Občianska vojna v Sýrii

Diskusie na politické témy...
dragon883
Expert
Expert
Príspevky: 168
Registrovaný: 29 máj 2013, 18:15

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa dragon883 »

Nema chybu. :D Umierneni povstalci z Aleppa ukazali svoju zensku jednotku Aky to rozdiel od kurdskych a syrskoarabskych vojaciek...
Prílohy
Umiernene zenske komando z Aleppa
Umiernene zenske komando z Aleppa
Kurdske bojovnicky
Kurdske bojovnicky
Prislusnicky syrskoarabskej armady...
Prislusnicky syrskoarabskej armady...
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Cesar »

dragon883 napísal:Zhrnutie z poslednych bojov v Syrii. http://southfront.org/map-the-battle-fo ... l-battles/ Inak ak to takto pojde dalej, tak syrska armada pomaly, ale isto odreze povstalcom vsetky zasobovacie trasy
To áno, preto tlačí USA na ukončenie bojov, lebo s pomocou Ruska pomaly ale isto vyhrávajú vládne sily. A keď je prehra tak potom nech je radšej koniec bojov čím rýchlejšie. Doteraz nejako nesúrilo USA ukončenie bojov, doteraz sa mohlo bojovať, nevadila im vojna.

Pravda je, že klame USA a klam aj Rusko, obidve strany tvrdili, že bojujú LEN s islamským štátom ale skutočnosť vyzerá byť taká, že boje sú hlavne medzi vládou podporovanou rusmi a opozičnými povstalcami, ktoré podporuje USA.

A Asad už povedal, že sa nezastavia a s ruskou podporou a už aj západné krajiny jednoznačne priznávajú, že nemajú šancu ich zastaviť.

A preto hovoria Rusi, že sa to môže skončiť "svetovou vojnou", lebo keď Turecko prekročí hranice do Sýrie a budú bojovať proti Rusom a Asadovi, tak potom čo? NATO/USA nechá aby Rusi zbombardovali a zničili tureckú armádu? Samozrejme oni vraj chcú bojovať proti islamskému štátu ale to, čo povedia Turci nemusí byť pravda, stačí si len spomenúť na zostrelenie ruského lietadla.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa eMPiko »

Mimochodom Turci dnes velmi silnou palbou z artilerii napadli Kurdov postupujucich proti rebelon. Taktiez zasiahli aj pozicie syrskej armady. Taketo incidenty sa obcas vyskytovali ale v sucasnej tak vyostrenej situacii to je jasna provokacia. Turci chcu zrejme vyhecovat Kurdov k odvete a tu potom vyuzit ako zamienku na vtrhnutie do Syrie.

Len tak mimochodom turci, kurdi aj rebeli proti ktorym kurdi bojuju su vsetci do istej miery spojencami USA. Jediny dopredu znamy vitaz z celej tejto konfrontacie su americke zbrojovky :D
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Cesar »

Každý má svoje vlastné ciele ale nech tam vládne radšej Asad s ruskou podporou ako by vládli teroristi alebo by boje pokračovali ďalších x rokov. Nie je normálne, že v krajine je x skupín, kde každý bojuje proti všetkým ostatným, tak sa to nikdy neskoční.

A celá vojna bola spôsobená USA, keď rozpútali vojnu, ktorá trvá už niekoľko rokov a koniec sa ani odhadnúť nedalo, že kedy sa to končí, asi nikdy, ešte aj Rusko je menšie zlo oproti USA, aspoň rýchlo zvalcujú celú krajinu a bude koniec vojny.

Asi je záujme USA aby vojna trvala čim dlhšie, aby bola vojna normálnym stavom v Sýrii, len teraz, keď Rusi masívne postupovú chcú koniec bojov. Dúfam, že Rusi sa nezastavia a čím rýchlejšie obsadia celú krajinu, pokým budú povstalecké skupiny, ktoré podporuje USA zbraňami a budú bojovať proti vláde žiaden koniec vojny nebude.
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

Vyhliadky na relatívne rýchle ukončenie vojny skončili. Turecko začalo masívne ostreľovanie Sýrskej armády a Kurdov v sýrii.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Cesar »

Tá fantastická USA a NATO, vojenská superveľmoc a Sýria nie je žiadna Čína ani rozlohou ani obyvateľstvom až už x rokov sú boje a bombardovania a nič sa nedeje. Prečo ich rýchlo neobsadia, bude tam zákopová vojna ešte ďalších 10 rokov alebo koľko? Dúfam, že Rusi s Asadom rýchlo skoncujú nech už s hocikým s kým tam chcú, nastolia nie demokraciu ale poriadok a svojich ľudí bleskom z EU zoberú naspäť a budeme mať od nich pokoj.

Veď aj teraz vraj má Asad pod kontrolou nejakú časť, tak prečo nepošlú aspoň časť utečencov tam a nech tam začnú stavať svoje mestá a dediny ako stavať tábory v Turecku. Treba jemu poslať peniaze nie tureckým vydieračom a zbaviť sa utečencov a poslať ich domov.

EU by sa mala dohodnúť s Putinom a Asadom, keď sú schopní a ochotní nastoliť poriadok a nie s USA, čo len dodávajú zbrane umierneným teroristom (povstalcom?) a tým len predlžujú čas bojov, ktoré sa takto nikdy neskončia.

Ešte by USA mohli rozpútať nejakú ďalšiu vojnu v niektorej Africkej alebo Ázijskej krajine, voľačo ešte musí existovať, kde by bolo možné nastoliť chaos, občiansku vojnu a pôdu pre islamských teroristov.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

Cesar napísal: Veď aj teraz vraj má Asad pod kontrolou nejakú časť, tak prečo nepošlú aspoň časť utečencov tam a nech tam začnú stavať svoje mestá a dediny ako stavať tábory v Turecku. Treba jemu poslať peniaze nie tureckým vydieračom a zbaviť sa utečencov a poslať ich domov.
pes asi bude zakopany v tom, ze ti ludia utekaju pred Assadom a kym on bude pri moci, tak sa nebudu chciet vratit.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa eMPiko »

jackb napísal:pes asi bude zakopany v tom, ze ti ludia utekaju pred Assadom a kym on bude pri moci, tak sa nebudu chciet vratit.
Ano, istotne vsetci cakaju kedy tam zavladne Islamsky stat alebo Al Nusra... Ludia utekaju pred vojnou ako utekali vzdy. Ak tam zavladne mier tak by sa vacsina ludi vratila aj keby bol vitazom Asad. Napr. provincie Latakia a Tartus ktore sa povazuju za najviac pro-asadovske maju dva krat viac obyvatelov ako pred zaciatkom vojny. Vacsina syrskych utecencov je interna (tj. utiekli zo svojich domovov ale zostali v Syrii) a vacsina z tejto skupiny utiekla do oblasti ktore ma pod kontrolou vlada.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Cesar »

Ja nefandím rôznym šialencom diktátorom ale pokým bol pri moci Asad nejako tá krajina fungovala a nemigrovalo celé obyateľstvo pokým nebola vojna, čo rozpútala USA a teraz dávajú ruky preč a zásobujú zbraňami rôzne strany (dobre že nie všetky) a tým podporujú vojnu, vznik utečeneckých táborov a masovú migráciu.

Keby sa to nechalo podľa USA, tak by bola vojna v Sýrii do konca všetkých časov a zrejme im príde vhod aj migračná vlna a sa im podarí definitívne zlikvidovať EU, čo im aj tak len vadí.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

nikomu nazor neberiem, ale vratit sa do krajiny, kde necha po obyvateloch prezident strielat, pouzivat proti nim chemicke zbrane alebo kazetove bomby je rovnaka hlupost ako sa nechat zabit ISIS/Al Nusra


je to tu OT, ale preco by USA tlacili na prijatie TTIP, ak chcu znicit EU? to sa predsa navzajom vylucuje. lahsie je ovladnut naraz trh s 500 milionmi, ako postupne ovladnut desat milione trhy.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa eMPiko »

jackb napísal:nikomu nazor neberiem, ale vratit sa do krajiny, kde necha po obyvateloch prezident strielat, pouzivat proti nim chemicke zbrane alebo kazetove bomby je rovnaka hlupost ako sa nechat zabit ISIS/Al Nusra
Ano, len ludia maju ku svojej rodnej krajine vacsinou celkom silny vztah. Pokial na konci tejto vojny nebudu pri moci nejaki radikalni islamisti, tak sa istotne mnoho utecencov do Syrie vrati. Rezim ma svoj diel zlocinov proti ludskosti, ale v danom regione to je este "v norme" (co je smutne) - vid napr. izraelske bombardovanie Gazy, turecko-kurdsky konflikt a podobne. Ta udajna Asadova krvilacnost je ostatne trochu nadhodnotena, urcite to nie je nejaky krvilacny psychopat, ako ho tu na Zapade niekedy vykresluju.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Cesar »

Iná možnosť nie je ako Asad, má skúsenosti, je ako tak vypočítateľný a aspoň Rusi s ním vychádzajú dobre.

Aká je alternatíva? Že Sýria bude ďalší Afganistan a Irak alebo ešte horšie?
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

Nepochybne sa ich dost vrati, ale nie vacsina. Takze pozadovany stav, ze EU opustia vsetci syrski utecenci nie je realna.
Prave preto som na dokazy o zlocinoch proti ludskosti dal linky na RT, aby sme sa vyhli komentarom prozadapnej propagande.
Ani o tradicii neludskosti v oblasti sa hadat nebudem, lebo na nase pomery to tak skutocne je.

Afganistan je zly priklad. Ruski dostojnici, ktori boli ucastni intervencie dali rozhovory autorovi knihy "Velky hazard", v ktorych tvrdia, ze cela operacia bola ignoraciou dejin krajiny. Ta je od kedy je oblast Afganistanu znama Europanom (od Alexandra Velkeho) oblastou kde kmene ustavicne boju proti sebe o nadvladu nad udoliami, cez ktore je mozny obchod. V momente ked maju vonkajsieho nepriatela, tak sa spoja az kym ho nevyzenu. A potom sa vrati status quo. Rovnaku chybu urobili aj Americania. Igonorvali nie len pady Britov a Rusov do 20. storocia, ale aj ucast Sovietov.
Irak ako zmiesane Kurdsko-sitsko-sunnitske uzemie nie je udrzatelne v medziach zapadnej demokracie. Ak tam chceli nieco importovat, mali sa pozriet ako funguju demokracie v juhovychodnej Azii. na rovnako potencialne konfliktnych uzemiach.

Ak v Syrii ostane Assad, tak sa aj po mierovej dohode vyporiada s opoziciou po svojom, alebo ta utecie. Ani jedno nie je idealne. Je tiez pravda, ze to iste moze urobit opozicny lider, aj ked bude tazke najst vo frakciach toho praveho. Riesenie by mohla byt fragmentacia krajiny. Na Kurdistan, assadovsku cast a na uzemia po ISIS/Al Nustra vratane uzemi v Iraku. To by ale zase neslo cez Rusov a Assada, lebo oni su za uzemnu celistvost za kazdu cenu.
Takze riesenie nie je tak jasne.

A ci je cit ku vlasti silny... ked niekde prides o celu rodinu a vsetko co si kedy mal a zazil si tam neopisatelne hrozne veci, tak mozno aj vlastenectvo opadne. Preto sa nie vsetci Juhosi vratili domov.

//mozno docasna sprava OSN, by zachovala celu Syriu aj spojkonost Ruska. prve volby pod odhlasom OSN, a pritomnost po dobu, kym sa pomery neukludnia na tolko, ze revancizmus nepoklesne na menej rizikovu mieru. a ked bude krajina po medzinarodnou ochranou, napriklad aj s vacsinovou ucastou Ruska, tak asi najvacsia sanca na navrat utecentcov a obnovu.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa eMPiko »

Podla mna to delenie nie je riesenim. Tieto novovzninkute staty by boli rovnako umelo vytvorene ako dnesna Syria. Akokolvek by si to rozdelil vzdy by sa tie staty stali obetami mocenskych chutok okolitych statov ci Ruska. Same osebe by boli prilis male a labilne nato aby sa udrzali. Samostatny Kurdistan by bol napr. krajina bez pristupu k moru uplne obkolesena vyslovene nepriatelskymi statmi. Pomyselny Alawistan nemoze byt prilis malicky, lebo Asad ma aj nadalej velku podporu armady aj obyvatelstva. Odrezany zvysok Syrie by bol maly a velmi hospodarsky nesamostatny a zrejme by sa z neho stala len babka Turecka a Saudov. Navyse by sa na jeho uzemi nachadzalo mnozstvo mensin, ktore by pod zrejme sunitskou islamistickou vladou ktora by tam vznikla len trpela. Kebyze by sme chceli tento sunitsky stat zvacsit a stabilizovat, ukracovali by sme zasa Alawistan, ktory by nan spolu s Kurdmi mohol zautocit a obsadit mesta, v ktorych ma Asad aj nadalej podporu.

Skratka moja pointa: Je takmer nemozne Syriu nejako rozumne rozdelit tak, aby tam vznikli samostatne a svojbytne staty. Podla mna ma najvacsiu sancu na uspech model kompletnej Syrie s Kurdskou autonomiou. Posledne dni a zrutenie rebelskeho frontu v Severnom Aleppe aj naznacuju ze takyto scenar je mozny. Jednotky rezimu zastavili svoj postup na sever a tuto pre rebelov stratenu zonu nechali bez namietok Kurdom. Tych navyse velmi vydatne podporuju Rusi, tento tyzden napr. Rusi viac utokov vykonali pri ofenzivach SDF ako pri ofenzivach syrskej armady.

Rusi vyzeraju ze dokazu robit mediatora medzi rezimom a kurdmi, s ktorymi maju historicky dobre vztahy. Navyse dokazu vyjednavat aj s rebelmi, ktorych presvedcili o opusteni pozicii z niekolkych obliehanych oblasti. Tym ze dodrzali svoje sluby a bezpecnost evakuovanych bojovnikov si navyse ziskali respekt a zrejme aj doveru opozicie, ktora vie ze s Rusmi moze vyjednavat a svoje slovo dodrzia.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

vynikajuca praca Ruska v diplomatickom procese je nepopieratelna. hlavne preto, ze polovicu (2/4) stran mu tradicne doveruje, a preto nie je mediacia nanutena. dolezite bude nedovolit nove vnutorne konflikty - revancizmus, po ukonceni vojny.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Cesar »

Západné media šíria západnú propagandu, rt ruskú propagandu. 1:1
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

ked nieco tvrdia aj zapadne aj RT, tak sa informacii da verit viac, ako by bola podporena len jednostranne, nie?
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Cesar »

Na rt sa veľmi často opakuje ako nemajú západne sankcie žiaden efekt na Rusko ale tak často sa toto opakuje, že každému je jasné že opak je pravdou, ináč by sa toto nespomínalo až tak často a aj Medvedev tvrdil niečo iné na euronews.

Toto je ale úplne bežné aj v západných mediach ohľadom iných"faktov", len ťažko zistiť kto klame viac alebo sa omylom nikde povie aj pravda. Faktom je že západné media obhajujú americké (nie európske) a ruské ich záujmy.

Chyba je v tom, že by sme sa nemali pchať do zadkov Američanov ani Rusiv ale si sformulovať vlastné záujmy a tvrdo obhajovať tie nie americké ani ruské!
Grond
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1078
Registrovaný: 01 aug 2006, 23:12
Bydlisko: Košice
Kontaktovať používateľa:

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Grond »

http://hn.hnonline.sk/svet/592392-erdog ... ych-kurdov
turci musia byt strasne polepeni z kurdov ...
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa eMPiko »

http://levantreport.com/2016/02/29/on-s ... e-country/

Celkom zaujimavy clanok o tom ako media informuju o Syrii a ako sa na zapade povazuje za experta na blizky vychod ktokolvek kto ma blog. Podlozene mnozstvom zaujimavych zdrojov.
Napísať odpoveď