Ak ti kolega rozpraval, co by odbory chceli aby bolo v kolektivnej zmluve a zmluva este nebola podpisana, tak sa postupuje podla zakona a toho co mas v zmluve.
Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
-
AllGoneDead
Medium Star
- Príspevky: 364
- Registrovaný: 27 aug 2012, 9:03
- Bydlisko: košice
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
No niekto z odborov by ju vidiet mal
totiz, musi ju podpisat zastupca odborov a zastupca zamestnavatela. Ak mate odbory, tak sa skus spytat niekoho z ich vedenia.
Ak ti kolega rozpraval, co by odbory chceli aby bolo v kolektivnej zmluve a zmluva este nebola podpisana, tak sa postupuje podla zakona a toho co mas v zmluve.
Ak ti kolega rozpraval, co by odbory chceli aby bolo v kolektivnej zmluve a zmluva este nebola podpisana, tak sa postupuje podla zakona a toho co mas v zmluve.
-
vendo
Guru
- Príspevky: 2785
- Registrovaný: 06 okt 2005, 18:12
- Bydlisko: [email protected]
- Kontaktovať používateľa:
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
nie, odbory u nas pokial dobre viem nefunguju, kedze sme mala sukromna firma (do 20 ludi). takze ziadna zmluva nebola podpisana, to som si na 99% isty, ale dik prezistim este
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
no ale ak nie su odbory, nemoze byt kolektivna zmluva
aspon co viem, v kazdom pripade ak by nieco take naozaj existovalo, tak sa to tyka vsetkych.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Natrafil som na trefny Sulikov status:
To vidime aj u nas vo firme, zamestnavat cudzincov nechceme (zial kvalitativne su aky su), kedze kvalitnej pracovnej sily je nedostatok, tak musime o nu bojovat formou vyssich miezd, pripadne benefitov, vyhod.
https://dennikn.sk/677891/newsfilter-su ... e/?ref=titTROCHU Z EKONÓMIE:
Zákon o dopyte a ponuke hovorí, že ak po nejakom statku stúpne dopyt, tak pri nezmenenej ponuke stúpne jeho cena. Ak teda stúpne dopyt po pracovnej sile, tak pri nezmenenej ponuke stúpne cena pracovnej sily, teda mzda. To je presne to, čo my v SaS dlhodobo chceme, lebo vyššie mzdy znamenajú vyššiu životnú úroveň pre pracujúcich a ich rodiny.
Ak ale pri rastúcom dopyte zvýšime aj ponuku (napríklad tým, že dovezieme na Slovensko množstvo pracovnej sily, ešte aj ochotnej pracovať za nízke mzdy), tak cena statku, v tomto prípade cena pracovnej sily nestúpne. Nestúpne ani životná úroveň, stúpnu len zisky majiteľov firiem.
Pýtam sa, aký zmysel má celé naše snaženie, mňa a mojich kolegov, ak výsledok nemá byť rastúca životná úroveň (a samozrejme rastúca sloboda) občanov Slovenska?
Že aj Fico je proti dovozu lacnej pracovnej sily? Že naši ľudia chodili na sezónne práce do Talianska? No a?
Ďakujem autorovi newsfiltra, že na môj včerajší článok reagoval.
To vidime aj u nas vo firme, zamestnavat cudzincov nechceme (zial kvalitativne su aky su), kedze kvalitnej pracovnej sily je nedostatok, tak musime o nu bojovat formou vyssich miezd, pripadne benefitov, vyhod.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
To je jednoducho kapitalizmus. Namiesto zvýšenia miezd sa dovezie lacnejšia pracovná sila, prípadne sa výroba "outsourcuje" na miesto, kde je pracovná sila lacná. Deje sa to v záujme maximalizácie zisku. Riešením je samozrejme žiadať vyššie mzdy, viesť v tomto smere akcie a kampane, avšak hlavne neútočiť na tých "druhých," lebo práve to je cieľom globálneho kapitalizmu - rozbiť jednotu pracujúcich, poštvať ich proti sebe. Rozdrobená masa (na etniká) sa ľahšie ovláda.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
to nie je ziadne utocenie na tych druhych, je to skratka fakt, ze Srbi a Bulhari su ochotni pracovat za nizsie mzdy
dovazat dalsich ludi pri 10% nezamestnanosti je blbost
dovazat dalsich ludi pri 10% nezamestnanosti je blbost
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Však ja netvrdím, že nie sú ochotní. Sú ochotní, lebo u nich zarobia menej, takže pre nich to je fajn. Ja tvrdím to, že "hnev pracujúcich" na SK by sa nemal obracať voči Srbom/Rumunom/resp. všeobecne takýmto migrantom, ale práve na samotný systém, lebo ich život je ním priamo ovplyvňovaný. Zacitujem z článku, ktorý som poslal do inej témy.
Kapitál prerastá všetkými sférami modernej spoločnosti: osobne alebo prostredníctvom svojich zástupcov je prítomný na každom pracovisku, v obchode, v meste a na dedine, v domácnosti, v škole i v nemocnici, v súdnej sieni a v parlamente, na policajnej stanici, v zajtrajšom vydaní novín, v azylovom dome, na hraniciach dvoch štátov. Každú sféru, do ktorej vstúpi, dokáže pretvoriť podľa svojich potrieb, takže sa preň stáva funkčnou. Existuje však oblasť, z ktorej kapitál vyrastá a ktorá je vždy jeho Achillovou pätou – sféra výroby, v ktorej sa kapitál zhodnocuje tým, že vykorisťuje pracovnú silu.
V tejto oblasti prebieha neustály konflikt, ktorého predmetom sú základné podmienky vykorisťovania: výška odmeny, náplň práce, dĺžka pracovného času, pracovná disciplína a tak ďalej. Tento konflikt je raz viac, raz menej intenzívny; nadobúda rozmanité formy, od živelných až po inštitucionálne a právne. V konečnom dôsledku však vždy ide o stret medzi ľudskými potrebami na jednej strane a potrebou kapitálu zhodnocovať sa na druhej strane. Tento rozpor sa nedá odmyslieť ani prekryť. Päť storočí doterajšieho rozvoja kapitalizmu zahŕňalo experimenty s otroctvom či militarizáciou práce, export najbrutálnejších foriem vykorisťovania do kolónií, rozdeľovanie pracovnej sily do skupín podľa etnicity či rodu s odstupňovanou intenzitou vykorisťovania, neustály technický pokrok a cesty kapitálu naprieč celým svetom, ústupky vo forme sociálneho štátu či všemožné pokusy o vedecké riadenie alebo, naopak, humanizáciu práce – no predsa si s ním nedokázali poradiť. Vždy sa vrátil, často tam, kde ho nikto nečakal.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Mňa najviac desí, že tento chlapec tie bullshity myslí vážne.
Nezažili si aj srbi a bulhari ten úžasný socializmus bez toho hrozného kapitalizmu? Ako sa im darilo?
Nezažili si aj srbi a bulhari ten úžasný socializmus bez toho hrozného kapitalizmu? Ako sa im darilo?
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
hughito
ale si sa nam ako bojovnik proti kapitalizmu a za svetovu revoluciu vyfarbil, Slovaci v ramci EU pracovat mozu ale Bulhari u nas uz nie..
Apropo vsimol som si, ze "zahraniciari"uz davnejsie u nas nepracuju len na beznych nizsich poziciach ale uz aj ako specialisti, nizsi ba aj vyssi management: Bulhari,Rumuni,Ukrajinci,Poliaci a pod. Firmy jednoducho zistili, ze sa oplati vymenit za Slovakov aj riadiacich pracovnikov, lebo vyjdu lacnejsie-to je presne to na co som upozornoval, ze tlak na zvysovanie miezd zo strany lavice povedie k tymto vysledkom. Takze ked vcera staff frflal ze "manager Jozo bere styrku a skoro nicomu nerozumie", tak teraz mozu frflat ze "manager Ion bere trojku a nerozumie vobec nicomu"
ale si sa nam ako bojovnik proti kapitalizmu a za svetovu revoluciu vyfarbil, Slovaci v ramci EU pracovat mozu ale Bulhari u nas uz nie..
Apropo vsimol som si, ze "zahraniciari"uz davnejsie u nas nepracuju len na beznych nizsich poziciach ale uz aj ako specialisti, nizsi ba aj vyssi management: Bulhari,Rumuni,Ukrajinci,Poliaci a pod. Firmy jednoducho zistili, ze sa oplati vymenit za Slovakov aj riadiacich pracovnikov, lebo vyjdu lacnejsie-to je presne to na co som upozornoval, ze tlak na zvysovanie miezd zo strany lavice povedie k tymto vysledkom. Takze ked vcera staff frflal ze "manager Jozo bere styrku a skoro nicomu nerozumie", tak teraz mozu frflat ze "manager Ion bere trojku a nerozumie vobec nicomu"
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
gogo, suhlasim s tym, ze sa na veducich poziciach objavuju cudzinci (najma z vychodu), ale neviem ci uplne suhlasim s tym odovodnenim.
1) Coraz viac sa stavame sucastou globalnej ekonomiky a firmy dnes nemaju problem presuvat ludi medzi svojimi pobockami. Viem ze mnohe IT a financne firmy v BA ti dokazu ponuknut moznost ist pracovat do inej krajiny. Coraz viac Slovakov sa takto dostava do zahranicia a nie nutne kvoli lepsiemu platu, ale len kvoli skusenosti. Toto samozrejme plati aj naopak a ludia z cudzokrajnych pobociek sa dostanu sem na Slovensko.
2) Na Slovensku sa robi pomerne vela IT a financnych projektov a pravda je taka, ze nemame az tak vela ludi - najma ked ti najlepsi odidu do zahranicia za lepsimi ponukami. To ze firmy potom zoberu niekoho zvonku nie je len o peniazoch, ale aj o kvalite. Mame tu vleky dopyt po kvalitnych ludoch a nedokazeme ho naplnit. Preto sem idu ludia z krajin, kde sa az tolko IT nerobi. Zatial co u nas maju informatici najvyssiu zamestnanost z absolventov, v inych krajinach to az take strasne dobre s nimi nie je.
1) Coraz viac sa stavame sucastou globalnej ekonomiky a firmy dnes nemaju problem presuvat ludi medzi svojimi pobockami. Viem ze mnohe IT a financne firmy v BA ti dokazu ponuknut moznost ist pracovat do inej krajiny. Coraz viac Slovakov sa takto dostava do zahranicia a nie nutne kvoli lepsiemu platu, ale len kvoli skusenosti. Toto samozrejme plati aj naopak a ludia z cudzokrajnych pobociek sa dostanu sem na Slovensko.
2) Na Slovensku sa robi pomerne vela IT a financnych projektov a pravda je taka, ze nemame az tak vela ludi - najma ked ti najlepsi odidu do zahranicia za lepsimi ponukami. To ze firmy potom zoberu niekoho zvonku nie je len o peniazoch, ale aj o kvalite. Mame tu vleky dopyt po kvalitnych ludoch a nedokazeme ho naplnit. Preto sem idu ludia z krajin, kde sa az tolko IT nerobi. Zatial co u nas maju informatici najvyssiu zamestnanost z absolventov, v inych krajinach to az take strasne dobre s nimi nie je.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
eMPiko
u nadnarodnych spolocnosti je to trochu aj strategia. Cudzinec-manager nema k danej krajine kde pracuje vztah, preto sa na veci dokaze skor pozerat s nadhladom a profesionalne. Na druhej strane, zamestnavatel vie, ze platove ocakavania slovenskych specialistov,managerov a pod. su uz tak vysoke ze sa zacina vyplacat prijat niekoho z chudobnejsich casti EU, lebo je tam predpoklad ze nebude mat az taku tendenciu hned menit firmu. Proste Slovensko pomali prestava byt lacnou krajinou z hladiska nakladou na pracovnu silu a je v podstate jedno ci mame na myslim topmanagera alebo posledneho robotnika bez kvalifikacie. Musime si totiz uvedomit, ze oproti Zapadu su sice medianove mzdy nizke, ale rovnako aj zivotne naklady. Slovensko napr staty typu Norsko a Svajciarsko nedobehne prijmovo ani za dvesto rokov, ale to je dobre, lebo rovnako ako nam budu v buducnost stupat platy tak rovnako sa budu aj zvysovat zivotne naklady- su to spojene nadoby. Takze ak niekto tuzobne pozera do buducnosti ze raz budu mat vsetcia podstatne vyssie platy, tak rovnako potom sa bude cudovat ako poskocia aj ceny velkej casti sluzieb a tovarov /hlavne nehnutelnosti a byvania vseobecne/. Vsetcia si napriklad myslia ze je raj zit v Rakusku lebo su tam vysoke platy.Ale uz velmi nevidia to, ake je tam danove zatazenie a zivotne naklady. To na margo vsetkych tych bojovnikov za plosne zvysovanie platov na Svk.
u nadnarodnych spolocnosti je to trochu aj strategia. Cudzinec-manager nema k danej krajine kde pracuje vztah, preto sa na veci dokaze skor pozerat s nadhladom a profesionalne. Na druhej strane, zamestnavatel vie, ze platove ocakavania slovenskych specialistov,managerov a pod. su uz tak vysoke ze sa zacina vyplacat prijat niekoho z chudobnejsich casti EU, lebo je tam predpoklad ze nebude mat az taku tendenciu hned menit firmu. Proste Slovensko pomali prestava byt lacnou krajinou z hladiska nakladou na pracovnu silu a je v podstate jedno ci mame na myslim topmanagera alebo posledneho robotnika bez kvalifikacie. Musime si totiz uvedomit, ze oproti Zapadu su sice medianove mzdy nizke, ale rovnako aj zivotne naklady. Slovensko napr staty typu Norsko a Svajciarsko nedobehne prijmovo ani za dvesto rokov, ale to je dobre, lebo rovnako ako nam budu v buducnost stupat platy tak rovnako sa budu aj zvysovat zivotne naklady- su to spojene nadoby. Takze ak niekto tuzobne pozera do buducnosti ze raz budu mat vsetcia podstatne vyssie platy, tak rovnako potom sa bude cudovat ako poskocia aj ceny velkej casti sluzieb a tovarov /hlavne nehnutelnosti a byvania vseobecne/. Vsetcia si napriklad myslia ze je raj zit v Rakusku lebo su tam vysoke platy.Ale uz velmi nevidia to, ake je tam danove zatazenie a zivotne naklady. To na margo vsetkych tych bojovnikov za plosne zvysovanie platov na Svk.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Súhlasím s gogom.
Keď sme napríklad išli minule s americkými kolegami na obed do Chipotle (v podstate taký zdravší fast food), tak tam pri vchode mali vylepený plagát, že prijímajú nových ľudí a plat je 30k$ ročne. Keď to videli Amíci, tak sa nad tým zasmiali a spomenuli, že to si musia robiť srandu, že ponúkajú len taký nízky plat. My sme sa na seba s kolegom z českej pobočky pozreli a zahlásili sme, že by sme boli veľmi radi, keby sme mali taký ročný plat
Avšak to, že zamestnanec fast foodu má vyšší hrubý plat ako ja v ČR, automaticky neznamená, že má aj vyššiu životnú úroveň. S takým platom si tam ledva vie dovoliť nejaký malý bytík do prenájmu, v ČR by som si za rovnakú cenu ale prenajal aj 2 pomerne veľké byty. Keď som aj kolegovi povedal, koľko ma vychádza hypotéka spolu so všetkými platbami za energie, krútil len hlavou, že on platí 4-krát mesačne viac za prenájom a to má jeden z tých najlacnejších.
Preto si myslím, že slabo kvalifikovaní ľudia to majú ťažké aj tu, ale v zahraničí to tiež nie je med lízať a zarobiť si tam vedia len vtedy, ak sa len veľmi uskromnia. Odborníci vo svojich oboroch zase na druhej strane nemajú problém si nájsť dobre platenú prácu ani tu, ani v zahraničí.
Keď sme napríklad išli minule s americkými kolegami na obed do Chipotle (v podstate taký zdravší fast food), tak tam pri vchode mali vylepený plagát, že prijímajú nových ľudí a plat je 30k$ ročne. Keď to videli Amíci, tak sa nad tým zasmiali a spomenuli, že to si musia robiť srandu, že ponúkajú len taký nízky plat. My sme sa na seba s kolegom z českej pobočky pozreli a zahlásili sme, že by sme boli veľmi radi, keby sme mali taký ročný plat
Avšak to, že zamestnanec fast foodu má vyšší hrubý plat ako ja v ČR, automaticky neznamená, že má aj vyššiu životnú úroveň. S takým platom si tam ledva vie dovoliť nejaký malý bytík do prenájmu, v ČR by som si za rovnakú cenu ale prenajal aj 2 pomerne veľké byty. Keď som aj kolegovi povedal, koľko ma vychádza hypotéka spolu so všetkými platbami za energie, krútil len hlavou, že on platí 4-krát mesačne viac za prenájom a to má jeden z tých najlacnejších.
Preto si myslím, že slabo kvalifikovaní ľudia to majú ťažké aj tu, ale v zahraničí to tiež nie je med lízať a zarobiť si tam vedia len vtedy, ak sa len veľmi uskromnia. Odborníci vo svojich oboroch zase na druhej strane nemajú problém si nájsť dobre platenú prácu ani tu, ani v zahraničí.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Máš problém s čítaním textu alebo trpíš bludnými predstavami?gogo956 napísal:hughito
ale si sa nam ako bojovnik proti kapitalizmu a za svetovu revoluciu vyfarbil, Slovaci v ramci EU pracovat mozu ale Bulhari u nas uz nie..
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Hughito
Elegantne pokrytecky si sa vyhol oatzke ci suhlasis so zamestnavanim obcanov z inych krajin Eu tym ze tvrdis ze riesenim by bolo "navysenie mzdy" co je v kontexte nezmysel a nic by to neriesilo
Elegantne pokrytecky si sa vyhol oatzke ci suhlasis so zamestnavanim obcanov z inych krajin Eu tym ze tvrdis ze riesenim by bolo "navysenie mzdy" co je v kontexte nezmysel a nic by to neriesilo
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Skús mi najprv nájsť tú otázku.
A ohľadom "riešenia" zdvihnúť mzdy.. no o tom tu píšem roky a podporujem každú iniciatívu v tomto smere, každú kolektívnu aktivitu pracujúcich. Ešte niečo?
A ohľadom "riešenia" zdvihnúť mzdy.. no o tom tu píšem roky a podporujem každú iniciatívu v tomto smere, každú kolektívnu aktivitu pracujúcich. Ešte niečo?
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Je to otazka automaticky vychadzajuca z temy.
Ale zaujimavejsie by bolo keby si nam prosim blizsie ozrejmil o kolko percent by sa mali zvysit priemerne platy v v najchudobnejsich castiach Eu aby ludia nemuseli odchadzat za pracou do inych casti Eu. Kolko percent kludne daj iba rozsah.
Ale zaujimavejsie by bolo keby si nam prosim blizsie ozrejmil o kolko percent by sa mali zvysit priemerne platy v v najchudobnejsich castiach Eu aby ludia nemuseli odchadzat za pracou do inych casti Eu. Kolko percent kludne daj iba rozsah.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Aha, takže ja mám byť Sibyla a odpovedať na otázky "automaticky vychádzajúce z témy." A ak tak neurobím, tak sa im "elegantne vyhnem" a "vyfarbím sa."
Žiadne presné % ti nedám, je to nezmyselná otázka. Faktom je, že napr. pracujúci na SK zažívajú obrovský nepomer medzi výkonnosťou ekonomiky na jednej, a malými mzdami na strane druhej. Od roku 2006 rástli zisky firiem takmer každý rok rýchlejšie ako mzdy zamestnancov.
Čiže je logické, že už sa konečne dostáva do éteru táto problematika. Vyššie mzdy určite potešia pracujúce ako zo Slovenska, tak z Nemecka či Rumunska. Tomu sa hovorí triedny záujem, ktorý máš dokonca aj ty, ale možno ho umelo potláčaš, alebo si to nazveš inak.
Žiadne presné % ti nedám, je to nezmyselná otázka. Faktom je, že napr. pracujúci na SK zažívajú obrovský nepomer medzi výkonnosťou ekonomiky na jednej, a malými mzdami na strane druhej. Od roku 2006 rástli zisky firiem takmer každý rok rýchlejšie ako mzdy zamestnancov.
Čiže je logické, že už sa konečne dostáva do éteru táto problematika. Vyššie mzdy určite potešia pracujúce ako zo Slovenska, tak z Nemecka či Rumunska. Tomu sa hovorí triedny záujem, ktorý máš dokonca aj ty, ale možno ho umelo potláčaš, alebo si to nazveš inak.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
hughito
mas pravdu v tom, ze slovenske mzdy su mierne podhodnotene vzhladom k vykonnosti ekonomiky. Ale riesenim nie je ich vyraznejsie navysovanie, pretoze tym problem prilevu zahranicnych pracovnikov nevyriesis,naopak este posilnis, pretoze zvysis atraktivitu. A mzdova hladina v krajinach typu Bulharsko,ci Rumunsko sa aktualne zvysovat velmi neda, lebo by to nezodpovedalo sile danej ekonomiky a mnohe podniky by to tam neprezili.
mas pravdu v tom, ze slovenske mzdy su mierne podhodnotene vzhladom k vykonnosti ekonomiky. Ale riesenim nie je ich vyraznejsie navysovanie, pretoze tym problem prilevu zahranicnych pracovnikov nevyriesis,naopak este posilnis, pretoze zvysis atraktivitu. A mzdova hladina v krajinach typu Bulharsko,ci Rumunsko sa aktualne zvysovat velmi neda, lebo by to nezodpovedalo sile danej ekonomiky a mnohe podniky by to tam neprezili.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Čiže vlastne tvoje riešenie je: nezvyšovať mzdy. 
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Plosne, skokove navysovanie miezd kdekolvek, je ekonomicky nezmyselny socialisticky napad.
Neviem ci si uvedomujes, ze napr stat by tym padom musel tiez navysovat mzdu svojim zamestnancom a netusim kde by si tie peniaze pričaroval, jedine ze by zvysil aj niektore dane a boli by sme zase tam kde na zaciatku. Ono je velmi populisticky vdacne naslubovat vsetkym viacej penazi, ale je to take "snivajte s nami". Mzdy je dobre nechat na volny trh, to najlepsie zodpoveda realite. A clovek s aspon priemernym rozhladom by si to mal dobre uvedomovat.
Neviem ci si uvedomujes, ze napr stat by tym padom musel tiez navysovat mzdu svojim zamestnancom a netusim kde by si tie peniaze pričaroval, jedine ze by zvysil aj niektore dane a boli by sme zase tam kde na zaciatku. Ono je velmi populisticky vdacne naslubovat vsetkym viacej penazi, ale je to take "snivajte s nami". Mzdy je dobre nechat na volny trh, to najlepsie zodpoveda realite. A clovek s aspon priemernym rozhladom by si to mal dobre uvedomovat.