ktorý tv

Ak plánujete kúpu HW, SW, elektroniky..., tak si skúste nechať poradiť...
2604
Medium Expert
Medium Expert
Príspevky: 105
Registrovaný: 11 jan 2006, 18:46

ktorý tv

Príspevok od používateľa 2604 »

Zravím mám dilemu ktorý TV si vybrať PANASONIC TX-50CS620E alebo LG 49LF631V podľa značky by som sa priklánal k panasonic no to lg má už DVB-T2 265
Ryan Giggs
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 11671
Registrovaný: 23 júl 2006, 14:35
Bydlisko: KE

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Ryan Giggs »

A naco ti bude dvbt2?
Kazdopadne neoplati sa kupovat ani jeden. O nejakych 18 eur viac ako C620 stoji Panasonic 50CS630E, ktory uz ma 100 Hz panel.
2604
Medium Expert
Medium Expert
Príspevky: 105
Registrovaný: 11 jan 2006, 18:46

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa 2604 »

preto práve tieto 2 lebo len tieto si viem zabezpečiť za zvýhodnenú cenu
a prečo dvb-t2 265 do dvoch rokov bude práve v tomto režime terestriarne vysielanie a TV sa kupuje na viac ako 2-3 roky teda aspoň ja
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5305
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Dreamer »

Tak zalezi ake je to zvyhodnenie a preco, pozor na vystavene kusy, mozu mat vyrazne nizsiu zivotnost.

K normam, ak nemas kablovku, satelit ani IPTV, prip. ak to je telka niekde do spalne kde ti staci DVB-T, potom by som tiez vybral tu s DVB-T2, ale kupovat skoro 50 palcovu telku za 500€ a pozerat na nej 2 HD kanaly od RTVS a par dalsich reklamnych v SD, no neviem, iba ak mas dosah na ceske DVB-T kde ich je viac...
Ryan Giggs
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 11671
Registrovaný: 23 júl 2006, 14:35
Bydlisko: KE

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Ryan Giggs »

Do dvoch rokov tu nebude. Len jeden multiplex, ale aj to Plustelka, teda platene. Najskor v roku 2020, aj to nie je iste ci to bude zadarmo. Sukromnym TV sa to totiz nepaci a planuju spoplatnenie. Alebo z toho stiahnu svoje kanaly. A ani este nie su zname parametre, takze tie tunery aj tak nemusia nakoniec fungovat.

Pouzivas vobec dvbt?

Ten LG je onicom TV.

Co to znamena zvyhodnene?
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5305
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Dreamer »

Plustelka planovala HD v DVB-T2 uz tento rok, no zatial som o tom nic konkretne nepocul, samozrejme tych HD kanalov bude malo, ale ak budu vhodne zvolene za prijatelnu cenu, moze to byt zaujimava alternativa pre skupinu divakov (ak sa bude nadalej navysovat servisny poplatkok pre skylink, tiez od nich mozu zakaznici prejst na plustelku, mali by niekolko premiovych kanalov a v HD, za cenu len o par Eur vyssiu ako servisny poplatok).

Co sa tyka RTVS, tak ta myslim vysielat musi zo zakona, komercne reklamne odpady sa mi ani nechce komentovat, no ak by to spoplatnili, mozno by to ludia konecne pochopili, ze za minimalny rozdiel dostanu premiove kanaly prevazne bez reklam. Samozrejme, pri prechode na DVB-T2 bude viac priestoru, aj vdaka standardu aj vdaka kodovaniu, zrusi sa neusporny MPEG2, takze prakticky na rovnakom mieste budu moct vysielat rovnake kanaly v HD, otazkou je, ci Towercom opat nezvysi ceny, ale to by isli proti sebe, lebo tie komercne tv ktore su v problemoch sa mozu rozhodnut uplne opustit DVB-T, alebo tam ponechaju len hlavne kanaly v HD, alebo vsetky v SD MPEG4, cim by usetrili a HD mozno daju do platenej ponuky, bud "zadarmo" s kartou plustelky ako CT alebo za nejake "symbolicke" poplatky ako to ma teraz Markiza na satelite "volna telka" ci ako sa to vola. No to uz sme dost OT.
Ryan Giggs
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 11671
Registrovaný: 23 júl 2006, 14:35
Bydlisko: KE

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Ryan Giggs »

Zakaznici na to prechadzat nebudu, lebo na to nemaju hardver. Skor to zakape. Plustelku plati cca 11000 ludi, co myslis ze sa stane ked im zahlasia ze aby to mohli dalej pozerat, musia si kupit novy STB ci televizor? Stane sa to, ze to zrusia a prejdu na nejaku "kablovku". Ktory dochodca vyhodi stary ale plne funkcny tv a pojde si za 300€ kupit novy? Alebo STB za 20 eur?

To ze sa do jedneho multiplexu vojde pri dvbt2 viac HD kanalov je sice pekne, ale dobre akurat tak pre Towercom, lebo usetri na multiplexoch. To co vysiela na styroch, sa mu vojde do jedneho, resp. do dvoch ak bude jeden plateny a druhy zdarma.
Mne ako zakaznikovi to vsak neprinesie absolutne nic noveho ani pozitivneho, mne je uplne jedno ci programy chytam z multiplexu jedneho alebo z tridsiatich. Prave to prinesie len negativum v podobe dalsej nemalej investicie.

Sukromne televizie prave prechod na dvbt2 netesi, lebo su to pre nich zbytocne naklady. A uz aj teraz z dvbt stahuju programy, lebo sa im to neoplati vysielat. A urcite sa nebudu hnat do toho aby ponukli zadarmo HD verzie svojich kanalov, to je tiez pre nich drahe, a pre 12% populacie ktora dvbt ma, to robit nebudu. Cize, stane sa to ze taky multiplex bude bud spoplatneny, alebo z dvbt odidu. Takze sa moze stat ze tam ostanu len verejnopravne kanaly, plus ten dalsi bordel co tam je (Lux, regionalne atd.).

Na dvbt2 je cas, lebo este nie su ani schvalene parametre, ked aj bude a bude fungovat, este stale bude nejaky ten rok paralelne vysielat aj dvbt.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5305
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Dreamer »

Plustelka predavala uz STB s podporou DVB-T2, takze ich sucasni zakaznici s STB nemusia kupovat nove. Ti ktori chceli kablovku, tak uz ju maju, kedze ponuka ovela viac kanalov. Dochodcovia nie su cielovou skupinou, ti maju len neplatene kanaly, niektori dokonca len MPEG2 STB.

Nechapem ako mozu byt pre televizie DVB-T2 zbytocne naklady, ked bude viac miesta a nutny nizsi datovy tok vdaka MPEG4, tak budu moct vysielat viac kanalov, alebo HD, alebo SD za nizsiu cenu, to su len vyhody - to ci to towercom nezneuzije a nezvysi ceny, ako som pisal, je uz druha vec, ale potom televizie opustia DVB-T a towercom nezarobi nic, takze myslim ze sa dohodnu.

Paralelne vysielanie neplatenych kanalov je v DVB-T nemozne, max. hlavne kanaly ako Markiza a JOJ mozno nechaju, ale tak par mesiacov, nie rok, to by bolo velmi nakladne, pocet vysielacov je totiz obmedzeny a je to drahe.
Ryan Giggs
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 11671
Registrovaný: 23 júl 2006, 14:35
Bydlisko: KE

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Ryan Giggs »

Ano, musi kupovat nove. Plustelka sice predavala T2 STB, ale bez Hevc kodeku, takze ti je uplne nanic. Mozes ho hodit do kosa.

Vyhody su to pre Towercom, nie pre televizie. Pre televizie su to naklady kedze musia vsetko vysielat v inom kodeku (vymena zariadeni atd.). Plus urcite necakaj ze tam komercne tv zadarmo poskytnu kanaly v HD.

Paralelne vysielanie mozne je a je aj nutne. Nemozu prejst na iny system skokovo ale postupne.
heker
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14819
Registrovaný: 30 máj 2006, 20:27

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa heker »

Nebola skor chyba v tom, ze sa zacalo najskor s DVB-T a potom dvojkou? Ci v case zavadzania a digitalizacie este dvojka nebola? Aj tak si myslim, ze ta dvojka nema dost dlho nadej, uz len kvoli nakladom televizii. Sukromne televizie sa tlacia aj tak pre satelitne vysielanie a pre kablovych operatorov.
Ryan Giggs
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 11671
Registrovaný: 23 júl 2006, 14:35
Bydlisko: KE

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Ryan Giggs »

Dvbt2 uz bolo vtedy. Ale este nebol hevc.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5305
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Dreamer »

Hmm.. tak myslim ze plustelka, ak by mali spustit skutocne platenu HD ponuku, prip. aj s reklamnymi kanalmi, tak asi nepojdu proti sebe, ale ktovie...

Televizie predsa uz vysielaju v HD, distribuciu zabezpecuje towercom, nie? Nepotrebuju nove kamery a pravdepodobne ani ine zariadenia.

Neviem ako presne sa bude riesit DVB-T2, paralelne vysielanie by bolo mozne, iba ak by postavili celkom novu siet 4 multiplexov na celom Slovensku, tie stare by potom len tak vypli?? Taktiez mame iste limity, povolenia na konkretne frekvencie, nemozme predsa len tak rok vysielat na 2x viac frekvenciach ako nam bolo pridelenych.
Ryan Giggs
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 11671
Registrovaný: 23 júl 2006, 14:35
Bydlisko: KE

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Ryan Giggs »

Proti sebe ale idu kedze predavaju (este stale) STB ktory bude nepouzitelny.

Tam nejde vobec o HD, ale o iny kodek.

Musia vysielat nejaky cas paralelne. Na to sa pri prechode mysli. Nemozes predsa ludom povedat zo dna na sen, ze dnes to vypneme a zajtra uz bude nove. To sa musi udiat postupne.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5305
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Dreamer »

Ryan Giggs - Ten prechod sa neda porovnavat s digitalizaciou alebo prechodom na HD, vtedy potrebovali nove kamery, nove strihacie zariadenia, teraz ide len o vystup, vysielat budu v rovnakom standarde, v HD, neviem presne ako sa bude riesit ten samotny vystup, ale cez satelit budu stale vysielat v "starom" kodeku (H.264), aj teraz este vysielaju v SD MPEG2, niektore v MPEG4.

Teraz ma napadlo, ze pri TV kartach v PC je dolezita iba norma - DVB-T/S/T2/S2, kodek riesi software, takze by mohli kludne zacat vysielat v DVB-T v HEVC, aj 4K a fungovalo by to na kazdej dig. DVB-T karte (ak by na to stacil ostatny HW pri 4K, samozrejme). Nebolo by mozne zmenou FW, ci USB rozsirenim pridat k tym DVB-T2 boxom podporu HEVC?

Paralelne vysielanie sme tu uz mali, myslim ze vtedy isli vysielace na nizsi vykon a bolo nizsie pokrytie, prave kvoli tomu ze nemohli vypnut analogove vysielace, navyse sa vsetko vysielalo na 1 multiplexe kde boli 1, 2, Markiza a Joj tusim, teraz mame 4 multiplexy plne kanalov ktore vysielaju v zastaralom a MPEG2, chcelo by to dalsie 4 multiplexy pre DVB-T2, kde by sa teoreticky zmestili vsetky kanaly uz v HD, ale vazne neviem ako sa to vyriesi, dlhodobo vysielat 8 multiplexov s porovnatelnym pokrytim, ako?
heker napísal:Nebola skor chyba v tom, ze sa zacalo najskor s DVB-T a potom dvojkou? Ci v case zavadzania a digitalizacie este dvojka nebola? Aj tak si myslim, ze ta dvojka nema dost dlho nadej, uz len kvoli nakladom televizii.
Nie som si isty ci uz bolo DVB-T2, aj ked ano, tak asi nebol dostatok STB, kazdopadne, MPEG2 sa mal rozhodne vynechat, vsade naokolo uz fungoval naplno MPEG4 - na DVB-T1, bolo by viac miesta, mohli sme uz mat vsetky kanaly v HD, na rovnakom pocte multiplexov.

Ako to myslis ze dvojka nema nadej? Towercom urcite viac zarobi na neplatenych kanaloch, takze myslim ze sa dohodnu, cenovo, bud tam budu vsetky kanaly v HD, alebo ponechaju SD, len budu platit vdaka MPEG4 ci HEVC menej, alebo bude kombinacia, hlavny kanal, Markiza, Joj v HD, ostatne v SD, alebo dohodnu nizsi bitrate pre HD aby platili menej...

K spoplatneniu komercnych reklamnych kanalov, myslim ze Slovaci su zvyknuti na to ze su zadarmo, ak by teda vypli SD a spoplatnili HD, tak niektori divaci by si dali kablovku, satelit ci IPTV a len mala skupina bude platit par Eur prakticky za 2 reklamne HD kanaly a 4 reklamne reprizove "nenativHD" odpady, to si vazne daju radsej skylink ci antiksat, kde budu mat aj ceske za par Eur, resp. 99 centov, alebo nejaky plnohodnotny balik, vazne si nemyslim ze ludia su taki hlupi ze sa nechaju oklamat, nalakat na ten odpad, ktory by som ja nesledoval ani keby platili oni mne. Takze osobne si myslim ze by to bol neuspech a tych par tisic ludi by to nedokazalo zaplatit, Towercom by teda z toho nemal nic, ak by ich zrusili, takze nakoniec by sa museli nejak dohodnut, vsetko je to o cene.
mikioko
Light Professional
Light Professional
Príspevky: 893
Registrovaný: 23 dec 2005, 21:38
Bydlisko: KE

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa mikioko »

Pozri si HW nároky na HEVC H.265, s nim ma problem kopec počítačov a nie stare STB krabicky...By si sa čudoval za co su ochotní Slováci platiť, u nas je najrozsirenejsi satelit.prijem a teraz si predstav najrozšírenejšia platforma neni Skylink so smiesnym serv.poplatkom, ale Magio+Nova Digi, kde sa neplatí 2 eura ale mnohonasobne viac. Takisto neni pravda, že stari ľudia neplatia za telku, práve naopak, dnes skoro nikto nerobí na záhrade, spoločenské vyzitie žiadne, lebo je dráhe, tak sedia doma a cumia na telku.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5305
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Dreamer »

Ved to, ze prave ti, ktori su ochotni platit, si uz platia, dalsia skupina su ludia chyteni v pasci, ked si kupili skylink aby nemuseli platit, mnohi z nich maju "prazdniny" ked si kupili kartu vymena, tie im uz postupne koncia a zaroven skylink ten poplatok zvysuju, takze cast si kupi vyssi balik, cast prejde prave na DVB-T, skoro kazdy ma dnes telku s dig. tunerom, len dokupia antenu a maju telku zadarmo.

Tie platene reklamne odpady vazne podla mna nemaju sancu, ludia maju casto priserny vkus, ale peniaze pocitat vedia, tiez kanaly, hlavne ked im na to staci jedna ruka, kolko asi bude stat balik DVOCH HD kanalov, spolu s tymi reprizovymi (ok, spolu to je 6), 1 Euro? Za 2€ a nieco mozu mat plno ceskych HD kanalov, spolu 56, alebo SK a CZ za 99 centov (antiksat, teda myslim ze su tam aj ceske, neoficialne), prip. za jednorazovu platbu 140 kanalov (antik iptv) a je vela inych ponuk... Takze nemyslim ze tych par tisic dokaze z toho nizkeho poplatku zaplatit drahu distribuciu a televiziam sa neoplati kvoli tomu mizivemu mnozstvu divakov dotovat cele vysielanie, ak to zostane bezplatne, maju nezanedbatelne percenta pokrytia.

K DVB-T, prieskumy nemaju dostatocnu vypovednu hodnotu, spytaju sa aky prijem v domacnosti maju a kazdy kto ma dve ci tri telky, aj viac, uvedu satelit, ci iptv, pritom casto na druhej aj tretej telke maju DVB-T, taktiez mnohe prieskumy sa robia cez internet, kde je vyrazne menej dochodcov ktori maju DVB-T vo vacsej miere ako ostatni. Taktiez ti co odchadzaju od skylinku postupne zvysuju percenta pre DVB-T.
Ryan Giggs
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 11671
Registrovaný: 23 júl 2006, 14:35
Bydlisko: KE

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Ryan Giggs »

Dreamer napísal: Teraz ma napadlo, ze pri TV kartach v PC je dolezita iba norma - DVB-T/S/T2/S2, kodek riesi software,
To je prave ten omyl. Ono to nie je take jednoduche. Potrebuješ mať prislušny hardver. Je kopa zariadeni ktore vedia T2 ale len v mpeg4. Bolo by pekne keby hevc poriešil novy FW, lenže ouha, ono to nefunguje. Darmo že maš televizor s T2, ak tam nie je podpora hevc, softver to neporieši. Maš mylnu predstavu.
Veď si prečitaj članky, ako sukromne TV hromžia že je to pre nich drahe.
Dreamer napísal:Ako to myslis ze dvojka nema nadej? Towercom urcite viac zarobi na neplatenych kanaloch, takze myslim ze sa dohodnu, cenovo, bud tam budu vsetky kanaly v HD, alebo ponechaju SD, len budu platit vdaka MPEG4 ci HEVC menej, alebo bude kombinacia, hlavny kanal, Markiza, Joj v HD, ostatne v SD, alebo dohodnu nizsi bitrate pre HD aby platili menej...
Komerčne TV tam nemaju dôvod davať zadarmo HD kanaly. Veď ani teraz ich tam nemaš. A nie je to z dôvodu kapacity, ale z dôvodu toho že sa im to neoplati. DVBT ma 12 % domacnosti. To im naklady nevykryje.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5305
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Dreamer »

Ja som pisal ze ak by stacil HW a to s prijimacmi bola len otazka.

K HD, aj keby sa vysielalo v DVB-T1 MPEG4, pri kompromisnom bitrate by mohli kludne vysielat v HD, ak by im stacilo HD pre hlavne kanaly Markiza a Joj v HD a ostatne v SD, ak by vysielali vsetko v MPEG4, tak este usetria. Pri T2 MPEG4, nie HEVC by mohli vysielat v HD v rovnakom pocte muxov a teda za rovnake sumy, opakujem, ze ak to nezdrazi towercom.

Este odpoved otazkou, ak sa im neoplati vysielat v HD nekodovane, tak preco potom vysielaju za porovnatelnu sumu v SD a neuspornom, nevyhodnom MPEG2? A preco sa nakoniec dohodli s towercomom a este pridali dalsie kanaly, ktore tam predtym neboli?
Ryan Giggs
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 11671
Registrovaný: 23 júl 2006, 14:35
Bydlisko: KE

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Ryan Giggs »

Dreamer napísal: Este odpoved otazkou, ak sa im neoplati vysielat v HD nekodovane, tak preco potom vysielaju za porovnatelnu sumu v SD a neuspornom, nevyhodnom MPEG2? A preco sa nakoniec dohodli s towercomom a este pridali dalsie kanaly, ktore tam predtym neboli?
Odpoviem protiotazkou. Prečo tam nemaju teda HD kanaly keď je to podľa teba vyhodnejšie? Treba si o tom niečo prečitať, nie predpokladať.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5305
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: ktorý tv

Príspevok od používateľa Dreamer »

Na tu otazku je odpoved jednoducha, jednoslovne MPEG2, teda zle rozhodnutie a tym padom aj zakaznici si dlho kupovali lacne MPEG2 STB a to televizie limituje. Je to aj standard, ktory si nemozu len tak zmenit.

Odpovedal som ti, tak teraz ty.
Napísať odpoveď