emigracia,imigracia

Diskusie na politické témy...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

zeby Dublinsky dohovor, ktory jasne hovori, ako a co maju a musia robit imigranti?

slnieckar je pre mna clovek odtrhnuty od reality, ktory nechape, ze jeho zmyslanie ma zhubny vplyv na buduce zivoty ludi v istej oblasti, v tomto pripade to bude Europa

inak je vtipne, ze zrazu ti ako anarch(okomun)istovi ani tie elity nevadia :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa hughito »

karmista: Svet je už globalizovaný.

Dublinské dohovry sú jedna vec (cez 20 rokov stará), situácia ktorá nastala, ďalšia vec.

Čiže pojem slniečkar využívajú ľudia na označovanie iných, pričom samotná "definícia" pasuje najviac na nich, správne som to pochopil? To je naozaj interesantné. Lebo čo napr. "antislniečkari" svojím pôsobením a vplyvom dosiahli je nárast sily neofašistov a neonacistov po celej Európe, nevraviac o tom paradoxe, že svojím pôsobením a aj myslením, nahrávajú do karát napr. Daešu a nie naopak.

Na nezmyselné ad hominem argumenty reagovať netreba.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

neviem v akej alternativnej realite zijes, ale momentalne vladne sociodemokraticky blok napriec Europou
takze len kvoli ich neschopnosti co i len pocuvat beznych ludi rastie podpora extremistickych stran, bez Smeru by nebolo LSNS, bez CDU/CSU by nebolo AfD, podobne v Rakusku FPOe, FR, UK, NL, ...

to nie je ad hominem argument, to je podpichovanie, v poslednej dobe si velmi strnuly ;-)
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa -AA- »

Čo je občianstvo? Atrament na papiery..

Vidieť príčinu krízy v Európe v nejakom abstraktnom termíne ako globalizmus? Ďalší nezmysel.

V prvom rade je to ideologické zameranie súčasnej politickej "elity" naprieč Európou, ktorá si uzurpovala a prispôsobila to čo je Európa a jej úloha, v svoj vlastný obraz.

Sociálni-demokrati boli vždy len light verzia komunistov a komunizmus je univerzalistická/internacionalistická ideólogia .. a v tom duchu je aj aplikovaná na európskej úrovni.

Z praktického hľadiska má Západ silné páky na prinútenie nehorázne bohatých krajín Perzského zálivu o prijatie všetkých utečencov z Blízkeho východu.

To by ale musel vládnuť v Európe niekto iný, ako ten povojnový sociálno-demokratický sliz čo si o sebe a svojich "hodnotách" myslí, že tu boli odjakživa. V Amerike je zatiaľ podobná situácia, kde sú Demokrati len najbližšou kópiou európskych sociálnych-demokratov.

Nárast opozície na oboch stranách Atlantiku je len reakcia na toto smerovanie, ktoré vedie k všeobecnému kolapsu.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa hughito »

Ešte si zabudol dodať, že za to môžu Židia, resp. Adorno a spol.

Globalizácia je abstraktný pojem? Je to úplne reálna prax dnešného sveta.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

Kurz se také postavil proti rozhodnutí Berlína přejímat každý měsíc z Řecka a z Itálie, kde uprchlíci do Evropy vstupují, několik set lidí. „Cílem plánovaného opatření zjevně je odlehčit oběma jihoevropským zemím. ale taková politika, jakou nyní Německo ohlásilo, bohužel docílí opaku. Pravděpodobně bude do Řecka a Itálie přicházet ještě víc běženců a tyto země budou ještě víc zatíženy,“ uvedl ministr.

Migranti budou podle Kurze přicházet do Evropy tak dlouho, dokud budou vidět šanci, že se dostanou do Německa. „Místo prosazování politiky, která je dobře míněna, ale nakonec může mít negativní důsledky pro všechny, protože přijde ještě víc migrantů, by mělo Německo i další státy dělat víc pro ochranu vnějších hranic Evropské unie,“ řekl Kurz.

Rakouský ministr se také zastal Maďarska, které by podle něj neměly ostatní evropské země odsuzovat za uspořádání dnešního referenda o kvótách na přerozdělování uprchlíků. „Kdyby naším nejvyšším cílem nebylo od začátku rozdělování běženců, ale ochrana vnějších hranic, pak by se podle mě toto referendum v Maďarsku nemuselo nikdy konat,“ řekl.
:-D

Konečne sa začínajú spamatavat
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Cesar »

V Maďarsku je dnes referendum, aby EU nemohla prinútiť vládu aby prijali migrantov.

V prípade úspešného referenda (vyhrá nie) Orbánová vláda zmení zákony aj ústavu proti migrantom.

Mimochodom Švédsko chce poslať do Maďarska migrantov, lebo ich registrovali v minulom roku, keď bol ten veľký nával migrantov (čo nespravili Gréci, len ich púšťali hocikam bez kontroly), konkrétne číslo je 50 000 na začiatok. Spravili asi chybu, mali každého poslať bez kontroly ako to robili Gréci, vtedy by ich možno aj pochválili.

Ale referendum organizuje aj Švajčiarsko, ktoré chce cez referendum dať do ústavy, že ich ústava je nadradená každej medzinárodnej zmluve aj dohodám.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:Ešte si zabudol dodať, že za to môžu Židia, resp. Adorno a spol.

Globalizácia je abstraktný pojem? Je to úplne reálna prax dnešného sveta.
Áno tento patologický, sebadeštrukčný jav nie je zapríčinený sám od seba "globalizáciou", ale dôsledok cielenej psychologickej vojny - vymývania mozgov, začatej už v procese takzvanej denacifikácie po roku 1945.

Nie je to žiadnym tajomstvom, samotní súčasní nemeckí politici odchovaní v tomto duchu, sa odvolávajú na údajnú "zodpovednosť" Nemecka voči imigrantom, prameniacu z "historickej viny" a roky 1933-45.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa hughito »

Ja som skôr počul a aj tu spomínal verziu, že rýchly vzostup povojnového Nemecka bol možný len vďaka obrovskej pomoci iných krajín. Preto je prirodzené, že vznikla atmosféra, ktorá sleduje aj cieľ pomáhania ľuďom, ktorí sú v akútnej núdzi a nenaháňa politické body na tom, že kope do tých najslabších sociálnych vrstiev a skupín (čo je typické pre krajnú pravicu).
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa -AA- »

Nemci, ani ich politici očividne nie sú až tak solidárni so sociálne slabšími ľuďmi napr. z východnej Európy. Kedže ide o bielych Európanov, môžu si to zrejme dovoliť, bez väčšej obavy z obvinenia z "rasizmu".

Pokiaľ ide o obnovu Nemecka, tá obrovská "pomoc" spočívala vo vyrabovaní krajiny a následnom poskytnutí pôžičky, ktorú Nemci niekoľkonásobne splatili.

To len pre upresnenie, aby bolo jasné, že nešlo z hospodárskeho ani politického hľadiska o žiadnu nezištnú pomoc, pre ktorú by mali mať dnešní Nemci nejakú morálnu povinnosť, pomáhať neurópskym masám.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa gogo956 »

nemecka inteligencia a ostatne elity boli vzdy v ramci Europy na nadpriemernej vyske. Pragmatizmus a logika v praxi.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa hughito »

Odporúčam včerajšie V politike na TA3, poslednú časť. Je tam Chmelár a Gál, rieši sa maďarské referendum o kvótach a všeobecne téma migrantov.

Zaujímalo by ma, či si beardie stále myslí, že za súčasnú situáciu ohľadom iracionálnej paniky a míňania peňazí na nezmyselné referendá a kampane, môžu socialisti, alebo naopak, pravicoví, resp. všeobecne populistickí politic, ktorí tým zatieňujú iné, dôležitejšie témy.

http://www.ta3.com/publicistika/182/v-politike.html
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

nezovseobecnoval by som
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Cesar »

Niekto si robí z migrantov zase blbcov: Maďarsko organizovalo referendum, kde bolo vopred jasné, že vyhrá nie. Migrantom v Srbsku zase nejakí dobráci tvrdili, že Maďarsko organizuje referendum o tom, či majú otvoriť hranice a že vraj to vyzerá nádejne. A aj keď im televízne štáby vysvetľovali, že nič také nie je a je skoro isté, že vyhrá nie, oni to ignorovali, že vraj už je len otázkou času, kedy otvoria hranice. Veľké očakávania - úplne nereálne. Už sa aj zbalili, aby sa mohli hneď vydať na cestu. Teraz zase keď vyšlo, že ozaj žiadne otvorenie hraníc nebude je veľké sklamanie, nepokoje, agresivita v Srbsku a tisíce migrantov rozhorčene sa vydali na cestu k hranici Srbska s Maďarskom. Zase budú len zbytočné konflikty, útoky.

Ako vždy migranti sú len zneužití rôznymi záujmovými skupinami, živia sa nereálne očakávania, neustále ich klamú, sú len obeťami - najprv vojny a teraz rôznych politických a ideologických zoskupení.
Retne
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3513
Registrovaný: 01 aug 2004, 8:33

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Retne »

Jedna vec je ista, po vojne v Syrii a Afrike, budu v Europe migranti... no matter what!

Ako sa k nim treba ale spravat? Co bude lepsie pre buducnost? Ist stylom napr. Kanady, kde sa politicki lidri snazia ukazat cestu tym, ze veria, ze rozne narody dokazu spolu existovat... alebo pojdeme stylom Orbana, Zeman, Fico, ktori od zaciatku masiruju spolocnost a hovoria im, ze sa s nimi jednoducho neda?

V ktorych krajinach bude vysledok v buducnosti lepsi?
bindo011
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1009
Registrovaný: 24 jún 2008, 22:50
Bydlisko: Levice

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa bindo011 »

Záleží z akého uhla pohľadu sa na to pozrieš. Priateľsky nastavená politika voči migrantom vytvára určite lepšie podmienky pre ich jednoduchší život v tej ktorej krajine. Naopak, nepriateľsky ladená migračná politika výrazne sťažuje život uprchlíkom na území takto orientovaných štátov - naproti tomu však môže vytvárať sympatie u domáceho národa, ktorý je voči migračnej otázke negatívne naladený. Sú to také dvojsečné zbrane... Odpovede prinesie až budúcnosť, či je ten alebo onen prístup lepší.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa hughito »

Tak taká Kanada je na tom zle? A čo také Švédsko, Nemecko, Nórsko (napriek tým nezmyslom šíreným po internete)? Sú to krajiny v katastrofálnej situácii, rozvrátené, atď.? No podľa mňa nie. Ale tak gogo poslal obrázok, že Merkelová zničila Nemecko, tak to asi bude pravda..
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa -AA- »

Retne napísal:Ist stylom napr. Kanady
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:Tak taká Kanada je na tom zle?
nie, nie je, pretoze ma neporovnatelny imigracny program
specificky si vyberaju ludi a ti, ak sa nespravaju podla standardov, su vyhosteni, a to realne

nieco take Nemecko ani Svedsko nesplna
Napísať odpoveď