2. Svetovú zapríčinili fašisti - Nie národ !

kali520

neviem sa dostat k dotycnemu dokumentu, to ze mozno existuje este nic nehovori o tom co presne obsahuje

Podľa mňa kali píše o dokumente s názvom "Úvahy o pláne strategického rozmiestnenia ozbrojených síl Sovietskeho zväzu pre prípad vojny s Nemeckom a jeho spojencami" z 15. mája 1941.

Stalin bol racionálny človek a stratég, ktorý by si nedovolil obsadiť Polsko a napadnúť Nemecko.

Hitler bol iracionálny magor a diletant, ktorý tak neuvážene spravil.

História à la gogo956, už to tu malo niekoľko epizód..


DR. EXNER: Then, in your opinion, the Fuehrer waged a preventive war. Did later experiences prove that this was a military necessity?
JODL: It was undeniably a purely preventive war. What we found out later on was the certainty of enormous Russian military preparations opposite our frontiers. I will dispense with details, but I can only say that although we succeeded in a tactical surprise as to the day and the hour, it was no strategic surprise. Russia was fully prepared for war.

http://avalon.law.yale.edu/imt/06-05-46.asp

AA
Hitler vo svojej pomatenej hlave zatiahol svoj "milovany" narod do vojny v ktorej sance na vyhru Nemecka boli nizke uz pri napadnuti Zapadnej Europy nieto este otvorenim Barbarossy. Nemam problem rozpisat podrobnejsie konkretne vojensko strateg dovody, Hitler bol mimo realitu celu situaciu trestuhodne zlahcoval vo vlastny neprospech, diletant a magor. Je to trpke poznanie ze nemci verili a zomierali za nieco co malo iba mizivu sancu na uspech k tomu este tie Hitlerove tazke strategicke chyby ked bol pan "najmudrejsi" hoci generali mali opacny nazor. To ze H nebol psychicky normalny ale trpel "mental issues" nie je vymysel goga, na tu temu vychadzaju knihy renomovanych psychiatrov uz cez 60 rokov..

Stalin bol tak racionalny clovek a strateg, ze dal vyvrazdit polovicu svojho dostojnickeho zboru a na tuto svoju chybu prisiel, az ked wehrmacht ziskaval v 41vom jedno vitazstvo za druhym a do zajatia padlo cez 3 miliony sovietskych vojakov...

Ono je dobre sa vzdy pozerat na veci z hladiska suvislosti sirsieho konceptu.
1/ Od nastupu bolsevikov v Rusku k moci zacali prebiehat neustale boje o moc. Bolo to zo dovodu, ze zo zaciatku boli bolsevici iba politickou mensinou a preto im bolo jasne ze tych ostatnych sa musia "zbavit". Nasilie a vrazdenie boli uplne beznou metodou strany na upevnenie svojej moci. Bol tam ale nielen politicky motiv ale aj narodostny. Najviac stranu podporovali Rusi, zatial co ostatne narody boli v Sajuze viac menej z donutenia. Hlavne Ukrajinci mali s Rusmi z historie nepekne spory a Rusi prahli po ich urodnych poliach /najurodnejsia cernozem v Europe/. Preto bol aj umelo vyvolany na uzemi Ukrajiny hladomor pretoze Stalin sa rozhodol populacne zdecimovat Ukrajincov aby demograficky pomer narodnosti v Sajuze bol viacej v prospech Rusov. Stalinovi nijako zvlast neprekazalo, ked Hitler mal s Barbarossou zo zaciatku velke uspechy. Pretoze zapadnej hranici sluzili prave oddiely zlozene prevazne s ne-ruskymi vojakmi,takze tamojsie obrovske straty mu v podstate vyhovovali/sekundarne vznikal tlak na UK+USA/. Tiez v armade sa davali do prvych radov ti ktorych rezim povazoval za "nespolahlivych", castokrat boli vyzbrojeni iba zastaralymi zbranami a nemali sancu proti protivnikovi, ich ulohou bolo nechat sa skosit pretoze inu moznost nemali, komisar mal totiz pravomoci kohokolvek ihned zastrelit ak mal pocit ze dotycny odmieta posluchat castokrat nezmyslene prikazy.
2/druha vec je ta, ze vojnu vyhrava ta strana ktora ma lepsiu logistiku a zasobovanie. Stalin dobre vedel, ze postup Wehrmachtu sa bude stale spomalovat, pretoze zasobovacie trasy sa stanu neudrzatelne dlhe./vid historicke mapy postupu/.
3/dalsi faktor bolo pocasie. V Sajuze tej doby vela kvalitnych ciest mimo dolezitych miest nebolo a ked zacala jesen, tak polne cesty sa zmenili tak, ze s dalsim postupom zacali mat problem tanky, nieto este vozidla vybavene iba kolesami. A za tym nasledovala zima,ktora sice cesty spevnila, ale nemecke zbranove systeme neboli pripravene na 50stupnove mrazy. V takom mraze sa napr mazanie musi robit uplne inak, ina nafta, benzin,atd ako za beznych okolnosti.

Hitler dosiahol to ze prehral vojnu, jeho krajina bola zdecimovana,vykradnuta,rozdelena a stala sa okupacnou zonou. Stalin s pozehnanim UK a USA sa stal vladcom na celou vychodnou a castou Strednej Europy. /Nechovam ziadne sympatie ku komunizmu,socializmu ani Stalinovi-len pisem historicke fakty/

gogo956 napísal:Stalin s pozehnanim UK a USA sa stal vladcom na celou vychodnou a castou Strednej Europy.

Áno s podporou a súhlasom demokratických mocností a vrátane Poľska, ktorého ochrana bola oficiálnym dôvodom pre vyhlásenie vojny Nemecku.

Hitlerove chyby sa daju rozdelit na politicke a na vojenske.
Ja osobne, medzi hlavné politicke, zaradujem nasledovne:
1/nezapojenie diktatora Franca do vojny
2/neziskanie Turecka na svoju stranu

1/Francov rezim mal ideologicky velmi blizko k spojenectvu Hitler-Mussolini. Spanielska armada ale bola vojensky slabo vybavena a Franco zapojenie do vojny podmienoval prave pociatocnou vojenskou podporou zo strany Nemecka. Ak by sa tak stalo, tak neskorsie spojenecke vylodenie v Normandii a na juhu Talianska by pre spojencov prebiehalo ovela zlozitejsie a mozno by k nemu ani nikdy neprislo.

2/Turecko bolo /okrem konca vojny/ rovnako ako Spanielsko neutralne. Politicky bolo v podstate rovnako rozdelene na privrzencov Britov a na privrzencov Nemcov. Turecko malo z minulosti dlhodobe uzemne spory s Ruskom /vid dlhy sled Rusko-Tureckych vojen/ takze potencial pre rozduchanie vojenskych vášní tam bol. Keby Turecko napadlo Sajuz cez Armensko, Stalin by iba tazko dokazal efektivne bojovat na tak sirokej fronte a sily by sa mu rychlo triestili.

Ale ako uz bolo spomenute, Hitler bol babrak ktory skoro vo vsetkych aspektoch vojny situaciu silne podcenil. Počty jasne ukazovali že jeho objektivne sance na vyhru su male a nutnost ziskaat dalsich Europskych spojencov vysoke. To by ale bolo prilis vela pre jeho ješitnosť slubit Turkom juzne oblasti Sajuzu a Francovi Maroko. Pritom je vysoka pravdepodobnost, že by na tieto ponuky nakoniec pristupili a vojna sa mohla vyvijat trochu inak. Tych politickych chyb bolo samozrejme viacej, da sa pokracovat..

Keby ste denne a po niekolko rokov uzivali take davky pervitinu ako Hitler, tiez by to zrovna neprospelo vasmu zmyslu pre logicke uvazovanie a realisticky, kriticky odhad situacii okolo vas.

gogo,
Franco by do toho nesiel: bol cerstvo po strasnej obcianskej vojne a aj ked mal mozno vojsko, ktore ako jedine malo bojove skusenosti, pre Spanielsko by bola hned dalsia vojna takou ranou, ze by sa z toho nespamatalo.
Turecko nebolo Osmanska risa. ta mala storocia vojen a uzemne naroky voci Rusku/Sajuzu. a kedze spojecnectvo s Berlinom prinieslo Osmanskej risi zanik, nebol by dobry napad robit rovnaku chybu znovu. okrem toho - v Syrii mali svoje vojska Francuzi, v Iraku a na Cypre zase Briti. takze by to hned bola vojna na dvoch frontoch, nehovoriac o tom, ze bojovat na Kaukaze, ktory stupa do viac ako 5000m by bola kravina. opakoval by sa scenar z talianskeho frontu, kde sa bojovalo o kazdy kamen v prisernych podmienkach.

gogo956 napísal:Ale ako uz bolo spomenute, Hitler bol babrak ktory skoro vo vsetkych aspektoch vojny situaciu silne podcenil.

Keby si furt nemlel dookola opakujúce žvásty z NationalGeographic a si vypočul rozhovor Hitlera s Mannerheimom, by si vedel, že to podcenenie bolo spôsosobené nevedomosťou o sovietskej vojenskej sile.

ephramko napísal:Keby ste denne a po niekolko rokov uzivali take davky pervitinu ako Hitler, tiez by to zrovna neprospelo vasmu zmyslu pre logicke uvazovanie a realisticky, kriticky odhad situacii okolo vas.

Akurát kukám do Morelových denníkov, kde je zoznam všetkého čo mu dával a žiaden pervitín tam neni, takže klameš.

Jackb
Prave preto nemal ist Hitler do toho dobrodruzstva vobec pretozel nemal prevahu a tu utocnik potrebuje mat vzdy voci braniacemu sa
Kali
Necital som jediny clanok o 2sv v. V national geographic.
Vidis ,sam ukazujes aky bol Hitler babrak par excelence, nakolko si on nedokazal ani zo svojej pozicie ziskat dostatok informacii.Chudak, on ani nevedel kolko ma Sajuz obyvatelov, aky je velky ani to ze v zime je tam trochu chladnejsie ako v Bavorsku..

kali520 napísal:by si vedel, že to podcenenie bolo spôsosobené nevedomosťou o sovietskej vojenskej sile.

Nič nemení na tom že bol babrák a usmrkanec.

kali520 napísal:Akurát kukám do Morelových denníkov, kde je zoznam všetkého čo mu dával a žiaden pervitín tam neni, takže klameš.

Nič nemení na tom, že drogoval a drogoval vačšie chuťovky, takže zase platí to, čo som napísal o riadok vyššie.

Jasne ze bral kopec psychotropnych latok, aj dostojnici, niekedy to dostavali aj radovi vojaci. Vyslo o tom kopec knih, napr myslim aj Goringova sekretarka ma jednu a tam bolo ze vsetcia na tom ficali nonstop./ ak si niekto nahodou mysli ze sa zlaknem hnedych pohrobkov tak ma smolu, take veci na mna vobec neplatia/ jej pseudonym bol Louisa Foxova

gogo, bolo by zaujimave vediet co na to hovorili pruski dostojnici generalneho stabu.
Hitler si zobral za spojenca Mussoliniho. A tam zacal pruser. Sice Taliani kontrolovali Líbyu a "nedavno" vyprasili Etiopiu, no mali imperialne ambicie voci Britom v Egypte a Francuzom v Tunisku a Alzirsku. To zobralo Nemcom cast vojenskej sily. Ked uz bola Barbarossa na spadnutie, zacali sa Taliani cinit na Balkane. A Nemci sa museli opat angazovat. A oslabili a oneskorili tak invaziu na vychod.

ci drogoval alebo nie je mne jedno. katastrofa nastala, ked sa dosadil nad generalny stab - na chlapov, ktorych generacie boli vojakmi a vedeli ako sa ma vojna viest.

gogo956 napísal:Vidis ,sam ukazujes aky bol Hitler babrak par excelence, nakolko si on nedokazal ani zo svojej pozicie ziskat dostatok informacii.Chudak, on ani nevedel kolko ma Sajuz obyvatelov, aky je velky ani to ze v zime je tam trochu chladnejsie ako v Bavorsku..

Inak povedané, bol moc slušný a nepostavil celý abwehr aj s tým aristokratickým dôstojníckym zborom k múru ako to urobil genialna krvilačná beštia Stalin. Raz je Hitler zlý lebo vraždí, a potom je zlý lebo nevraždí, si to ujasnite trochu.

Andi_Cibula napísal:Nič nemení na tom, že drogoval a drogoval vačšie chuťovky, takže zase platí to, čo som napísal o riadok vyššie.

Jedinú látku ktorú bral a dnes podlieha protidrogovému zákonu bol Dolantin a aj to je analgetikum.

gogo956 napísal:Jasne ze bral kopec psychotropnych latok, aj dostojnici, niekedy to dostavali aj radovi vojaci.

To čo sa pripisuje, že užívali Nemecký vojáci užívali vo velkom aj tí spojencký.

jackb

Talianska armada bola nie prilis dobre vycvicena a vyzbrojena podstatne horsie ako Wehrmacht- to je znama vec, preto aj vpad do Grecka sa rychlo zmenil horlivy ustup /ono ten teren bol vyhodny pre obrancov/. Ale Hitler potreboval spojencov za kazdu cenu, pretoze cisla hovorili jednoznacne proti nemu.

kali520

sanca na nemecke vitazstvo bola od zaciatku velmi,velmi mala. Tesne pred Barbarossou mali nemci cca 7milionov vojakov-to boli ale vsetci - samotnej Barb. sa ich zucastnilo samozrejme menej. Červena armada mala v tej dobe cca 5milionov vojakov. Je pravda ze boli slabsie zo zaciatku vyzbrojeni a ich bojova moralka bola nizka. Ale mali vyhodu domaceho prostredia, mali aky -taky cas na vytvorenie obrannych pozicii pred Moskvou, vyhodu obrovskeho uzemia, nerastnych surovin a hlavne im islo o vsetko. A co je podstatne-stale tu boli dalsie staty s ktorymi bolo Nemecko vo vojnovom stave: USA a Uk ktoreho vojnove lodstvo bolo bezkonkurecne najvecsie na svete. Briti zaroven ovladali obrovske zamorske kolonie kde mali k dispozicii nepredstavitelne mnozstvo surovin aj zivej sily. To iste Francuzsko, sice bolo obsadene Hitlerom ale pod pokrievkou uz bublal silny domaci odboj, Alzirski dobrovolnici na ceste a pod. Hitler sa spoliehal na to, ze Spojenci nikdy nezoberu medzi seba komunistu-Stalina, len trochu im nedochadzalo, ze pre nich bol podstatne blizsou hrozbou on sam ako Stalin niekde daleko v Rusku. Rusi dokazali chrlit obrovske mnozstvo tankov a dalsich zbrani vdaka tomu ze boli relativne jednoduche, zatial co nemecka technika bola sice na vtedajsiu dobu pokrokova ale o to narocnejsia na "cloveko hodiny". apropo vela sabasni o vyspelosti nemeckych zbrani ale napr sa zabuda ze az do konca vojny nedokazali nemci vo velkom rozbehnut liatie tankovych pancierov ale museli ich pracne nitovat co je casrovo zbytocne narocne a v boji menej odolne voci strelam. A k tym drogam- ano, stimulancia uzivali vojaci vsetkych stran. apropo pikoška k Mussolinimu- tak sa mi zda ak sa dobre pamatam, ze povodne bol clenom socialistickej strany ale ho z nej vyhodili a on sa zaprisahal ze sa im raz za to pomsti.

gogo956 napísal:Jasne ze bral kopec psychotropnych latok, aj dostojnici, niekedy to dostavali aj radovi vojaci.

Nie niekedy, ale pervitinove tablety boli standardna vybava v prirucnej lekarnicke. Po otvoreni ruskeho frontu najvacsia farmaceuticka firma v tretej risi vyrabala cez 600.000 tabliet pervitinu denne. Licenciu kupili od Japoncov par rokov pred vojnou (1937-38?). Klinicke studie s dlhodobym efektom na ludsky organizmus sa nerobili alebo nestihli urobit. Bez pervitinu by Nemci neviedli bleskovu vojnu. Kopa korespondencie beznych vojakov z fronty nehovorila o tom, co tam zazivaju, ani sa nepytali, ako sa maju ti doma, ale pisali iba o tom, aby im rodicia a pribuzni poslali dalsie tablety na front, lebo pridel im uz nestaci. Klasicki narkomani.

Adolf Hitler was a 'super junkie'

http://www.independent.co.uk/news/world ... 46111.html


QOURA.COM

What drugs did Hitler take?
Answer
Request
Follow1
Comment
ShareDownvote
1 Answer
Andrew Warinner
Andrew Warinner, Code monkey, expat, utility infielder
Written Jun 4, 2015
From 1936 Hitler was treated by Dr. Theodor Morell, who was appointed Hitler's personal physician. Morell stayed with Hitler to the last days in the bunker, in spite of attempts by other doctors to intervene.

Morell was a quack, dabbling in unconventional treatments of patent medicines, vitamins and narcotics. Morell administered the following to Hitler at one time or another:

Amphetamines
Belladonna
Atropine
Caffeine
Chamomile
Cocaine (via eye drops)
E. coli
Enzymes
Eukodol; trade name for Oxycodone
Glyconorm (a patent medicine containing rendered animal placenta, cardiac muscle, liver and bull testicles)
Methamphetamine
Morphine
Nux Vomica (a form of strychnine)
Oxedrine Tartrate
Potassium bromide
Prophenazone
Proteins and lipids derived from animal tissues and fats
Sodium barbitone
Sulphonamide
Testosterone
Vitamins

(cf. Wikipedia)

Morell was administering injections almost daily to Hitler and prescribing as many as 28 pills a day to keep Hitler going.

Hitler had great trust in Morell and recommended him to his inner circle; Goebbels, Goering and Speer recognized Morell as a mountebank.

Here's what Ian Kershaw says about Hitler's health and its implications for Hitler's policies:

At any rate, Morell and his medicines were neither a major or a minor part of the explanation of Germany's plight in the autumn of 1944. That Hitler was poisoned by the strychnine and belladonna in the anti-gas pills or other medicaments, drugged on the opiates given to relieve his intestinal spasms, or dependent upon the cocaine which formed 1 per cent of the ophthalmic drops prescribed by Dr. Giesing for conjunctivitis, can be discounted. Whether Hitler took amphetamines to combat tiredness and sustain his energy is uncertain. That he was dependent on them, even if he took them, cannot be proved, nor that his behaviour was affected by them. Hitler's physical problems in autumn 1944, chronic though they were, had arisen from lifestyle, diet, lack of exercise, and excessive stress, on top of likely congenital weaknesses (which probably accounted for the cardiac problem as well as the Parkinson's Syndrome). Mentally, he was under enormous strain, which magnified his deeply embedded extreme personality traits. His phobias, hypochondria, and hysterical reactions were probable indicators of some form of personality disorder or psychiatric abnormality. An element of paranoia underwrote his entire political 'career', and became even more evident toward the end. But Hitler did not suffer from any of the major psychotic disorders. He was certainly not clinically insane. If there was lunacy in the position Germany found itself in by the autumn of 1944, it was not the purported insanity of one man but that of the high-stakes 'winner-takes-all' gamble for Continental dominance and world power which the country's leaders - not just Hitler - backed by much of a gullible population had earlier been prepared to take, and which was now costing the country dearly and revealed as a high-risk policy without an exit-clause.
3.2k Views · View Upvotes
Upvote44