Solárna klimatizácia

O živote, snoch, životnom štýle, cestovaní...
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10264
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa wladas »

No daleko nizsie zase nie. Stale to vychladzuje kompresor v tep.cerpadle tak isto ako kompresor v klime. Uspora tam ale samozrejme je.
heker
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14819
Registrovaný: 30 máj 2006, 20:27

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa heker »

Ale ano, naklady su daleko nizsie. Pri chladeni je to 5 az 10x menej ako v pripade chladenia, pretoze pri klime je to hlavne o elektrickej energii. Pri kureni su rocne prevadzkove naklady 3 az 4x nizsie ako pri beznom kureni. Ale bavime sa o chladeni teraz. Kym klima ti za leto v dome zozerie 500 eur, tepelne cerpadlo sa zmesti do 80 eur. Ta uspora je neporovnatelna, navyse zdravotne riziko je uplne ine. Niekto to este doplna o rekuperaciu, ale to je uz ina debata. Takze ked si vezmes tie prevadzkove naklady a ked su 5x nizsie, tak to s kludom mozem oznacit, ze naklady su daleko nizsie ako v pripade beznej klimatizacie. Niekde sa udava uspora len 50 az 60 percent, stale je to o polovicu menej. A ked si to clovek spocita aj s kurenim, tak je to ina pesnicka.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19079
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa gogo956 »

ako sa da hovorit o uspore ked to nedokaze vychladit s pozadovanym vykonom? Naco to je ked vo vrcholnom leto to samo o sebe nestaci?
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10264
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa wladas »

Ani tepelne cerpadlo nestaci kurit v zime ked je vonku -10. To je proste vlastnost.
heker
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14819
Registrovaný: 30 máj 2006, 20:27

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa heker »

Obaja trepete pani.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19079
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa gogo956 »

Uvadza sa ze pri stropnom chladeni prechadza voda sietou rurok s teplotou o 3-4stupne nizsou ako je teplota vzduchu v miestnosti.
To je plne dostatocne pre drvivu cast leta v nasom podnebnom pasme, plus to nerozviruje prach, atd proste subjektivne prijemnejsie,lacnejsia prevadzka,tiche. Ale ak zacnu tropicke teploty tak efekt je nedostatocny.

Naviac nadobudacia cena stropneho chladenia je vysoka, napr ak chceme pokryt 60m2 tak len cena chladiaceho stropu je cca 6000€ bez cerpadla a vymennika.
Pritom klinatizaca aj s pracou by sa dala v rovnakom pripade urobit aj za 2500-3000€ a vykon niekde uplne inde. Klimou tiez mozes v prechodnom obdobi relativne lacno prikurovat /invektor/ ci vysusat miestnosti ak mas vysoku vlhkost.
heker
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14819
Registrovaný: 30 máj 2006, 20:27

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa heker »

Stropne chladenie postavene na systeme tepelneho cerpadla voda-vzduch chladi strop na teplotu 18 stupnov. Nie su to ziadne 3 az 4 stupne menej ako je teplota, tu informaciu mas z Noveho casu alebo odkial? Teplota vody v obehu je okolo 18 stupnov, lepsie povedane 16 stupnov na vstupe a 20 na vystupe, priemer je teda okolo 18 stupnov a strop na chladi teda na 18 stupnov. Tato teplota je tak nastavena kvoli rosnemu bodu, uz tu bol rosny bod zo zaciatku temy spomenuty. Pri teplote stropu 18 stupnov je v horucavach v izbe okolo 20 az 25 stupnov, cize je to prijemna teplota a podstatne nizsia ako vonku alebo bez chladenia, cele sa to da regulovat termostatmi, pripojit na MaR alebo na zariadenia intelignetneho domu, zalezi uz len na rozhrani i-bus a extension, ktory inteligentny dom pouziva, potom je to uz len o naprogramovani. Clovek si na dovolenke aj tak nepusti klimu na 20 az 25 stupnov, ked je vonku 40, ale nastavi tam 25 az 28 stupnov.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19079
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa gogo956 »

Ja som cital ze tie 3-4 ale ak je to tak ze 16st na vstupe tak potom ok, to uz je lepsie. Zostava uz len posledny problem a to je nutnost mat studnu.
Gothar
Moderátor
Moderátor
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19413
Registrovaný: 21 feb 2005, 21:19
Bydlisko: KE

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa Gothar »

18 stupnov v stropnom chladeni moze byt, ked je teplota vzduchu v miestnosti 24 stupnov. Ak sa dostane vyssie, tak ti na strope zacne kondenzovat vlhkost, pretoze teplota stropu bude nizsia ako rosny bod vzduchu v miestnosti.
V ramci regulacie musis mat v miestnosti senzor relativnej vlhkosti a teploty, aby bolo mozne chladenie vypnut, resp. pouzit vyssiu teplotu vody, aby ti tam nekondenzovala voda.
To som sa snazil vysvetlit na predchadzajucej strane. Dajme tomu, ze v novostavbe tych 24 udrzis, ale ak sa ti starsia budova prehrieva, tak 18 stupnov v strope ti neudrzi 24 v miestnosti.
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10264
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa wladas »

Takze trepeme vsetci, uz aj Heker. :)
heker
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14819
Registrovaný: 30 máj 2006, 20:27

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa heker »

Pri teplote 35 stupnov a vlhkosti 35 percent je rosny bod 17,2 stupna. Avsak v pripade dobrej izolacie (steny, strecha), pripadne tieneni okien (zaluzie), tak ked mas zapnute chladenie, tak teplota dnu sa k hodnote 35 stupnov nepriblizi.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19079
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa gogo956 »

Nechcem vyvolavat flame a je jasne ze je to velmi individualne ale pravidelne vlhkost v byte sledujem a 35perc som nemal asi nikdy, ani v lete ani zime, vecsinou je okolo 60 a viac.to len btw
Gothar
Moderátor
Moderátor
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19413
Registrovaný: 21 feb 2005, 21:19
Bydlisko: KE

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa Gothar »

Vsak prave, 35 % je v lete v neklimatizovanej miestnosti nerealne. To mame vo firme ked je vonku 30 a nam to chladi na 24.
Samozrejme nechcem, aby to vyznelo, ze stropne chladenie nefunguje, ono funguje a celkom dobre, ale ma urcite obmedzenia na ktore chcem upozornit a ktore nemusia kazdemu vyhovovat. Ak nahodou chces este aj vetrat, tak ti relativna vlhkost "vyskoci". Z klimy ide suchy vzduch pretoze sa vlhkost vyzraza vo vymenniku, pri stropnom chladeni ta moznost nie je a preto je velmi dolezita spravna regulacia, ktora v realnej prevadzke znamena slabsie chladenie.
heker
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14819
Registrovaný: 30 máj 2006, 20:27

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa heker »

Ok. Pri vlhkosti 55 percent a teplote 28 stupnov je rosny bod 18,1 stupna. Aj tak plati to co som pisal vyssie, ze pokial sa miesnost chladi na 29 az 25 stupnov, tak sa nic nedeje, predna to nie je 28 a viac s vlhkostou 55 percent. Cize sa nic nedeje. Tepelne cerpadlo voda-vzduch ma prevadskove naklady akurat tak na cerpadlo, cize to, ktore taha vodu zo zeme a druhe, ktore riadi obeh v strope. Tie naklady su daleko nizsie ako na beznu klimatizaciu a preto moze stropne chladenie bezat pocas celeho dna, tym padom sa teplota nad 28 stupnov s vlhkostou vzduchu 55 percent nedostane. Okrem toho, pri pripojeni na MaR ci jednotku inteligentneho domu je mozne doplnit cele vykurovanie a chladenie senzormi, od senzoru vlhkosti, teploty, az po rozne dalsie moznosti (tienenie elektrickymi vonkajsimi zaluziami, senzormi vetra atd.).
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19079
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa gogo956 »

Stropne chladenie je super napad ale netyka sa vecsiny ludi. Iba tych co maju dom so studnou. /a tiez asi nie hocijaku urcite tam budu nejake nutne parametre/
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10264
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa wladas »

heker napísal:Tepelne cerpadlo voda-vzduch ma prevadskove naklady akurat tak na cerpadlo, cize to, ktore taha vodu zo zeme a druhe, ktore riadi obeh v strope. Tie naklady su daleko nizsie ako na beznu klimatizaciu
Bezna klima ma tiez kompresor a dva vetraky. Neverim ze s tep.cerpadlom je to viac nez o 30% uspornejsie. Vsak to su uplne totozne technologie.
Gothar
Moderátor
Moderátor
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19413
Registrovaný: 21 feb 2005, 21:19
Bydlisko: KE

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa Gothar »

Rozdiel je v tom, ze klima je vzduch-vzduch, tepelne cerpadlo voda-voda ma vyssiu ucinnost. Cisla si uz nepamatam, ale tepelne cerpadlo s vyuzitim studne alebo tecucej vody (rieka) je na tom omnoho lepsie ako tepelne cerpadla so vzduchovym vymennikom.
Heker pise dobre, ak by som uvazoval o novostavbe, tak stropne chladenie by bolo urcite na zvazenie, ale v ramci tejto temy to nie je velmi vhodne.
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10264
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa wladas »

Jaj vlastne hej. Alebo voda-zem je tiez sikovne riesenie.
heker
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14819
Registrovaný: 30 máj 2006, 20:27

Re: Solárna klimatizácia

Príspevok od používateľa heker »

Tepelne cerpadlo voda-vzduch, dava sa do hlbky okolo 14 metrov, je tam konstantna teplota vody, ci uz v zime alebo v let. Presne cislo si nepamatam, ale okolo 9 stupnov by tam mala mat voda. Cize TC cerpa vodu, posuva ju do trubiek a dalsi cerpadlo pomaha s obehom. Jednoduche a lacne.
Napísať odpoveď