Občianska vojna v Sýrii

eMPiko

jackb napísal:ano, takto to bez kontextu, to vyzera akoby ti Turci nielatali podan Akropolu. fakt ale je, ze pre najvychodnesjie Grecke ostrovy platia o polovicu kratsie teritorialne vody/vzdusny priestor ako zvycajne (6namornych mil = 11,1km z 12nm)
Grecko si narokuje 10nm (19km), co ale Turecko odmieta.

problem je to ale stary od osamostatnenia sa Grecka na Turecku

https://en.wikipedia.org/wiki/Aegean_dispute

Nerozumiem celkom preco sa snazis ospravedlnovat Turkov. Staci si precitat ten link co som sem dal o tych konkretnych preletoch a zistis ze tam nejde o par kilometrov na hraniciach ale normalne prelety nad greckymi ostrovami v trvani zhruba pol hodiny. Urcite drastickejsie ako ruskych 5 sekund.

jackb · Príspevok od používateľa **jackb** » 03 dec 2015, 0:30

podla vsetkeho sa stalo to co prelozil z tej wiki: je dohodnute, ze vzdusny priestor je na 6nm od brehov, ale Greci si narokuju o 4nm viac. takze - turecke lietadla manevruju tam kde maju byt, len Greci to povazuju za narusenie ich priestoru.

mapa, aby bolo jasne, ze letka nerobila akrobaciu na pobrezi Aten, ale tam, kde sa to toho sporu o teritorialne vody a vzdusny priestor nad nimi tyka.

Chieos, Les(b)vos a Samos su patrne, juhozapadne od Samosu ten "had" je Fourni. Juzne od neho (na obrazku sa zlievaju) potom Macronisi a Anthropofas zase JV od neho.

takze ja sa nesnazim ospravedlnit Turecko. ja sa len snazim vysvetlit o co ASI ide, namiesto toho, aby som nekriticky nasledoval lov na bosorky

eMPiko

Neviem ako si dospel k takym zaverom, ze islo o narusenie kontroverzneho vzdusneho priestoru. Ak si pozries pozorne tu stranku greckeho generalneho stabu, tak tam najdes dalsie podrobnosti o tomto incidente: http://www.geetha.mil.gr/en/violations/ ... ao-en.html Su tam osobitne uvedene narusenia vzdusneho priestoru a osobitne prelety nad greckym teritoriom, inymi slovami pevninou. Vyplyva z toho, ze naozaj prelietavali nad ostrovmi. Podotykam ze tato oblast by mala byt demilitarizovana.

//autoeditácia príspevku (03 Dec 2015, 1:00)
Z karmy:

tie -- si mohol nechat. nech sa paci

Ja som naposledy dal -- karmu v 2009, asi si si zmylil adresu

jackb · Príspevok od používateľa **jackb** » 03 dec 2015, 1:25

to co si dal z 1.12. je nad Egejskym morom. vychodna cast Egejskeho mora je sporne uzemie - vid wiki. tak som ku tomu dospel

za "teritorium" sa povazuju teritorialne vody a vzdusny priestor. a ako som napisal, Grecko je ta strana, ktore si narokuje na viac, ako mu podla dohody patri. ak by to bolo naopak (co by z historickeho charakteru Turecka bolo prirodzenejsie) tak napisem, ze Turci si na Grecku narokuju co nie je ich.

pohlad ministerstva zahranicnych veci Turecka http://www.mfa.gov.tr/air-space-related ... ems.en.mfa a Egejsky spor, rovnako z jeho pohladu http://www.mfa.gov.tr/militarization-of ... nts.en.mfa

http://www.geostrategicforecasting.com/ ... rn-aegean/
- podla dohody z Lousane nepatria do tohto priestoru ani turecke lietadla, takze chybu robia obe strany: Greci tym, ze pripisuju narusenia priestoru, ktory nie je ich, Turci tym, ze lietaju tam kde byt nemaju

Grond

http://zpravy.idnes.cz/britanie-hlasuje ... anicni_kha

nieco na odlahcenie

un_know

Načo tam majú Rusi tie S-400. Anglosasi a Francúzi už mali padať ako hrušky.

jackb

un_know napísal:Načo tam majú Rusi tie S-400. Anglosasi a Francúzi už mali padať ako hrušky.

keby to bolo napisane naopak, tak by bol autor oznaceny za vojnoveho stvaca. co si ale ty?

Solo_Kamen

Zatial neviem o tom, že by bombardovali vládne pozície, takže by bolo pre rusov kontraproduktívne proti týmto leteckým útokom zasahovať.

A ked už som spomenul rusov, tak tí sa poriadne rozbehli

//autoeditácia príspevku (03 Dec 2015, 16:45)

jackb napísal: keby to bolo napisane naopak, tak by bol autor oznaceny za vojnoveho stvaca. co si ale ty?

Je to vojnový štváč

un_know

Nie nie som vojnový štváč a globálny konflikt je to posledné čo chcem. Z opačnej strany sa to už stalo, no narozdiel od všetkých zúčastnených Rusi jediný majú právo zasahovať do konflikte v Sýrii. Nebyť výbojných manierov a "nenažranosti" západných kolonizátorov (USA, UK, FRA...) tak v Sýrii a zvyšných krajinách stredného východu či Afriky je dnes kľud.

UK si zmysli, že ide bombardovať Sýriu. Pýtali sa niekoho? Majú povolenie od sýrskej vlády? OSN? Kto sú oni, samozvaný vládcovia zeme? Keby to oblo z opačnej strany, kedy by si Sýria zmyslela že ide zbombardovať Londýn, lebo je tam určitá skupina, ktorá sa im nepozdáva. Čo myslíš aká by bola reakcia UK. Nechala by ich tam voľne poletovať a bombardovať krajinu?

jackb

ty si asi bol mimo dosahu sprav. to sa stava.

UK, tak ako ini clenovia NATO a ich spojenci idu bombardovat IS, ktory kontroluje vychod Syrie. nie Asada.
RF ma sice mandat Syrskej vlady, ale pociatocne bombardovali len obcanov Syrie, ktori su v opozicii ku vlade.

un_know

Odkiaľ to vieš, bol si tam? Osobne si si to zistil a overil koho Rusi bomardujú?

A čo že sú členovia NATO a bombarduju východ Sýrie. Vždy je to SÝRIA a ONI tam sú BEZ MANDÁTU SÝRSKEJ VLÁDY de facto nemajú tam čo hľadať. USA to robí už 2 roky a ich "najlepšia armáda sveta" nebola schopná za tie 2 roky zlikvidovať IS, ba naopak s príchodom spasiteľov nastal rozmach islamského štátu v Sýrii.

jackb

aj keby som bol, overil a odfotil, tak to sem nenapisem.
lebo tak ako pri balkane, ci moslimskych migrantoch su moje osobne skusenosti povazovane za irelevantne.

ked ti tak prekaza bombarodvanie uzemia Syrie, ktore okupuje IS, co hovoris na ruske balisticke strely, ktore musia porusit iracky vzdusny priestor aby sa dostali nad uzemie Syrie?

svet ma pockat kym sa nevyriesi obcianska vojna a potom sa poziada o pomoc proti IS?

un_know

Takto, čo sa napíše v médiach či už pro-amerických alebo pro-ruských je jedno a tažko ich považovať za parafrázu skutočných udalostí. Aj keby Rusi nesporne robili v Sýrii "všetko správne" tak to západne média zamlčia abo prekrútia a to platí samozrejme aj opačne.

Všeobecne nie som proti tomu aby USA a prisluhovači bombardovali Sýriu alebo inú krajinu v rámci boja proti terorizmu. No keď sa raz ustanovili nejaké pravidla a keď sa oháňaju rešpektovaním suverenity iných štátov tak by s tým v prvom rade mali začať sami u seba a ak chcú podnikať takéto kroky nech požiadajú o mandát vlády danej krajiny a mandát OSN. V opačnom prípade je to len výsmech medzinárodnému právu a pokrytectvo z ich strany.

Keby sa kažý staral len seba samého či už na úrovni osobných vzťahov alebo medzištátnej úrovni tak na svete je raj.

K tým raketám. O preletoch rakiet nad Irákom bola tamojšia vláda oboznámena a odsúhlasila to(no byť obyvateľom Iraku tak mi to nie je 2x jedno)

eMPiko

jackb napísal:to co si dal z 1.12. je nad Egejskym morom. vychodna cast Egejskeho mora je sporne uzemie - vid wiki. tak som ku tomu dospel

za "teritorium" sa povazuju teritorialne vody a vzdusny priestor. a ako som napisal, Grecko je ta strana, ktore si narokuje na viac, ako mu podla dohody patri. ak by to bolo naopak (co by z historickeho charakteru Turecka bolo prirodzenejsie) tak napisem, ze Turci si na Grecku narokuju co nie je ich.

pohlad ministerstva zahranicnych veci Turecka http://www.mfa.gov.tr/air-space-related ... ems.en.mfa a Egejsky spor, rovnako z jeho pohladu http://www.mfa.gov.tr/militarization-of ... nts.en.mfa

http://www.geostrategicforecasting.com/ ... rn-aegean/
- podla dohody z Lousane nepatria do tohto priestoru ani turecke lietadla, takze chybu robia obe strany: Greci tym, ze pripisuju narusenia priestoru, ktory nie je ich, Turci tym, ze lietaju tam kde byt nemaju

Skusim este raz a pomaly, ta grecka stranka s incidentom uvadza v dvoch stlpcoch dva udaje:

1) Violations of National Air Space
2) Overflights of National Territory

Ocividne teda tieto dva udaje nie su rovnake a neplati ze National Territory = Air Space, ako tvrdis ty. Ten prvy stlpec Air Space sa zrejme naozaj tyka konfliktu ohladom rozlohy vzdusneho priestoru. Ten druhy udaj sa tyka pevniny a v ten den zaznamenali 4 pripady prelety nad pevninou. Tieto prelety boli nad ostrovami, ktore sa ti uz podarilo najst na tej mapke. Nejedna sa teda o narusenie vzdusneho priestoru okolo tychto ostrovov, ale o prelety nad tymito ostrovami. To sa da opat velmi lahko vycitat z toho linku, ktory som tu daval:

at 15:25 the four F-16 flew over Fourni island at 4.000 feet

. Problemom tu teda nie je to, ze si Greci narokuju na +4nm vzdusneho priestoru.

jackb

un_know, Assad by urobil hlupost, keby zamedzil Zapadu utoky na ich spolocneho nepriatela

eMPiko, slovickarenie je vycerpavajuce. posledny post som zakoncil tym, ze Turci tam nemaju co robit. to snad staci na vyvratenie podozrenia z toho, ze im slepo drzim stranu

Solo_Kamen

http://syria.liveuamap.com/en/2015/3-de ... urdish-ypg

povstalci z FSA a kurdské YPG údajne uzavreli prímerie. EDIT: Zatial z velkým údajne

dragon883

Solo_Kamen napísal:
http://syria.liveuamap.com/en/2015/3-de ... urdish-ypg

povstalci z FSA a kurdské YPG údajne uzavreli prímerie. EDIT: Zatial z velkým údajne

No neviem, uz liveuamap je pre mna celkom pochybny zdroj a nie este z coho cerpa...

eMPiko

jackb napísal:eMPiko, slovickarenie je vycerpavajuce. posledny post som zakoncil tym, ze Turci tam nemaju co robit. to snad staci na vyvratenie podozrenia z toho, ze im slepo drzim stranu

Mna to slovickarenie tiez nebavi, ale tak ty si tu svoje domnienky vydaval za fakty

http://syria.liveuamap.com/en/2015/3-de ... urdish-ypg

povstalci z FSA a kurdské YPG údajne uzavreli prímerie. EDIT: Zatial z velkým údajne

Z toho popisku to vyzera ze uzavrela primerie len enklava YPG v severnom Allepe. V tej oblasti momentalne vo velkom operuje syrska armada, tak sa asi chrania.

Inak sa praveze v poslednych dnoch medzi YPG a FSA rozbehli celkom intenzivne boje pri tureckych hraniciach. FSA hrozi ze budu odrezani od Turecka, co by pre nich znamenalo velku stratu a Kurdi sa zasa snazia spojit svoje dve uzemia (Afrin a Kobane), kde im chyba popri tureckej hranice par kilometrov. Uryvok o tychto bojoch:

On one side of the fighting are the Al-Nusra Front and Ahrar Ash-Sham, both Islamist, and on the other the secular Jaysh Al-Thuwar and the Kurds. In the latest twist, Monday, a Ahrar Ash-Sham commander was taken prisoner by Jaysh Al-Thuwar fighters, which probably does not improve matters.

Nor does the deaths of 13 civilians in the fighting between the 2 sides at Shawargha village, 5 of the victims children, 4 of them from the same family. Both sides have accused each other of responsibility for the tragedy.

The Kurdish YPG had initially tried to keep out of this infighting, but are now apparently shelling the opposition in defence of Jaysh Al-Thuwar.

http://www.petercliffordonline.com/syria-iraq-news-5/

//autoeditácia príspevku (07 Dec 2015, 12:07)
http://www.bbc.com/news/world-middle-ea ... ow_twitter

Americke lietadla udajne bombardovali zakladnu syrskej armady. Tuto zakladnu pritom oblieha ISIS, cize de facto im s tymto obliehanim pomahaju.

dragon883

Rusi posiluju vojensku pritomnost...http://echo24.cz/a/wYkWU/rusove-chteji- ... tanky-t-90

Grond

http://www.aktuality.sk/clanok/309710/t ... h-vojakov/
co k tomu dodat ...

Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii

Re: Občianska vojna v Sýrii