SNP

Diskusie na politické témy...

Bolo SNP zrada?

ANO
27
26%
NIE
56
54%
NEVIEM
20
19%
 
Celkom hlasov: 103

-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: SNP

Príspevok od používateľa -AA- »

AllGoneDead napísal: Proti vlastnej vlade? A co to bolo za vladu v podruci nemcov? Preco si myslis ze kazdy suhlasil s politikou ktora sa vtedy viedla? O osude slovenska sa rozhodlo niekde uplne inde a ludia tu mali moznost drzat hubu a cakat, pokial sa nieco nezmeni alebo klast odpor bez akejkolvek pomoci. Taktiez nemozno ocakavat, zel udia sa budu hrat na hrdinov, ked je pre nich v stavke vsetko. A ked nastane zmena, tak sa este maju za taketo "spojenectvo" nechat vrazdit, okradat a znasilnovat.
Chcel by som vidiet, ako by si sa zachoval ty keby nas kvoli nasim politikom zacala okupovat armada. Asi by si za fica a spol aj zivot polozil, vsak?
Máš to v hlave celé domiešané.

Nemecká armáda prišla na Slovensko až po násilných akciách partizánov (povstalcov), na základe ochrannej zmluvy s Nemeckom a po súhlase vtedajšej vlády.
Mirrorion
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 551
Registrovaný: 16 jún 2015, 18:14

Re: SNP

Príspevok od používateľa Mirrorion »

inými slovami - nemci nás "oslobodili" od kriminálnych živlov rovnako, ako rusi v 1968.
AllGoneDead
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 364
Registrovaný: 27 aug 2012, 9:03
Bydlisko: košice

Re: SNP

Príspevok od používateľa AllGoneDead »

-AA- napísal:Máš to v hlave celé domiešané.

Nemecká armáda prišla na Slovensko až po násilných akciách partizánov (povstalcov), na základe ochrannej zmluvy s Nemeckom a po súhlase vtedajšej vlády.
Skor ty to mas domiesane. Hovorim o tom, ako sa zacli ustupky, ktore vyustili do stavu, ze sme sa ocitli pod nemeckym diktatom. V tom case bolo na vyber posluchat hitlera, alebo mu klast odpor bez akejkolvek pomoci. Kedze sme si vybrali prvu moznost, tak sme sa vyhli vojne s nemeckom a naslednou okupaciou. Inak je na smiech ako tu hovoris o suhlase vtedajsej vlady, ktora tancovala tak ako hitler piskal.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: SNP

Príspevok od používateľa hughito »

-AA- napísal:V čom bolo postavenie Slovákov výrazne iné, v porovnaní s opačnou situáciou?Potom je otázne či toto povstanie samo neprinieslo viac utrpenia, než ktorému predišlo - zo strany Sovietov..
V tom bolo postavenie Slovákov silnejšie, že Česi nemohli ignorovať SNP, nemohli ignorovať spoločnú platformu, ktorá sa tam vytvorila a stanovila napr. zásadu rovný s rovným a pod. To sa prejavilo aj následne v Košickom vládnom programe. Ten ďalší vývoj bol negatívny, ale to už malo iné príčiny. Je paradoxné, že aj rôzno nacionalisti, nie sú schopní vidieť tieto prospešné veci, ale budú radšej stáť na pozícii ľudáckeho štátu, ktorý viedol celý ľud do záhuby.
Nemecká armáda prišla na Slovensko až po násilných akciách partizánov (povstalcov), na základe ochrannej zmluvy s Nemeckom a po súhlase vtedajšej vlády.
Toto je pravda. Treba sa ale pozrieť aj na geopolitickú situáciu - Nemci by tak či tak čoskoro prišli kvôli frontu.

//autoeditácia príspevku (17 Mar 2016, 23:41)
tomas147 napísal:zdravím,
v tomto videu čas 10:58 je uvedené že generáli Golian a Wiest sa odmietli dostať z obľúčenia lietadlom lebo im to nedovolila ich časť, ja som vo viacerých zdrojoch čítal že im v tom zabránili samotní vojaci keď sa snažili utiecť a zapálili lietadlo, vie mi niekto povedať ktorá verzia sa vyučuje v dnešných školách? dík
Video si neposlal, tak skús. Chcem si to najprv pozrieť.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: SNP

Príspevok od používateľa -AA- »

Mirrorion napísal:inými slovami - nemci nás "oslobodili" od kriminálnych živlov rovnako, ako rusi v 1968.
Zaujimavý pohľad na históriu, povojnový režim bol práve dôsledkom druhej svetovej vojny - tým pádom by sa dalo povedať, že aj v 1968 nás Rusi "oslobodili", podobne ako Rusi v 1944-45. :P
AllGoneDead napísal:Skor ty to mas domiesane. Hovorim o tom, ako sa zacli ustupky, ktore vyustili do stavu, ze sme sa ocitli pod nemeckym diktatom. V tom case bolo na vyber posluchat hitlera, alebo mu klast odpor bez akejkolvek pomoci. Kedze sme si vybrali prvu moznost, tak sme sa vyhli vojne s nemeckom a naslednou okupaciou. Inak je na smiech ako tu hovoris o suhlase vtedajsej vlady, ktora tancovala tak ako hitler piskal.
Z toho podania je dosť ťažké rozlúštiť čo sa vôbec snažíš povedať, či je to o rozpade Československa alebo SNP, alebo všetko naraz. Nauč sa vyjadrovať.
tomas147
Star
Star
Príspevky: 553
Registrovaný: 11 jún 2012, 21:17

Re: SNP

Príspevok od používateľa tomas147 »

tomas147 napísal:zdravím,
v tomto videu čas 10:58 je uvedené že generáli Golian a Wiest sa odmietli dostať z obľúčenia lietadlom lebo im to nedovolila ich časť, ja som vo viacerých zdrojoch čítal že im v tom zabránili samotní vojaci keď sa snažili utiecť a zapálili lietadlo, vie mi niekto povedať ktorá verzia sa vyučuje v dnešných školách? dík
Video si neposlal, tak skús. Chcem si to najprv pozrieť
nejako mi to ušlo, tu je video:
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: SNP

Príspevok od používateľa hughito »

Prepáč, som to trocha doplietol. Skôr ma zaujímajú tie zdroje, ktoré hovoria o tom, že im vojaci nedovolili odletieť.
tomas147
Star
Star
Príspevky: 553
Registrovaný: 11 jún 2012, 21:17

Re: SNP

Príspevok od používateľa tomas147 »

tu na fóre som to čítal, na beo.sk a ešte niekde ale všade to bolo asi podobné možno jeden a ten istý zdroj..
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: SNP

Príspevok od používateľa hughito »

Treba konkretizovať, inak sa na to nedá reagovať. Každopádne, odborná literatúra uvádza, že Golian s Viestom zostali a išli do hôr dobrovoľne.
tomas147
Star
Star
Príspevky: 553
Registrovaný: 11 jún 2012, 21:17

Re: SNP

Príspevok od používateľa tomas147 »

https://beo.sk/historia/117-slovenske-n ... bny-rozbor
Podľa očitých svedkov slovenskí vojaci zapálili lietadlo, ktorým sa chceli Golian a Viest zachrániť útekom za frontovú líniu k Červenej armáde.
odkazujú sa tam na viac zdrojov neviem z ktorej knihy to môže byť
AllGoneDead
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 364
Registrovaný: 27 aug 2012, 9:03
Bydlisko: košice

Re: SNP

Príspevok od používateľa AllGoneDead »

-AA- napísal:Z toho podania je dosť ťažké rozlúštiť čo sa vôbec snažíš povedať, či je to o rozpade Československa alebo SNP, alebo všetko naraz. Nauč sa vyjadrovať.
Je to o suvislostiach. Teda aby si sa na to pozeral ako na dlhsie obdobie, pretoze to vsetko spolu suviselo. A ked si to nevies pospajat z dlhodobeho hladiska tak to je tvoj problem.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: SNP

Príspevok od používateľa -AA- »

Otázka vzťahu k slovenskej štátnosti, vrátane ideologizovania slovenských dejín, rozdelili slovenskú spoločnosť nielen v prvej polovici minulého storočia, ale súčasné reziduá tohto vývoja poznačili aj nastupujúcu generáciu slovenských historikov, ako o tom svedčí aj diskusia dvoch historikov z Ústavu pamäti národa, Martina Lacka a Patrika Dubovského. Diskusia je o to zaujímavejšia, že ide o mladých historikov, ktorí profesionálne dozreli po roku 1993. Ich názory na otázku plurality výskumu, osobnosti historika, autocenzúry, spoločenskej atmosféry, ako aj súčasné limity slobody bádania a interpretácie výsledkov výskumu sú v mnohom podnetné nielen pre profesionálnych historikov, ale zaujmú aj širokú kultúrnu verejnosť. Diskusiu moderuje historik a politológ Roman Michelko.


//autoeditácia príspevku (06 Sep 2016, 15:29)

Kto zradil Slovensko boľševikom
  • “V podstate náš politický program – naša politická línia – úplne súhlasí s líniou a programom komunistickej strany Slovenska. Až do povstania v skutočnosti nebolo žiadneho rozdielu medzi prívržencom komunistickej strany Slovenska a prívržencom slovenskej demokratickej strany. … Zdôrazňujem, že sme sa navzájom stretávali a pomáhali si, a že všetci spolu sme museli riešiť rovnaké problémy. Raz a navždy musíme chápať, že neexistuje žiaden podstatný rozdiel medzi komunistickou stranou a demokratickou stranou Slovenska.” - Dr. Jozef Lettrich, podpredseda výkonného výboru “Rady slobodného Československa”, 8. jún 1946, Praha
Publikované Ligou amerických Slovákov, Filip A. Hrobák

Slovenské povstanie z augusta 1944, časť 1
Slovenské povstanie z augusta 1944, časť 2
Slovenské povstanie z augusta 1944, časť 3

Vytlačené v USA, december 1954
Preklad: ::prop, http://www.protiprudu.org

//autoeditácia príspevku (29 Aug 2018, 21:23)
https://slovensko.hnonline.sk/1801099-k ... ci-obcanom

Podľa Kisku partizáni "Odmietli sebaklam, že podriadenie sa Hitlerovej Tretej ríši je akousi šikovnou 'treťou cestou' k sebazáchove malého národa a že obetovanie životov židovských či rómskych susedov je prijateľnou cenou za udržanie zdania pokoja uprostred vojnového besnenia."

To by ma zaujímalo kto si úprimne myslí, že (slovenským) partizánom šlo o nejakých židov a cigánov. :lol:

Tradičné drísty.

Kisku údajne časť obecenstva v Banskej Bystrici vypískala.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: SNP

Príspevok od používateľa jackb »

ano. aj dve osoby naozaj mozno definovat ako "cast".

http://historyweb.dennikn.sk/clanky/det ... 4biEegzaUl
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: SNP

Príspevok od používateľa -AA- »

V niektorých veciach si si zvláštne istý, napr. v počte pískajúcich na tvojho (zrejme) obľúbenca. :lol:

Bolo by lepšie ostať u témy SNP.

Napríklad aké následky by asi malo, keby sa žiadne "SNP" neuskutočnilo.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: SNP

Príspevok od používateľa hughito »

SNP je jedna z mála udalosti slovenských dejín, na ktoré sa dá byť hrdý - resp. vašou rétorikou, na ktoré môže byť "hrdý národ." Preto je fascinujúce, že ľudia, čo sa označujú za vlastencov a patriotov a národniarov, sú len obyčajní (neo)kolaboranti, ktorí drukujú okupantom, ktorí chceli časť Slovákov zotročiť, resp. vyhubiť. Proste úžasná predstava nacistov.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: SNP

Príspevok od používateľa -AA- »

Dookola to isté..
- Slovensko nebolo do povstania okupované.
- Predídenie domnelému či reálnemu "zotročeniu a vyhubeniu" nebolo "témou" povstania.

A nemaj strach, "patrioti a národniari" ako SNS s Dankom na čele sú na povstanie určite náležite hrdí. :lol:

Otázka ozbrojenej revolty proti vlastnému štátu a hrdosti na ňu, sa ale zákonite musí odvíjať od dôvodov a motívov povstalcov.

Napríklad ak je niekto čechoslovakista alebo komunista, určite má dôvod "byť hrdý" na odboj voči vtedajšej slovenskej vláde.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: SNP

Príspevok od používateľa jackb »

hughito napísal:sú len obyčajní (neo)kolaboranti, ktorí drukujú okupantom, ktorí chceli časť Slovákov zotročiť, resp. vyhubiť
spomienka na 50 rokov od sovietskej okupacie bola minuly tyzden a tam ste sa predviedli.
-AA- napísal:Napríklad ak je niekto čechoslovakista alebo komunista, určite má dôvod "byť hrdý" na odboj voči vtedajšej slovenskej vláde.
ano. a o tom pripravy Povstanie boli. az do chvile kym sa do toho nevlozili komunisti, menovite Husak, ktory naliehal, aby z Sovietskeho zvazu poslali viac nasilnikov, uchylakov a zlodejov - "partizanskych velitelov". a ti zmarili cele pripavy na prolondynsky palacovy puc. bola to prva z troch Husakovych vlastizrad. preto ak ho niekto spomina, tak by to malo byt cim sa ako politik previnil voci svojej krajine a nie chvalit ho a stavat mu sochy.

a co by sa stalo, keby sa ziadna forma Povstania neodohrala?

tak "osloboditelia", by si vybrali ovela krutejsiu "dan" na civilstoch a mozno by na Jalte a v Postupime dohodli, ze Ceskoslovensko sa stane dalsou republikou v Sazuje.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: SNP

Príspevok od používateľa hughito »

Priamo vojensky nie, ale inými spôsobmi áno,, každopádne, ty drukuješ aj tým nacistickým okupantom a ich domácim ľudáckym prisluhovačom.

Vtedy priamo nie, ale dnes to vieme vďaka historickému výskumu - a ty si ideš stále to isté. Neuveriteľné.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: SNP

Príspevok od používateľa -AA- »

Netreba zabúdať, že okrem útoku na vtedajšiu vládnu moc, mali partizáni v svojich radoch rabovačov a sadistických vrahov, ktorý si dokazovali svoju "udatnosť" na civilistoch, prevažne nemeckej národnosti. Zakročenie nemeckej brannej moci, bolo v takej situácii, viac než pochopiteľné.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: SNP

Príspevok od používateľa jackb »

tych pozval Husak zo Sajuzu. kym Francuzi a Slovaci zomierali pri Strecne, Sovieti znasilnovali okolie Kremnice.
Napísať odpoveď