p4ra napísal:Ak je jeden z paru neplodny, tak samozrejme, ze sposob, ktorym sa to da urobit je umele oplodnenie. Ale vraciam sa k tomu zakladu, o ktorom hovorim. Zase je tam muz a zena. Cize zajtra, ked sa to dieta narodi, tak sa narodi zene a muzovi, matke a otcovi. To, ze a ci mu potom, ked dospeje vysvetlia (ak budu chciet), ze ako na svet prisiel/prisla je len a len na rodicoch. A ano, technicky je to proti prirode, ale z evolucneho, prirodneho, normalneho hladiska je to perfektne normalne, pretoze je to kombinacia muza a zeny, ktori dieta chcu mat, maju na to vsetky predpoklady, ale bohuzial niekde v ich tele je chyba, a preto je treba pomoct si modernou medicinou. A samozrejme, ak je zena neplodna, ako pises, adopcia mi absolutne nevadi. To dieta bude adoptovane muzom a zenou, otcom a matkou, ktore mu daju jasny a zdravy zaklad toho, aby videl rozdiel medzi muzom a zenou

tebe ide proste o jednu vec, aby tam bol muž a žena. Je úplne u prdele kontext toho, že to dieťa môže mať lepší život v homo rodine, resp. že aspoň nejakú rodinu bude mať, pritom nejde len o detstvo, ale ten človek z decáku týmto získa rodinu na celý život, tak ako ty teraz chodíš za svojím rodičmi na návštevy, na oslavy, vážiš si svojich rodičov, lebo ťa vychovali, dali ti lásku atď, tak toto isté môže zažiť aj to dieťa z decáku v dospelosti. Ne, proste ne, lebo klapky na oči a muž, žena, muž, žena, muž, žena... Aj tí homoši raz zostárnu a budú vďační za to, keď budú mať blízkeho človeka, ktorý sa o nich postará.

p4ra napísal:Ked veris, ze to dokaze zena, tak si bud naivny hlupak alebo vo vnutri sam so sebou sexualne nevyrovnany.

v prvom rade - ďakujem za psychologickú analýzu mojej osoby, v druhom rade - nabudúce sa jej zdrž, v treťom rade - si úplne mimo

p4ra napísal:a co ti pri vychove a dospievani da otec, a co ti da matka. Lebo matka ti napr. NIKDY nevysvetli tak, ze ked sa pobijes so spoluziakom v skole (okrem toho, ze povie nerob to), ako ti to vysvetli otec, ze ako sa mas branit, co mas robit - proste co su "chlapske" veci.

toto je tak uletený argument, asi ako v téme o náboženstve, keď niekto povie "píše sa to v biblii, tak je to pravda". V tejto téme som sa k tomu, už vyjadroval, tak ti to len okopírujem.
"Na svk je xyz detí vychovávaných v neúplných rodinách, po tom čo sa rodičia rozviedli. (taktiež máme vysokú rozvodovosť manželstiev)
V mojom okolí, či už z bývalých škôl, alebo teraz z práce, či v samotnom mojom kruhu priateľov, by som ich taktiež našiel. Ale na tých ľuďoch to absolútne nevidno, kým ti to nepovedia, že vyrastali bez jedného z rodičov"

Toto je zase taký "urbanlegend" o tom, ako chlapec potrebuje mužský vzor a dievča ženský pri výchove. Teda som naivný hlupák, lebo mám kamaráta, ktorého vychovávala mama sama a je rovnako "chlapský" ako ja, čo som mal aj mužský vzor pri výchove? Zaujímavá teória...

p4ra napísal:Cize na otazku, ze ci mi vadi, ze dve homosexualne zeny mozu mat vlastne dieta a vychovavat ho odpovedam: Ano, vadi mi to.

a vidíš toto je problém, zaplatí nemalé prachy za umelé oplodnenie, prejde si tým, čím každá žena ak chce dieťa a aj tak musíš do toho strkať nos, že s kým to dieťa bude vychovávať a keď so ženou, tak už ti to vadí (lebo klapky - muž, žena...). Nie je problém v nich, ale v tebe.
Kebyže nejaká emancipovaná feministka čo nechce chlapa, poôjde na umelé oplodnenie, porodí si dieťa a bude ho vychovávať sama - bude ti to vadiť, lebo tam nebude mužský vzor?

p4ra napísal:Nic to nemeni na fakte, ze sa mi to nepaci a nepozdava, ale clovek s tym nic neurobi v sucasnosti.

A akože čo by si s tým chcel robiť v budúcnosti, prosím pekne? Zakázať im to?

p4ra napísal:Na margo tvojej poslednej otazky, ci stale chcem silou mocou branit adopciam.

Ak by sa dieťa samo rozhodlo, že chce ísť aj do takejto rodiny než byť v decáku, vadilo by ti to?

Akceptujem tvoj nazor a pohlad, ja mam zase svoj a vyjadril som ho, ako som ti aj odpovedal na otazky. Pre teba mam mozno klapky na ociach, pre mna len normalny pohlad. Co je pre mna normalne, nemusi znamenat, ze bude aj pre teba. K poslednej otazke ti odpoviem, ze nie nevadilo. Prinajmensom by som sa tomu dietatu divil, ze dobrovolne do takej rodiny ist chce.

posledna veta... cista homofobia. ale chapem pre inych homofobov je to urcite uplne normalny pohlad.

Si smiesny.

Ako mozem byt homofob, ked som ochotny a schopny im tolerovat absolutne vsetko - aj som ich ochotny podporit v snahe mat legitimne manzelske vztahy, narok na dedicske konania, atd. - ale nechcem jednu jedinu vec a tou je moznost adopcie? Ak sa nemylim, tak homofob je clovek, ktory homosexualitu odmieta uplne. Je to pre neho zvrhle, nechutne. Povazuje ju za deviaciu. Mne sa homosexualita hnusi (na pohlad ta muzska), u zenskej to viem tolerovat viac, lebo je to estetickejsie, ale aj to som uz pisal. Ale neznamena to, ze sa chcem zbavit homosexualov za kazdu cenu. Len, a uz sa opakujem po 10x nechcem, aby mali moznost si adoptovat deti. Dovody som uz opisoval.

ja som to chapal, ved kazdy ma svoj nazor a to je v poriadku. az kym si nenapisal tu poslednu vetu. kto iny ako homofob by radsej vyrastal bez domova rodiny ako by mal mat homosexualnych rodicov?

myslim, ze by si prehodnotil svoj postoj p4ra keby si bol v decaku, mal takych 16 s vyhliadkami na socialnu ubytovnu a pracu v sklade kauflandu. S poza klavesnice je velmi jednoduche nieco taketo napisat. viem, ze si k svojim zivotnym uspechom nepotreboval skolu, ale kolko deti z decakov sa dokaze takto vypracovat?

a pokial si dobre spominam mal si dobre rodinne zazemie, co tym detom tiez dost chyba

A prave preto, ze to neviem povedat, a mam zivot, aky mam, tak aj pohlad na iste veci je taky a nemenny. Keby bolo keby, mozno dnes nehovorim ani po slovensky a v tomto momente sedim niekde pri mori. To su take uvahy, chapes..

Ale zamyslal som sa nad tym aj z ineho uhla pohladu. Keby som v detskom domove, a mam 5-6 rokov, a niekto si ma chce zobrat takyto, tak to asi moc neriesim, lebo tomu trt rozumiem. Ked uz som v puberte, a tieto veci uz zacinam vnimat nejakym sposobm, tak tiez neviem, ci by som sa rozhodol tak alebo onak. O tomto je zbytocne polemizovat. Otazka bola jasna. Mam 33 rokov za chvilu, vlastne uvazovanie, sposob rozmyslania, ci postoje. A tu som sa k tomu opakovane vyjadril. Pisal som to viackrat, ze nemusi kazdy so mnou suhlasit alebo akceptovat moj nazor, ale tiez nechcem, aby mi niekto vnucoval jeho, ze je to perfektne normalne, ako sa mi snazia vnucovat, ze shemales a pod. zalezitosti su normalne. Pre mna nie su, ale neodsudzujem. Nech si kazdy robi co chce a uzna za vhodne, len nech mi to nasilu netlaci.

no ved prave o to ide. vystihol si to uplne presne a respektujem tvoj nazor. ja len tvrdim, ze nema vyznam nieco take ako adopciu potlacat a zamedzovat tomu. hawg