Vsak v celej tejto teme sa riesi, ze co to je "spravodlivy diel". Jeho frajerka si mysli, ze je to 100% vyplaty na spolocny ucet, dalsi to tu chcu prepocitavat podla vzorca, dalsi chcu ist 50/50 a je im jedno ze jeden z partnerov ma o dost vyssi prijem a podobne. Proste je to velmi relativne. Ja som nepovedal, ze tvoja snaha ulievat si cast penazi bokom a robit si s nimi, co chces, je zla. Naopak sa s tym celkom viem tiez stotoznit. Len som ti chcel povedat to o tom zakone o rodine a zdielani zivotnej urovni manzelov. Okrem toho kebyze mas taku manzelku, ako autor tejto temy frajerku, tak aj kebyze si ulievas nejake peniaze bokom, tak co potom s nimi? Prides domov s novym mobilom alebo oblecenim, zene hned dojde, ze ju klames a neprispievas vsetkym, co mas a dostanes tlcikom na maso po hlave. A aj tak...ani jeden z nas nema deti, rodinu...len tu teoretizujeme. Mozno sa na to budes za par rokov pozerat inak.

Spoiler

Okrem toho sa v tejto teme rozobera len ten idealny pripad, ked je dost penazi a obaja partneri su financne gramotni a nespravaju sa impulzivne. Ja sa castejsie stretavam s tou negativnou alternativou, kedy je jeden partner zavisly na druhom z vlastnej vole a ma to dosledky, alebo jeden partner impulzivne nakupuje, ci su v tom ine zavislosti...este ked takyto ludia maju deti, tak je to uplna pohroma.

Ja si nechcem "ulievať" prachy, žena kľudne môže vedieť, že tie prachy mám, ale nemá právo mi vyčítať nič, čo s nimi spravím. Veď aj ona má k dispozícii svoje prachy v rovnakej hodnote a môže s nimi spraviť tiež hocičo chce.

Ak by mi niečo takéto žena/partnerka niekedy vyčítala, keby by to nebola fakt vyslovene blbosť, ale niečo, čo by dávalo zmysel a potreboval som to, tak by to bol u mňa prinajmenšom varovný prst do budúcna, ak by nedokázala pochopiť to, že to skutočne potrebujem a nie sú to len vyhodené prachy do vzduchu...

ephramko napísal:aacid - Pokial viem, tak Kollar to neriesil cez sudy, takze sa tie financie nevolaju vyzivne, ale proste si ich vola ako chce, co ja viem..."peniazky pre deticky a kurv****". Chcel som ti len dat priklad na to, ze ked zastavis privod penazi zene, ktora ide po peniazoch, tak ta proste nebude mat este radsej.

ja nehovorim konkretne o zlatokopkach, nepredpokladam ani ze Boccacciova frajerka ze zlatokopka. len som chcel povedat ze vo vztahu vzdy jeden partner "nosi nohavice" a vacsinou to funguje len ked je to chlap. pokial zo seba spravis psika, ktory spravi vsetko co "panicka" povie, tak mozno bude zo zaciatku spokojna, ale nakoniec bude cely vztah aj tak krachovat, lebo ziadnu zenu nevzrusuje psik, zeny vzrusuju chlapi, co robia rozhodnutia za seba, bez ohladu ci sa to zene paci alebo nie. (nebrat to uplne doslova, vzdy treba robit nejake kompromisy, ale faktom je ze zeny pritahuje viac dominantnost ako poslusnost)

okrem prave spominanych zlatokopiek

Ako vsetko, aj toto je prisne individualna vec. Poznam zenacov ktorym system ked zena kontroluje vecsinu prijmov domacnosti nevadi a su s danym stavom veci spokojni. V kazdom pripade, ak partnersky par este nedospel do stavu manzelskeho, tak sa mi to zda ako nie dobre riesenie, hlavne z hladiska toho kto viacej prispieva. Za mna osobne-urcite nie.

v nasom vztahu som navrhol partnerke (teraz uz snubenici) spolocny ucet vtedy, ked sme sa nastahovali do spolocneho bytu. Poznali sme sa asi polroka iba. Maximalne nam to vyhovuje. Kazdy tam posiela asi 80% platu, aj ked pomer nasich platov je tak 1:4 v prospech mna. Nemam s tym najmensi problem, vzdy si nieco male nechavam aj na svojom osobnom ucte a ona tiez.. na nejake darceky a veci ktore by nemal druhy vidiet na vypise (v pozitivnom slovazmysle. napriklad snubak bol plateny odtial ).
No a preco som to navrhol ja, aj ked ona najprv nechcela?
Jednoducho, je to najlahsi sposob ako platit spolocne veci (uz mame aj auto na leasing) a nemusiet od druheho (ona odomna) pytat peniaze na potraviny a ine veci, ked jej napr dojdu. Takto miname za vsetko zo spolocneho a pekne vidime kolko nam zostane na konci mesiaca a ci si kupime letenku do Thajska alebo nie dalsi mesiac. Ziadne skryte peniaze velke sa nekonaju.

Neviem si predstavit, ze ja by som mal zvlast moje peniaze a ona svoje. Mne sa hromadia trocha rychlejsie a v podstate si nic extra nekupujem (vsetko miname na spolocne cestovanie po svete vacsinou, a ona ako zena predsalen chce byt krasna, tak mina na drogeriu tiez viac ako ja.. toto ja beriem ako vyhodu, mne sa paci ze sa o seba stara a chce sa mi pacit ) a ten pocit, ze ja mam na ucte 10.000 a ona si nedokaze nasetrit ani za rok poriadne nic, to mi nepride ako nieco co patri medzi partnerov, ktori to myslia vazne spolu. Ak si niekto planuje kupit nieco vacsie, tak si o tom povieme a ked tolko na spolocnom ucte mame, tak sa to proste kupi.
Neviem si tento sposob vynachvalit a podla mna do manzelstva patri

Ak ti to tak vyhovuje a sám si to navrhol, tak budiž, ale keby to navrhla partnerka mne, som si takmer istý, že by som nesúhlasil. Maximálne by som bol za spoločný účet, z ktorého by sa platili spoločné výdavky na domácnosť, ale to by určite nepredstavovalo posielanie 80% môjho platu. Avšak toto mi príde ako zbytočný krok naviac - to už sa môžeme dohodnúť, že napr. všetko budem platiť ja a partnerka mi vždy polovicu z tých výdavkov pošle na účet.

Ak by to nevedela pochopiť, tak je to pre mňa varovný signál, že je to podpapučový typ. V rodine máme jeden prípad - ujo a teta. Môj ujo si nemôže bez dovolenia tety pomaly ísť kúpiť ani rožok do obchodu a všetky výdavky mu musí schvaľovať. Pamätám sa, že raz dávno som s ním a sesternicou išiel do auto-moto dielov, kde potreboval nakúpiť nejaké náhradné diely do svojho auta. Sesternica sa ho s plnou vážnosťou opýtala, či sa pýtal mamy, či to môže kúpiť. Ja som na to len pozeral s otvorenou hubou. Toto je to, čomu sa snažím vyhnúť, pretože by ma doslova urážalo to, keby mi žena kontrolovala úplne každý jeden výdavok zo spoločného účtu.

BTW, tiež mi nepríde úplne v poriadku aj prípad jedného kolegu, ktorý síce má s manželkou samostatné účty, ale pravidelne jej ešte mesačne posiela nejaké svoje prachy napriek tomu, že úplne všetky výdavky v domácnosti platí on. No a zaujímavé na tom je aj to, že ona má síce menší plat ako on, ale rozhodne je veľmi ďaleko od minimálky. Toto mi už príde takmer ako príživníctvo, keď jeho manželke nestačí plat, z ktorého drvivá väčšina ľudí musí prežiť a platiť z toho aj všetky účty...

Milan: V druhej teme si pisal, ze si sa nedavno po 4 rokoch rozisiel. Nechcem ti do toho kecat, ale nejdes na to az moc rychlo? Po pol roku spolocne byvanie, spolocny ucet, spolocne auto na leasing (hlavne ked 3/4 platis ty). Nie ste spolu dlho (spominal si tusim nieco vyse roka), osobne by som do toho nesiel az tak prudko, ale je to na tebe, ak to tak citis, drzim palce.

Ja som tiez navrhla spolocny ucet priatelovi. byvame spolu uz niekolko rokov a niekedy si navzajom poziciavame a vraciame peniaze hore-dole, tak mi pride prakticke, ked je nejaka cast nasich penazi proste spolocna a obaja mame na ne dosah. samozrejme len vtedy, pokial platime veci priblizne rovnakym dielom.

A čo ti na to povedal?

Lepsia otazka je ze ako by zareagovala keby odmietol

Tak toto ti poviem presne

Kamaratov pripad nasledny rozvod.
Ozenil sa po 2 rokoch zena mu povedala: Martin co keby sme mali spolocny jeden ucet.
jasne Martin ju miluje Martin aj suhlasil.

O rok neskôr si zaplatil credit na Ulozto cca 20€ lebo potreboval do prace si nieco stiahnut.
Zena: Povedz mi preco si 23.5.2012 o 18:35 platil na Ulozto credit ? Potrebujes to na hole zeny?
Martin ostal v šoku vysvetlil prežil to ale to nieje koniec postupne to začalo mat obratky zena prisla do banky a povedala ze chce posielat vypisi na jej mail.

Cize v skratke desiata do prace za 7€ bolo peklo ale cizmi za 120€ boli OK.
Casom sa to obrati proti tebe uvidis.

Tak Martin su nasiel hlupu hus. Da sa to riesit ako tu uz niekto spomenul - jeden spolocny ucet a potom si este obaja nechaju svoj osobny ucet pre seba, na kredity, na hole zeny, na alkohol a podobne.

Záleží, čo máš doma za ženu. Ak je to relatívne normálne rozmýšlajúca osoba a nie hlavná kontrolórka celého sveta, tak by si mohol obstáť dobre.

martin si hlavne nechal zenou skakat po hlave..
preco ona jeho buzerovala za 20 eurovy kredit a nie on ju za 120 eurove topanky?

zena (tak ako ktokolvek, kamarat, dieta, kolega ci casnicka v restauracii) sa k tebe bude spravat tak ako jej dovolis aby sa k tebe spravala.

Prvý krok k skákaniu po hlave je práve ten spoločný účet .

Uplne suhlasim s aacid-om. To, ze si martin nechal skakat po hlave je hlavne jeho chybou - ako si nastavil fungovanie v manzelstve. Nevidime vsak uplne pozadie, takze sudit to nemozem (ktovie aka bola financna situacia v rodine ked si ten kredit kupoval? nepotrebovali surne nasetrit peniaze napr. na splatku uveru?... a kopec inych podobnych otazok, ktore by som vedel dat, cim by ospravedlnovali aj konanie martinovej manzelky ).
Co sa tyka spolocneho uctu: frajer a frajerka - urcite rozdielne ucty! Manzel s manzelkou - som absolutne stotozneny s pouzivanim spolocneho uctu. Idem predsa do manzelstva s tym, ze s tou druhou osobou chcem zdielat cely zivot. Ak pridu financne problemy, tak ich treba riesit spolocne. A nie kazdy sam na svojom ucte. Ide o doveru. Druha vec je, ze aj spolocensky je uz menej ziadane mat spolocny ucet. Preto aj banky coraz menej ponukaju produkty pre manzelov (v zmysle, rovnocennych majitelov uctu). To, ze jeden je majitel a druhy disponent je mozne hadam vsade, ale rovnocenni majitelia uz nie.

On robil Team leadera za 2000€ a ona v banke za 700€

Dnes robi ona v banke stale a on Projektanta v Rakusku.
On ma stastnu rodinu a ona nejakeho dost zabezpeceneho frajera presne neviem dlho som ich nevidel ešte co viem ze je to nejaky cierny francuz

Grim napísal:A čo ti na to povedal?

otvorili sme si spolocny ucet, ale velmi ho nevyuzivame myslim, ze priatel doteraz neaktivoval svoj online-banking

moja predstava bola, ze ked potrebujem nieco vybavit v banke, tak moze on disponovat peniazmi aj nastaveniami uctu v podstate v mojom mene. (hacik je v tom, ze na dolezite rozhodnutia potrebuju zase podpis oboch.. )

napr. casto vkladam hotovost na ucet, ale to mozes len ako majitel uctu.. bola som uz dlhsie v nemocnici alebo v zahranici a potrebovala som, aby niekto iny mohol disponovat mojim uctom. a kedze z mojho uctu sa doteraz platili energie a ine faktury ohladom bytu, tak je prakticke, ked ten druhy moze bezprostredne kotrolovat stav na ucte, stahovat vypisy (ak sa niekto ozve, ze som vraj nezaplatila koncesionarsky poplatok) a pod.
takisto on niekedy potreboval odo mna nejaku ciastku a potom musel cakat, kym mu pridu prevodom alebo kym ja vyberiem hotovost..teda to malo sluzit v podtstate na vynimocne udalosti..

//autoeditácia príspevku (23 Mar 2017, 17:46)

hlavoun napísal:Lepsia otazka je ze ako by zareagovala keby odmietol

bol to len taky napad, ktory mal veci ulahcit. keby odmietol, tak by ma to nepotesilo, ale ani nerozhodilo. totizto kazdy z nas ma este svoje osobne ucty a do toho si nelezieme.
ako pisem vyssie, islo mi o to, aby mohol niektore veci vybavit za mna. keby mi vravel, ze sa mu nechce riesit moje veci, tak to chapem (on proste tak strasne nema rad vybavovacky ), ale nie je to velmi ustretove gesto.. keby mi po 4 rokoch vravel, ze mi neveri ohladom hospodarenia.. tak by sa ma to dotklo, lebo by to bolo dost mimo reality.

o peniaze ako take nejde. ja si vsetko kupujem sama a ked mi chce on kupit napr. oblecenie, tak sa ho pytam aj 2krat, ci mu to urcite nebude chybat. rande platime tak 70% (on) na 30% (ja), darceky asi 50-50, domacnost 50-50. pre mna je dolezite, aby som sa citila financne sebestacna. minanie cudzich penazi (aj rodicov) je u mna spojene s pocitom hanby.

//autoeditácia príspevku (23 Mar 2017, 18:09)

ppt napísal:Uplne suhlasim s aacid-om. To, ze si martin nechal skakat po hlave je hlavne jeho chybou - ako si nastavil fungovanie v manzelstve. Nevidime vsak uplne pozadie, takze sudit to nemozem (ktovie aka bola financna situacia v rodine ked si ten kredit kupoval? nepotrebovali surne nasetrit peniaze napr. na splatku uveru?... a kopec inych podobnych otazok, ktore by som vedel dat, cim by ospravedlnovali aj konanie martinovej manzelky ).
Co sa tyka spolocneho uctu: frajer a frajerka - urcite rozdielne ucty! Manzel s manzelkou - som absolutne stotozneny s pouzivanim spolocneho uctu. Idem predsa do manzelstva s tym, ze s tou druhou osobou chcem zdielat cely zivot. Ak pridu financne problemy, tak ich treba riesit spolocne. A nie kazdy sam na svojom ucte. Ide o doveru. Druha vec je, ze aj spolocensky je uz menej ziadane mat spolocny ucet. Preto aj banky coraz menej ponukaju produkty pre manzelov (v zmysle, rovnocennych majitelov uctu). To, ze jeden je majitel a druhy disponent je mozne hadam vsade, ale rovnocenni majitelia uz nie.

manzelia vo väcsine pripadov zodpovedaju za dlhy svojho partnera zo zakona, aj keby mali oddelene ucty.

btw. ked dvaja dlhodobo platia spolocne ucty, maju dlhodobe spolocne zaväzky.. tak je jedno, ci su manzelia alebo nie. podla mna ide skor o to, ci ten spolocny ucet je jediny, ktory mas.. alebo ci si s tym druhym vezmes hypoteku vo vyske 10.000 alebo 100.000.. intenzita spolocnych zaväzkov a vzdanie sa svojej "casti slobody" (partner moze kontrolovat vsetky moje vydavky) by sa mali odvijat od dlhodobej dovery a odpovedat realnemu odhadu a predvidavosti spravania sa partnerov.

- ked je manzelka, ktora sa nevie ovladat pri nakupovani a jej manzel zaraba relativne dobre.. je povinny jej "doverovat", lebo su manzelia, a spristupnit jej ucet, aj ked je vysoko pravdepodobne, ze sa zase "neovladne"? mozno chce s nou zdielat cely zivot, ale nechce nevyhnutne, aby mu minala kazdy mesiac vyplatu
- ked frajer zije dlhsie s frajerkou a on si nevie najst pracu, je bez prijmu. tak ho posle spat na ulicu? alebo ho prinuti k sobasu? neriesia financne problemy spolocne automaticky? mozno nevie, ci s nim chce zdielat cely zivot, ale ked ho ma rada, tak ho necha byvat u seba a mozno s nim zdiela ucet.

S manželkou sme spolu 5 rokov, z toho rok sme manželia - spoločný účet nemáme a v dohľadnej dobe to ani neplánujeme. Ak sa rieši niečo väčšie, dohodneme sa, napr. ja zaplatím dovolenku, ona platí všetko na tej dovolenke atď. Ale celkovo to máme nejak tak, že ja platím všetky bežné výdaje a jej účet s jej príjmami je kvázi ako šporiaci - používa sa skôr keď potrebujeme väčší objem financií.