Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Diskusie na politické témy...
ramaya
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2352
Registrovaný: 03 máj 2008, 3:50
Bydlisko: Lučenec

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa ramaya »

Nechcel by som to zažiť na vlastnej koži ...
http://www.hlavnespravy.sk/fasisticke-p ... imu/791459
Je to to isté ako u nás v 50-tych rokoch, počas najtvrdšieho komunizmu
hd_
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1966
Registrovaný: 21 apr 2012, 11:29
Bydlisko: IRL

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa hd_ »

Už keď človek vidí link na "hlavné správy", tak začína tušiť, čo to bude zač. Začni najprv brať z normálnych zdrojov a nie z totálnych hovien.
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa butthead »

presne tak - link musi obsahovat dennik n, sme a ine politicky korektne zdroje, inak tu na hojku nemas sancu uspiet :roll:
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

tak sa pozrime na clanok bez predsudkov:
otvoris ho, nevidis v hlavicke autora. tak zoscrollujes dole a tam je. das do googlu, ze co ta osoba napisala. stranka media neponuka zobrazit clnaky autora. to preto. google na teba vypluje 3 profily na socialnej sieti s obrazkamu malych deti. nevadi. podme si precitat co nam pisu.
titulok na zvestuje fasisticke praktiky, no prvy odstavec je o slovenskom proamerickom prezidentovi, ktory podporuje ukrajinsky fasizmus tak, ze si dovolil podat si ruku na oficialnum stretnuti s hlavou statu Ukrajiny. to ale urobil aj prezident Ruskej federacie. napriklad v Minsku. vid priloha. bola by na mieste otazka, ze ked sa podanim ruky stal slovensky prezident podporovatelom fasizmu, tak co sa stalo s panom prezidentom Ruskej federacie...
ideme dalej na dozvieme sa, ze prezident Ukrajiny dal upalit 50 osob pre ich nazory. na tuto tragicku udalost je aj odlisny nazor: https://informnapalm.org/cz/tragedie-v- ... drobnosti/
a to sa uz konecne dostavame k veci. fasista - prezident Ukrajiny, ktory preniesol podanim ruky fasizmus na prezidenta Slovenska dovolil mucenie. z OSN to povedali pre britsky Times. nevieme kedy, lebo autor s celozivotnou praxou v zurnalistike (ako napoveda jeho praca s textom) zabudol napisat kedy to bolo a nedal na zaver ani link. ale mame google tak ideme pohladat. Vysledky vyhladavania ukazuju, ze pan autor konecne pise pravdu. aspon v jednom-dvoch odsekoch: Times uverejnili, ze sprava OSN hovori o povoleni tajnej sluzby Ukrajiny na mucenie. dalej sa nedocitame, lebo nemam predplatne. prezrieme dalsie vysledky, ale tie obsahuju len to iste co uvod ku clanku Times. ziadne detailne popisy mucenia, ako pan autor. az by mohol vzniknut nazor, ze si to cele vymyslel.

v google sa radsej vyhneme odkazu na Ruske Taraniny, inak aj RT, ktore snad pravdivo neuvazdzaju ani datum. napriklad: reportaze, kde su na Kryme "domobranci". s vyzbrojou SPECNAZ. a o par tyzdnom udelovanie metalov jednotkam SPECNAZ prezidentom Ruskej federacie. alebo Malajske lietadlo: vypatrali pilota, ktory zostrelil, nasli BUK, ktory zostrelil, odvysielali vsetky tlacovky ministerstva obrany, kde boli druzicove snimky zjavny podvrh (boening prilis blizko ku kamere satelitu, polia nezodpovedaju ich tvaru v realite...) a stihacka na snimkach tiez menila vyrobcu a typ niekolkokrat... je mozne, ze prve tam sa najde nieco o muceni, ale ked si bol niekto schopny vymyslat o Kryme a malajskom lietadle, preco by sa rozpakoval vymysliet si horove pribehy o mucenych?

"takze tak"
Prílohy
putin-porosenko-minsk1.jpg
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

butthead napísal:presne tak - link musi obsahovat dennik n, sme a ine politicky korektne zdroje, inak tu na hojku nemas sancu uspiet :roll:
Teraz seriózne, proti alternatívnym médiam nemám nič, to tu asi vedia všetci ale Hlavné správy sú ešte väčší odpad ako preklínaný Denník N. (ano, už sa opakujem)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa hughito »

Pre buttheada je alternatíva každá blbosť, kde sa nepíše to, čo v "mainstreame." Pre mňa však hlavnespravy a pod. weby netvoria žiadnu alternatívu, lebo ide často len o znôšku lží. Ak chcem alternatívu k neoliberálnemu denníku N či SME, tak napr. z jazykovo blízkych webov siahnem po obsahu blisty.cz či a2larm.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

jackb napísal:tak sa pozrime na clanok bez predsudkov
5 zo 7 odsekov interpretuju zistenia tajomnika OSN pre ludske prava a ide v podstate o preklad z The Times (mam pristup k celemu clanku). Ty si sa ale rozhodol ze tomu nemozes uverit a uplne bezdovodne si zacal autora obvinovat z toho, ze si to cele vymyslel. Tak si predstavujes pozeranie bez predsudkov? :smt006
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa butthead »

Solo, ale ja netvrdim zrovna ze HS je to najlepsie medium bez akychkolvek bullshitov. Len to, ze tu na hojku je vela prispievatelov (nebudem menovat), ktori sa pozeraju na link a robia zavery. To bolo aj na margo toho, ze vacsina schytanej negativnej karmy som dostal na zaklade toho co sa nachadza za http://, len nechapu, ze zdielanim hocicoho ≠ suhlas.

Hughito, kazdy cita co chce, ale sam vies, ze nic nie je nahoda a su dovody, preco ludia citaju toto, tamto, hento, tak ako aj v tvojom pripade.

Ale zase sme OT a nechajme diskutovat tu znalejsich o Ukrajine.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

eMPiko napísal: 5 zo 7 odsekov interpretuju zistenia tajomnika OSN pre ludske prava a ide v podstate o preklad z The Times (mam pristup k celemu clanku). Ty si sa ale rozhodol ze tomu nemozes uverit a uplne bezdovodne si zacal autora obvinovat z toho, ze si to cele vymyslel. Tak si predstavujes pozeranie bez predsudkov? :smt006
tak sem daj ten clanok. nech si ho vsetci precitame :)
bez predsudkov znamena, ze aj ked viem na akom webe je ten clanok, tak ho otvorim, precitam a rozoberiem. s presudkami by som sa nim ani nezaoberal.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa hughito »

butthead napísal:Solo, ale ja netvrdim zrovna ze HS je to najlepsie medium bez akychkolvek bullshitov. Len to, ze tu na hojku je vela prispievatelov (nebudem menovat), ktori sa pozeraju na link a robia zavery. To bolo aj na margo toho, ze vacsina schytanej negativnej karmy som dostal na zaklade toho co sa nachadza za http://, len nechapu, ze zdielanim hocicoho ≠ suhlas.

Hughito, kazdy cita co chce, ale sam vies, ze nic nie je nahoda a su dovody, preco ludia citaju toto, tamto, hento, tak ako aj v tvojom pripade.

Ale zase sme OT a nechajme diskutovat tu znalejsich o Ukrajine.
Nech si číta, ale tie weby sú natoľko zdiskreditované, že tá nedôvera nemôže snáď nikoho prekvapiť. Ono taký denník N má jasné profilovanie, tiež sa tam nájdu aj zavádzajúce, resp. jednostranné pohľady - o to ani tak nejde. Ale nenájdem tam, max. výnimočne, vyslovené lži a klamstvá, hoaxi a absolútne nezmysly. Tak vnímam ten rozdiel.

Čo sa toho fašizmu na Ukrajine týka - určite by som to nezľahčoval. Už od začiatku sa začali vynárať nepekné informácie z tejto oblasti a trvá to dodnes. To, že sa toho chytila ruská propaganda a zo všetkého spravila fašizmus, je zase vec druhá.
ramaya
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2352
Registrovaný: 03 máj 2008, 3:50
Bydlisko: Lučenec

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa ramaya »

hd_ napísal:Už keď človek vidí link na "hlavné správy", tak začína tušiť, čo to bude zač. Začni najprv brať z normálnych zdrojov a nie z totálnych hovien.
jackb napísal:tak sa pozrime na clanok bez predsudkov
Spamätajte sa kým je čas ... nemyslím teraz len vás dvoch.
Najsmutnejšie na tom je, že o tom nebola ani zmienka na SME alebo Denník N o Televíznych novinách ani nehovorím. To mlčanie mienkotvorných médií začína byť desivé. Nemyslím len tento prípad, ale mlčanie o všetkom čo sa im nehodí do krámu. V podstate je to cenzúra

http://www.thetimes.co.uk/article/kiev- ... -vwlcrpsjn

http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/395 ... k-muceniu/

http://hnonline.sk/svet/674021-priznas- ... a-ukrajine
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

Dobre, v tomto prípade som hlavnymspravam krivdil. Ospravedlňujem sa.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa hughito »

To je jedno, nikto netvrdí, že tam je 100% obsahu výmysel. Ale proste tá "pravda" sa tam stráca, keď časť ľudí automaticky odmieta čo i len čítať takýto zdroj.
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa butthead »

To ale plati pre vsetky media. Potom ten kto cita dennik n, nemusi HS a z opacneho garde to bude detto to iste, potom to vzajomne urazanie sa v roznych fcbpages ako PLH vs. PAH, kto je/nie je konspirator, je/nie je fasista a podobne, uplne zbytocne emocionalne rozkoly, ktore rozdeluju spolocnost a cuduj sa svetu, ze tu mame bordel.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

kedze ten link na times obsahuje len asi 4 vety a dalej je pod predplatny, tak sa ku nemu tazko vyjadruje. ale ku vytvoreniu si obrazku o hlavnych spravach odporucam pozriet sa sem:
https://www.facebook.com/Dezinform%C3%A ... 3/?fref=ts
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

"Vojna o Krym už dlho nebola tak blízko ako teraz"
http://svet.sme.sk/c/20238683/porosenko ... nbase.html
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

Môže byť niekto taký faszfej?
IMG_20160822_134408.png
IMG_20160822_134408.png (360.77 KiB) 2154 zobrazení
//autoeditácia príspevku (07 Sep 2016, 03:01)
5515637.jpg
bindo011
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1009
Registrovaný: 24 jún 2008, 22:50
Bydlisko: Levice

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa bindo011 »

Včera večer bola na TA3 diskusia na tému "Vojna na Ukrajine", veľmi zaujímavá debata a priblíženie celého tohto konfliktu veľmi polopatistickým spôsobom.

V kocke... Celé, o čo ide, je to, že obyvatelia Donecka a Luhanska požadujú samostatnosť od Ukrajiny. Ide o tzv. samozvané republiky - tzn. že miestne obyvateľstvo v týchto oblastiach sa vzoprelo systému - čiže Ukrajine. Dôvody, prečo sa tak stalo sú viaceré, ide hlavne o to, že obyvatelia týchto oblastí sú v prevažnej miere Rusi. Avšak nemyslite si, že to je nejaká novinka... Ruské obyvateľstvo obýva tieto časti Ukrajiny už dlho, stáročia. Títo kvázi Ukrajinci sa však necítia dobre ako súčasť Ukrajiny a požadujú istú mieru samostatnosti, v praxi to znamená, že Ukrajina, ak by pristúpila na požiadavky separatistov, by sa stala akosi federáciou, ktorú by tvorila samotná Ukrajina, Donecká a Luhanská ľudová republika, čiže akoby 3 štáty v 1. Je to veľmi podobná situácia, aká bola v Kosove, avšak je otázne, či to skončí tak, ako to bolo v prípade Kosova, alebo či Ukrajina bude naďalej brániť týmto obyvateľom zriadiť si svoje vlastné štáty. To, na čo sa vlastne pozeráme na Ukrajine, je podobné tomu, ako sa Slovensko odtŕhalo od Uhorska... samozrejme sú iné podmienky, iná doba, atď... avšak podstata zostáva zachovaná. Časť obyvateľstva, kultúrne odlišná od zvyšku Ukrajiny, požaduje svoje vlastné štáty a samostatnosť v rozhodovaní o týchto územiach.

Zaujímavý je aj pohľad Ruska na celú situáciu. Rusov mnohí obviňujú, že sú v tomto konflikte zapojení. Rusko však vníma tento konflikt diametrálne odlišne než nám naše domáce média prezentujú. Rusko považuje vojnu na Ukrajine za jej vnútorný problém, čiže, ako som už písal, istá časť obyvateľstva (rusky hovoriaca) požaduje vlastné štáty v rámci Ukrajiny. Rusi podľa všetkého nemajú záujem o tieto územia a keď sa na to pozriem vlastným pohľadom, tak si tiež hovorím, načo by sa tam srali Rusi? Kvôli tomu kúsku zeme? Nemyslím si... Takže stanovisko Ruska je jasné, podľa neho ide o vnútorný konflikt Ukrajiny a jej obyvateľov. Takisto, Rusko má snahu vyjednávať s Ukrajinou, Rusko sa snaží nájsť cestu, lenže proamerická (sku*vená) propaganda, ktorá vládne naprieč celou Európou a nenávisť voči Rusom (vďaka komunizmu) totálne zaslepuje ľudí, ktorí si už ani nevidia pred čumák.

Čo k tomu dodať... Je smutné, že Porošenko dopustí, aby neustále umierali na Ukrajine ľudia, kvôli vlastnej národnej hrdosti a nedokáže pochopiť, že táto časť Ukrajiny je tak kultúrne odlišná od zvyšku, že skrátka vlastné štáty sú pre tých ľudí jediná možnosť, ako tam žiť ďalej. Koniec koncov kvôli tomu denne zomierajú.

Vojna na Ukrajine vlastne v priamom prenose ukazuje, ako sa rodia štáty.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa beardie »

v druhom aj v tretom odseku zavadzas
bud nemas prehlad, alebo to robis schvalne, ktora z tychto moznosti je spravna?
bindo011
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1009
Registrovaný: 24 jún 2008, 22:50
Bydlisko: Levice

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa bindo011 »

Beardie, ide o informácie priamo od miestnych obyvateľov a reportérov, ktorí robia v týchto oblastiach rozhovory. Takže ak sú zavádzajúce informácie priamo z prvej ruky, od ľudí, ktorí tam žijú a od ľudí, ktorí sú tam a situáciu sledujú, tak potom neviem :) .
Napísať odpoveď