Dobrý deň! Bol by som zvedavý na Váš názor/postoj ohľadne Viktora Orbána, ako ho vnímate ako politika a ako vnímate jeho protiutečeneckú politiku. Súhlasíte s ním, alebo považujete jeho politiku za prehnanú?

S jeho politikou súhlasiť môžem, ale nerobí to z vlastného presvedčenia, ale iba z vytrieskavania politického kapitálu, nič viac.
Inak je to arcidiabol už len od pohľadu.

Keby ste sledovali nejake interne korupcne skandaly v Madarsku, tak Orban je ako cez kopirak nas Fico a spol. Snaha o ovladanie sudnictva, prokuratury, policie, riesi populisticke blbosti, zatial co zdravotnictvo a skolstvo idu do sraciek a verejny dlh rastie. Doma trepe nieco ine, ako trepe na rokovaniach s EU lidrami a opacne. Aktualne tlaci obrovske mnozstvo verejnych zdrojov do referenda, ktoreho otazka uz nie je aktualna, kedze od kvot a prerozdelovania migrantov uz ustupila aj Merkelova a Nemci. Mozno preto si tak Orban a Fico rozumeju a su najlepsi kamarati. Staci trochu pospominat. Znacne preferencie obaja ziskali na sporoch ohladom dvojiteho obcianstva a vyhroteni slovensko-madarskych vztahov.

Ten ich vzťah nebol vždy idylický, ale momentálne je pravda, že si veľmi rozumejú. Sú tam podobné prvky v populistickej politike.

Inak hodnotím Orbánovu politiku kriticky. Je to pravicový konzervatívec, populista a demagóg.

Orban je zosobnenim toho co sa stane ked krajina zacne horpodarsky upadat: k moci sa dostane pravicovy populista vezuci sa na nacionalistickej vlne. V Madarsku je nacionalizmus este popularnejsi ako na Svk vdaka Trianonu. Madari zle nesu ze ostatnym statom Visegradskej 4 sa ekonomicky dari podstatne lepsie ako im a mnohi maju problem to rozdychat, hlavne ked si spomenu ze Horne Uhry boli svojho casu ich.. Pre info podla scitania ludu 1910 /vratane Podkarpatskej Rusi/ bola iba necela polovica obyvatelov Slovenska slovenskej narodnosti a minimalne 30perc madarskej. Mocnosti sa snazili rozbit realtivne velky mocensky spolok ktory sa im samozrejme nehodil do kariet, aj ked v kazdom pripade treba uznat ze bol narodnostne problematicky.

tak ono sa v suvislosti s Trianonom selektivne zabuda na fakt, ze v case ked sa podpisoval tak samostatne Uhorsko vlastne neexistovalo. sever bol uz Ceskoslovensko, vychod si zobrali Rumuni, ktori obsadili aj Budapest a mali tam vojenske prehliadky, juh drzali Srbi a spojenci a detto zapad.
dohoda ale potrebovala uvolnit okupacne sily na boj s Cervenou armadou, ktora sa hnala z vychodu a po vojne nebolo sily, ktora by jej celila.

Uhorsko by demokraticky po vojne nefungovalo, lebo, ako pise gogo, tak by Madari nemali ziadnu moc, lebo vsetko by v sneme prehlasovali zastupcovia narodov.
takze Madari by mali byt radi, ze dostali aspon nieco a nikto z vitaznych krajin si nenarokoval viac.

Madari by mali byt radi, ze dostali aspon nieco a nikto z vitaznych krajin si nenarokoval viac

jackb - to akože myslíš vážne? Akože oni by mali byť teraz šťastný z toho, že im zobrali niečo cez dve tretiny územia a mali by byť radi, že vôbec niečo im ostalo? Akože nič v zlom, ale podľa mňa to je absurdné. Pozri, nikomu inému toľko území nezobrali, ako maďarom. Dobre, boli vždy na tej "zlej" strane, prehrali vojnu. To je fakt. Aj to je fakt, že Veľké Uhorsko sa skladalo z viacerých národnostných menšín. Ale to nie je normálne, že hranice určovali tak, ako sa im to len páčilo, dokonca bez toho, aby maďari sa mohli aspoň sa nejak obhájiť, keďže už hneď po príchode maďarských vyslancov do Versailles uväznili. A nie je normálne ani to, že hranice určili tak veľmi super, že v Rumunsku žije vyše 2 milióny maďarov, o ostatních krajinách už ani nehovoriac.

Dobre, to je už trošku OT, ak si chce niekto o tom prečítať niečo viac, odporúčam mu tento článok: http://madari.sk/magazin/historiasucasn ... 20-trianon

K téme: Mne sa osobne páči Orbánova politika, keďže bez neho by sme boli v riadnych sračkách. To nehovorím, že všetkým treba zakázať prístup na naše územie, ale nech príde tu len ten, komu hrozí fakt smrteľné nebezpečenstvo. Orbán bol prvý, kto priamo povedal, že púšťanie všetkých na naše územie je zlá cestaa, a vtedy ho dobre že nezastrelili. Čo vidíme teraz? Rakúsko, ktoré ho vtedy tvrdo kritizovalo, mení svoj názor ohľadne utečeneckej krízy na Orbánovho, pani Merkelová tiež si to rozmyslela...

politika vzdy bola a vzdy bude iba spinava hra. Madari mali tu smolu, ze nemali nikoho z velkych statov ktory by sa ich zastal. A mocnosti nepotrebuju konkurenciu, naopak, podporuju drobenie okolitych statov lebo predstavuju nasledne mensiu hrozbu po kazdej stranke /hospodarska, vojenska/.
Naviac Francuzsko malo vzdy silne historicke aj ine vazby na Rumunsko preto bol dvojnasobny dovod preco trvat na pripojeni obrovskeho uzemia Rumunsku /cca rovnako velke ci vecsie ako terajsie Madarsko!pritom Rumunov tam zilo iba cca 50perc a Madarov cez 30perc /.

Ceskoslovensko vzniklo ako "umelý slíž" len preto, aby oslabilo Nemecko a Madarsko. Ked ale Zapad videl ake rozmery dostava bolsevicka revolucia v Rusku s deklarovanym umyslom o "vyvoz internacionalnej revolucie" tak dalsia vojna bola iba otazkou casu. Preto bol "Mnichov", vojna Francuzska s Nemeckom stratila v tej chvili zmysel, pretoze Hitler dal jasne najavo svoj tvrdy postoj voci bolsevikom, tak si mysleli ze spravi spinavu robotu v Europe on, tak mu velmi radi priklepli Sudeti a dalsie casti ani proti napadnutiu Polska vela toho nemali, iba proforma vyhlasili vojnu aby sa nepovedalo ale inac realne skoro nic proti tomu nerobili. Historia je "devka" ktoru pasie vitaz..

Najvecsia takticka chyba ktoru Hitler urobil bola hned na zaciatku, ze zautocil na Zapad.Pokial by zaberal priestor iba na Vychod, tak by mu to mocnosti viacmenej potichu tolerovali a nakoniec by sa to nejako cele utrelo pod tanier.

No z Madarov robit chudacikov, ktori za nic nemozu a este im zli zli Briti a Francuzi pobrali uzemia Pchaju sa na Balkan, zatiahnu Europu do vojny, poslu na front zomriet za nich mnoho neMadarov, dalsie velke mnozstvo sa vystahuje do USA a este vyplakavaju, ze sa im rozpadlo imperium a ake nefer to bolo. Netvrdim, ze dohoda malovala po mape vzdy rozumne (v pripade sudetskych nemcov to bolo osudne), ale napriklad ceskoslovenske legie boli pomerne hlboko na uzemi dnesneho Polska, ked prisiel prikaz, ze sa maju stiahnut. Rovnako na uzemi vtedajsieho Madarska zostalo aj mnoho oblasti, kde zili Slovaci a ine narodnosti okrem Madarov, takze to nebolo len o tom, ze nejaka cast Madarov zostala v ČSR a Rumunsku a Srbsku... Ake pocetne su tieto komunity dnes, snad nemusim vysvetlovat.

Aj ked neviem, ako toto vsetko suvisi s Orbanom, jeho populizmom, korupciou a nelichotivymi ekonomickymi vysledkami Madarska pod jeho vedenim...

Uhorsko predsa prehralo vojnu. Tu istu, kde Rusko prislo o Ukrajinu, Polsko, Bielorusko a Baltske staty. Nemci im dali v Brest-Litovsku papier a nemali moznost, len podpisat.
Neskor ale prehrali aj Nemci. prisli o vsetky kolonie - v Afrike a Tichomori.
Rakusko prislo o 60% uzemi v zmluve zo Saint-German - o Bosnu a Hercegovinu, o Dalmaciu a Istriu, o dnesne Slovinsko, o Juzne Trirolsko (kde dnes nasinci chodia pracovat kvoli tomu, ze sa tam hovori po nemecky), dnesne Cesko, kde ostala vyrazna nemecky hovoriaca mensina, Galiciu a prilahlu cast Bukowiny.
Rumunsko dostalo uzemia podla prirodnych hranic. Transylvania bola okupovana Rumunskom, lebo o nu prebehli vojenske operacie. Rumunsko sa pridalo ku Dohode. A okupovane uzemia vymedzene riekami predsa vstupili do unie s Rumunskom (Unia z Alba Julie). Udaj je nadsadeny, v Sedmohradsku zije podla scitania 1,2 miliona osob, hlasiacich sa ku madarskej narodnosti, teda 22%. V nepomerne mensom Tirolsku hovori nemecky 62,3% ludi.

takze Orbanom podporovany revizionzmus skutocne nie je na mieste. a ten, tak ako v minulosti vedie ku nebezpecnemu hnutiu

//efram, keby len Polska, oni dokonca drzali celu Transsibirku magistralu

nevidim v tom realnu hrozbu, ide iba o sentiment beznych ludi utrapenych kazdodennou neveselou realitou, utiekajucich sa k minulosti "ked bolo lepsie".

Hlavny dovod I.sv.v. bol ten, ze zatial co Francuzsko okupovalo ako kolonialna velmoc velke uzemia v Afrike ci JV Azii, tak Nemecko skoro ziadne kolonie nemalo. Nemecko malo na svojom uzemi realtivne malu surovinovu zakladnu a tu je koren toho povestneho boja za "Lebensraum". Vedeli ze ako regionalna mocnost sa bez toho neudrzia proti Francuzsku ani Rusku.

"Redaktoři a editoři největšího maďarského levicového deníku Népszabadság se dnes ráno nemohli dostat do svých emailových schránek a kurýrem obdrželi nečekanou zprávu, že se vydávání jejich listu pozastavuje..."
http://a2larm.cz/2016/10/madarsko-fides ... ho-deniku/

Viktor zatvara Sorosovu skolu na velku radost kotlieb a "alternativcov". je ich hrdinom aj pre stavanie plotov... len take male prekvapenie - aj Vikimu pomhol k moci dedo Juraj zo Sorosky
https://www.facebook.com/GuyVerhofstadt ... f=NEWSFEED

Na tento prístup "stavania plotov" a vyháňania všetkého "cudzieho" v Maďarsku doplatia. Prinesie to len viac chudoby, sedláckych a konzervatívnych postojov, nulový progres, atď. Ale tak pre náckov a pod. typy to bude "raj."

zarazauce pre mna je to pokrytectvo - na revoluciu proti socilizmu boli "krvave petrosekely" dobre, ale 28 rokov po nej su uz bakane.

Orbán skúša limity EU a darí sa mu tu. Takto vyhnal MMF, zaplatili im úver aj predčasne a verejne vyzval MMF, že majú x dní na zbalenie vací a do nevidenia, nikdy už ich tu vidieť nechce a oni odišli.

Môžeme povedať čokoľvek ale hlupák nie je. Veľmi dobre vie, že keď poruší zmluvy EU tak bude zle tak dáva pozor, že ide na maximum ale len do tej miery, že to nebude v rozpore s normami EU.

V Maďarsku je podobná situácia v politike ako tu, len tam ľavica sa rozpadáva na atómy ako u nás pravica, to isté ako tu len na druhej strane politického spektra, takže ako tu ani tam nie je ani nádej, že by sa systém menil v dohľadnej dobe. Orbán aj Fico vedia ako zostat pri moci a sú schopní hocičo spraviť a sú v tom aj úspešní.

jackb napísal:Viktor zatvara Sorosovu skolu na velku radost kotlieb a "alternativcov". je ich hrdinom aj pre stavanie plotov... len take male prekvapenie - aj Vikimu pomhol k moci dedo Juraj zo Sorosky
https://www.facebook.com/GuyVerhofstadt ... f=NEWSFEED

Super.. stoji za to pozriet.

Cesar napísal:Orbán aj Fico vedia ako zostat pri moci a sú schopní hocičo spraviť a sú v tom aj úspešní.

Pretoze ludia su sprosti...