Ratzi, pripad, ktory si opisal, je teda extrem, ktory neocakavam ...prisposobovat sa nemam v plane, len som bol zvedavy na nazory ...a upozornovat ostatnych rozhodne nebudem...to, ze ja sa snazim dodrziavat bonton je moja vec, zvysok nie

Andi_Cibula: ano, v poriadku, a ani Ti to nikto neprikazuje u mna to nie je "myslenie na blbosti", u mna je to nieco, co ma bavi a comu sa venujem... takisto to niktomu neprikazujem a ani nezazlievam, ak mojim predstavam nevyhovuje

Steju: niekto by mohol povedat, ze ked toto obliekanie davalo zmysel v tych dobach minulych, nie je dovod, aby sa tu nieco menilo... takisto vtedy existoval nejaky kodex, a takisto existuje aj dnes... ano, my vsetci vidime, ze sa to uz nedodrzuje ako kedysi, ale nas, poniektorych, to bavi doteraz a opakujem - nikomu to na takychto udalostiach nevycitame, nezazlievame a ani nic podobne, casy sa menia, a to rychlejsie, ako dokaze akykolvek kodex sledovat... a ako spominas slusne spravanie, tak ano, pre nas ma to slusne obliekanie rovnaky zmysel

//autoeditácia príspevku (17 Máj 2014, 3:12)
Andi_Cibula: v poslednom prispevku rozoberas pohnutky tych, ktori nosia obleky... s tym, co pises, sa samozrejme stotoznit mozem, ale naozaj to o spolocenskom bontone nic nevypoveda ...a takisto, hoci sa to snazim dodrziavat na 100%, to nepredpoklada moje excesivne spravanie po par panakoch konaku

Ratzi: všetko čo si napísal chápem, aj to že pre vás má slušné obliekanie zmysel. Ja sa iba pýtam, prečo je práve toto slušné a prečo už niečo iné slušné nie je? A kto to kedy určil? A prečo by sa to nemalo zmeniť? A čo majú nejaké gombíky so slušnosťou?!

Proste viem rozoznať slušné a neslušné správanie, ale neviem rozoznať slušné a neslušné oblečenie, nebyť toho, že niekto niekedy povedal, že (napr.) oblek bude slušný a rifle nie, a teraz to všetci berú za dogmu (normu, keď chceš), a mám pocit že nikto nevie prečo. Aspoň ja teda neviem...

co maju gombiky spolocne so slusnostou? tradicia hovori, ze cele to vzniklo v Anglicku za cias krala Eduarda (uz netusim ale kolkeho), ktory vzdy pri tradicnych hostinach jedol tak vela, ze musel mat spodny gombik rozopnuty.... a na znak slusnosti si takto sako neskor nechavali aj ostatni pozvani... a vzhladom na to, ze trendy v 19. storoci urcovala hlavne Britania, tento zvyk sa velmi rychlo rozsiril do europy aj usa... dnes sa uz s tym pocita aj pri vyrobe... pokial si na kvalitnom obleku zapnes aj spodny gombik, nebude to pohodlne a ani to nebude spravne vyzerat

a preco su prave obleky slusne? no kedysi to bol standardny odev do akejkolvek spolocnosti, od oslav az po beznu vychadzku so psom, nehovoriac o navsteve skol, kostolov a podobne... aj sportove ubory pripominali spolocenske kosele... skratka sveter a teplaky si ludia dovolili nosit maximalne doma... a aj doteraz vela najma starsich ludi nosi kosele ako standardny domaci ubor... casy sa vsak menia a tento zvyk nosenia obleku ostal iba pri vacsich spolocenskych udalostiach...

nic z toho nebolo urcene stylom "odteraz takto a bodka"... to je ako by si sa spytal, kto urcuje modne trendy na leto... co sa tyka spolocenskeho obliekania, vsetko to malo svoj vyvoj a neda sa urcit presny moment... takisto je to so spolocenskym spravanim, s pravidlami stolovania a podobne... tieto pravidla vyplyvaju z roznych veci, kazdemu je napriklad jasne, preco si do cierneho obleku nedat biele ponozky... dokonca ak si spravne pamatam, tak oblek podobny tomu sucasnemu bol kedysi najmenej formalny

Steju napísal:
Mne sa zdá, že tie dôvody možno mali nejaký zmysel tak vo Viktoriánskych časoch. Dnes v tom naozaj žiadny zmysel nevidím, a bol by som ohromne rád, keby mi to niekto vyjavil. Napríklad prečo je zapnutý posledný gombík neslušný a rozopnutý slušný? A čo má nejaký gombík alebo vesta s úctou?

Slušné správanie, resp. správanie podľa nejakej normy samozrejme chápem a akceptujem, ale obliekanie sa podľa normy naozaj nie.

Presne tak, išlo o hrátky nejakej high class, ktoré pretrvali dodnes a nemá to nič spoločné s nejakou reálnou nezávislou hodnotou a už vôbec nie úctou. Môj názor na to je, že ak sa nato chce niekto hrať v nejakým diplomatických kruhov a pod. a pohonkáva si na tom, pokojne nech si zapína gombík aj s rukami za chrbtom, ak mu to "prikáže bontón." Ale doba sa nejak vyvíja a dnes má drvivá väčšina ľudí u riti nejaké iracionálne nezmysly, takže na svadbe sa pri jedle pokojne vyzlečiem do košele, aby som sa nepotil v saku ako prasa, detto na skúške: oblek som mal len na štátniciach, ale ako mám dojem, že to už nikto nerieši takéto "formality."

RATZINGER666 napísal:cele to vzniklo v Anglicku za cias krala Eduarda (uz netusim ale kolkeho), ktory vzdy pri tradicnych hostinach jedol tak vela, ze musel mat spodny gombik rozopnuty.... a na znak slusnosti si takto sako neskor nechavali aj ostatni pozvani...

No a práve o tomto hovorím, takáto kravina a ešte v 21. storočí sa tým riadia milióny ľudí? Človek si na svadbe nechá zapnutý spodný gombík a obvinia ho, že je neslušný lebo za čias kráľa Eduarda... ? To nedáva žiadny zmysel...

hughito: asi tak

nuz, bonton a etiketa sa formuje a niektore zvyky pretrvaju dlhsie, ako by bolo vhodne... rovnako je to aj s laktami na stole, prednosti pri vstupe do miestnosti a podobne...

Napríklad, čo sa týka toho saka a posledného gombíku. Jednak je to nepraktické a po druhé to strašne deformuje sako keď sa človek hýbe, nehovoriac keď si sadne - aj keď to by mal rozopnúť úplne. Čiže podľa mňa len praktická vec.

Inak patrí do bontónu aj držanie dvier ženám? Či to sú zas nejaké iné pravidlá?

hughito: http://www.spolocenskaetiketa.sk/vchadz ... i-divadla/

ColdRain: ako pisem vyssie - saka su uz na toto prisposobene pri siti, takze to je aj tym... najma pri oblekoch sitych na mieru... pri sedeni je samozrejme podmienka mat sako rozopnute...

hughito: zalezi opd toho, o ake dvere ide a aky charakter ma priestor, kam vchadzas... skus to blizsie opisat...

Ja len v tom kontexte, že náš profesor nám spomínal takú úsmevnú príhodu zo Švédsku, kde je veľa emancipovaných feministiek (hehe). Keď tam nejakej podržal dvere, tak mu vynadala, že ona si vie dvere otvoriť aj sama. Tak asi toľko k tomu bontónu.

Tiež mi to spomínal nejaký absolvent erasmu zo Švédska, že to nerobia, ale s vynadaním sa nestretol, niečo ako "ach, to nebolo treba".

samozrejme, to je bezne v celej Skandinavii - extremne sa dba na rovnopravnost, a to nielen medzi pohlaviami, toto je jeden zo "symbolov", takze urcite nemuselo ist o emancipovanu feministku... ak by to niekoho zaujimalo, mozem miestne zvyky a etiketu rozpisat...

Nazdar, v poslednej dobe mám dosť v robote problém s ľuďmi. Ide o to, že robím s ľuďmi denno denne a nejako sa mi už nepáči môj post k nim . Zapájam net + tv a hnevá ma hlavne to keď sú ľudia už po príchode nepríjemný alebo keď už niekto na XY krát nevie pochopiť ako sa narába s ovládačom. Mal som už aj prípady, že im nešla internetová karta v notebooku a povedali mi, že ma nepustia kým im to nespravím, čo samozrejme nie som povinný. Ako sa správať v takej situácii aby som odbúral stres a nervy? Máte nejaké rady alebo čo najlepšie zaberá na vás?

Rob si z nich srandu.

Zmen pracu (a toto myslim uplne vazne). Ine riesenie nema zmysel.

Štrngá sa s pohármi na kare pri prípitku?

nie, na ziadnej takejto velkej udalosti, ci je to kar, svadba, formalna udalost alebo pri inych oficialnych prilezitostiach, sa nikdy poharmi nestrnga a uz vobec nie pri pripitku, ktory zahrna cele osadenstvo, neviem, ako inak to napisat... ospravedlnit sa to da iba pri neformalnej casti zabavy, napr. pri bare, prip. pri zoznamovani... inak je strnganie vysadou cisto iba malej skupiny blizkych ludi pri menej oficialnych prilezitostiach, narodeninovych oslavach, vyrociach, Novych rokoch, apod...