Fiha tak marketing ta nuti? Problem s ovplyvnitelnostou v zasadnych otazkach bez rozumovej kontroly je mentalna porucha ktora konci takym zapisom na zadnej strane op.

No ked musim
Tak to si potom stastny clovek, alebo nemas ziadne uspory.
Mna nuti a volaju mi kazdu chvilu aby som si peniaze niekam presunul, ale nechcem Volaju mi, chodia mi ponuky na mail, mam jeden maly sporiaci ucet... Asi im moc nepomaham Aj napriek tomu, som rozhodnuty zotrvat v aktualnej banke, inde to o nic lepsie nebude.

Hughito tiez zodpovedal za mna. Ten spolocensky tlak tu je, hlavne co sa toci okolo konzumu, tiez by asi hocikto neprisiel do prace v rozstrhanych satach, ked musi prist vo vyzehlenom a cistom obleku.

hughito napísal:Najmä by ma však zaujímala vaša odpoveď na moju otázku, koľko z tých živnostníkov je tých "fejkových."

Exaktnu odpoved nemam. Osobne si myslim, ze normalnych zivnostnikov je podstatne viac - pretoze existuju podstatne jednoduchsie sposoby ako setrit na odvodoch a toto si vyzaduje vyssiu uroven spoluprace na "podvode".

hughito napísal:Má to až tri roviny.

Teraz si presne nepamatam ci sme do do hlbky niekedy rozoberali samovykorystovanie ale skus to prosim ta preformulovat. To co si napisal na mna zanechalo dojem "Nic sa nemeni lebo clovek stale musi pracovat aby produkoval hodnoty". A k tomu si alternativu pri dostupnych technologiach predstavit neviem.

Zavolali parkrat a ked som im povedal ze nemam zaujem tak uz viacej neobtazovali. Tie reci ohladom " spolocenskeho tlaku na konzum" velmi nerozumiem, pretoze zdravy clovek sa vie rozhodovat racionalne a ak ma pocit ze nevie tak ma moznost navstivit odbornika v bielom plasti co nie je ziadna hanba.

Dnes často tvorí hodnotu produktu ani nie ten samotný produkt, ale marketing, ktorý bol vynaložený na jeho propagáciu. A tu gogo bude tvrdiť, že to tak vlastne nie je a kto "podľahne" marketingu, teda reklamám, je v podstate chorý človek. Druhou oblasťou je konzumná spoločnosť, v ktorej dnes žijeme. To sa dostávame zase ku kapitalizmus. Treba konzumovať, kupovať, predávať, tvoriť zisk. Preto sa veľa produktov vyrába tak, aby sa časom zámerne pokazili (to už dávno nie je žiadna konšpirácia). Lebo sa musí predávať. A do toho samozrejme krásne zapadajú aj banky a aj rôzne nebankové subjekty, ktoré požičiavajú peniaze. Veď pomaly každý tretia reklama je o tom: hypotéka, spotrebák, len treba požičiavať a kupovať.

Ale nie nie, kto tomuto podľahne, má mentálnu poruchu - podľa goga.

Kupujem iba to co zhodnotim ako racionalnu kupu/ mam na mysli drahsie veci/, to ze vidim nejaku reklamu nema na mna ziaden vplyv, naopak este to zmenim aby som mal z toho vlastny uzitok. Viem vyselektovat lacnejsi tovar bez reklamy ktoreho pomer cena/uzitok je pre mna vyhodny. Ked volaju anketari a marketing tak si vymyslam jasne nezmyselne odpovede a mam z toho zabavu alebo im rovno vysvetlim preco je ich ponuka pre mna nevyhodna a ze si ju teda mozu..Niekto vidi obmedzenia a iny vidi moznosti.

ja ked prave vidim, ze sa nieco prilis reklamuje (a to mam reklamu blokovanu ako sa len da) ta mam pocit, ze s tym produktom asi nieco nebude v poriadku, ked sa okolo neho robi taky cirkus. ked som skusal "drobne podnikanie" tak som nemal ziadny marketing, no spokojni zakaznici ma odporucali svojim znamim a mal som vystarane.

hughito, ano. dnes je lacnejsie vyrobit novy kus, ako vyrobit, skladovat a distribuovat nahradne diely po dobu aj desiatok rokov.

Pri softe byvaju pop-up okna niekedy zaujimave, aj vyse 80perc zlavy a pod. to iste pri hrach- kto hrava..

tak to beriem. na hry su reklamne maily su jediny marketing, nad ktorym uvazujem ci uz ma ta zlava zmysel, alebo budem cakat kym cena neklesne este nizsie

gogo956 napísal:Kupujem iba to co zhodnotim ako racionalnu kupu/ mam na mysli drahsie veci/, to ze vidim nejaku reklamu nema na mna ziaden vplyv, naopak este to zmenim aby som mal z toho vlastny uzitok. Viem vyselektovat lacnejsi tovar bez reklamy ktoreho pomer cena/uzitok je pre mna vyhodny. Ked volaju anketari a marketing tak si vymyslam jasne nezmyselne odpovede a mam z toho zabavu alebo im rovno vysvetlim preco je ich ponuka pre mna nevyhodna a ze si ju teda mozu..Niekto vidi obmedzenia a iny vidi moznosti.

Ja to isté, ale x ľudí nie je tak racionálnych.

Hughito
Su diagnozy ked clovek ma problemy s nekontrolovatelnym nakupovanim a pod. Riesenim je navsteva psychologa ktori situaciu zhodnoti a odporuci dalsi postup. Zakladom byva trenovanie vole, snaha o vedome konanie. Clovek si uvedomi ze je iba kopa mentalnych programov ktore su /vecsinou/ ovplyvnitelne.

hughito napísal:Ja to isté, ale x ľudí nie je tak racionálnych.

Pride mi hlupe odstranovat nasilu podnety/pokusenia a nie dat ludom prilezitost naucit sa s nimi zit. Je ine ak by doslo k odstraneniu prirodzene (ludia by sa stali reklame-odolni).

Este by som pripomenul, ze stale si sa nevyjadril presnejsie k samovykoristovaniu.

s tymto prehadzovanim zodpovednosti z cloveka na kapitalizmus nesuhlasim. ak si odmyslime tu spodnu skupinu slabomyslenych ludi, tak clovek ako taky by sa sam mal vediet rozhodnut co je prenho zle a co dobre. a sice je pravda, ze marketing je neskutocne ostry, ale ruka v ruke s tym ide aj druha strana, mozeme si velmi lahko vyhladat potrebne udaje a rozhodnut sa, ci je pre nas dana kupa spravna. a to dokaze hocjaky priemerny clovek, nielen zopar snehovych vlociek.

Viac ekonomického vzdelania by nebolo na škodu. V škole sa učia pi******ny typu objem gule, ale vyplniť daňové priznanie, mať v poriadku všetky formality a pod. ťa nenaučí nikto, aj napriek tomu, že ide o nutnosť. Ak teda niečo meniť, alebo upravovať, tak priniesť medzi ľudí viac ekonomického vzdelania, aby sa dokázali pohybovať v byrokraticky zložitom systéme.

beardie napísal:znova opakujem, ze narast podpory krajnepravicovych stran nie je sposobeny len ekonomickymi aspektami

A to presne preto lebo kapitalizmus je postavený len na ekonomických apektoch.

casto to tak je, ano
ale ked to ten najsilnejsi prezenie, tak pride revolucia a znova sa to ustali niekde v strede

A práve preto je ten systém zly, niečo taketo je nežiadúce z morálnych aj etických dôvodov.

moznost dedit

To môže len jeden potomok, ale aj napriek tomu považovať "mať možnosť" čakať na smrť svojích rodičov aby sa dopracoval k vlastníctvu za akési bohatstvo tiež niečo vypovedá o tebe a aj o kapitalizme.

kali, nejak neviem, o com sa bavime, zacalo to tym, ze si klamal o mnozstve ludi vlastniacich nehnutelnost, co som vyvratil, odvtedy sa tocime okolo nejakeho limba, ktoremu nerozumiem, mozes sa konecne vyjadrit, co presne ti vadi?

Vadí mi tvoja demagogická interpretácia skutočnosti a ešte mňa nazveš klamárom. Však ten tvoj graf to tiež deli pol na pol a to nebreme vôbec do uvahy, že tí čo bývaju vo svojom to z väčšej časti splacaju banke, takže sa vôbec nedajú považovať za vlastníkov.

neodbacaj od temy, bavili sme sa o inflacii, pricom nie si schopny pochopit, ze za istych okolnosti je vyhodna => v tejto casti sa bavime o ekonomickych cieloch

Bavili sme sa o vlastníctve načo si ty reagoval nezmyselnym argumentov na moje okolie a zapisovaní novorodencov do listu vlastníctva.

obom ide o osobne blaho a zisk, co sa moze prekryvat
napriklad bezny zamestnanec sa snazi zarobit si na zivobytie a zaroven zamestnavatelovi vytvara zisk, obe oblasti sa prekryvaju

Teoreticky, v praxi sa zamestnavatel snaží zamestnanca vykoristiť, zaplatiť mu čo najmenej aby mal väčší zisk a zmestnanec sa snaží urobiť čo najmenej za najväčší zisk. Je to individualistický prístup, v ktorom chýba ideologicky základ ktorý oboch presvedčí o výhodach vzajomnej spolupráce, kde zaujmi jednotlivca sú podriadené zaujmom spoločnosti. Presne to o čo usilovali a to aj presadzovali národný socialisti.

Aby sme sa už pochopili lebo sa točíme v kruhu, nie som zásadne proti kapitalizmu ako prostriedku pre tvorbu bohatstva v spoločnosti ktorá je ideologicky a dedične spriaznená putom v jeden ucelený celok. Ćlovek je tvor socialny a kapitalizmus trhá tieto socialne väzby a vytvára medzi ľudmi nevraživosť a rozbroje, čo sa odzrkladluje aj na morálnom a etickom upadku dnešnej spoločnosti a z toho dôvodu mu nemožno nechať volnú ruku a musí byť limitovaný.

napriek tomu, ze sa o to momentalne EU snazi, jednotlive krajiny sa proti tomu buria a vyrazne viac sa krajiny integrovat nebudu, nie je pre to priestor

Žeby to bolo preto, že sa ľudom žije lepšie? Je to znova len odzrkadlenie daných politických a socialnych stavov do ktorých tieto krajiny dostalo kapitalistické prostredie ktore nebralo ohlad na záujmy ľudu a národov.

existoval par rokov pri dostatku zdrojov, ktore boli konfiskovane najskor v ramci krajiny od tych 'co nemozu byt povazovani za cast naroda', nasledne od napadnutych krajin
nepripada mi to ako dlhodobo udrzatelna strategia

V 30 rokoch nebola obsadená žiadna krajiny. Konfiškácia majetku začala keď takmer uplne zmizla nezamestnanosť a Nemecko sa ekonomicky pozdvihlo.

nie, obmedzovane su iba iste konkretne rasisticke a fasisticke myslienky
ak by si sa snazil o presadenie tych nezavadnych, urcite by to nikomu nevadilo

To čo ty považuješ za rasistické a fašistické myšlienky je zprofanovanie príbuzenskej a pokrvnej spriaznenosti ktorá vedie ľudí k vzajomnej spolupráci.

zaujimave ale je, ze podobne nezavadne myslienky nie su presadzovane ani u diktatorskych rezimov, kde by to takpovediac nikomu nevadilo

Tí diktatory sú len výplod tohto kapitalistického sveta a im nikdy nejšlo o svoj národ ale len osobné blaho.

nasledne k tomu pridame spokojnost obyvatelstva a vysledok je jasny

Spokojnosť ľudí je velmi otázna vzhladom nato čo bolo písane na začiatku, ale tu sa už dostávame k tvrdeniu proti tvrdeniu.

takze v podstate vsetky mozne entity

Všetky možné entity ktoré vlastnia dostatok zdrojov aby si iné entity mohli kúpiť.

gogo956 napísal:Hughito
Su diagnozy ked clovek ma problemy s nekontrolovatelnym nakupovanim a pod. Riesenim je navsteva psychologa ktori situaciu zhodnoti a odporuci dalsi postup. Zakladom byva trenovanie vole, snaha o vedome konanie. Clovek si uvedomi ze je iba kopa mentalnych programov ktore su /vecsinou/ ovplyvnitelne.

To sa bavíme o extréme, nie o tom, že tento vplyv má svoj dosah na značnú časť populácie.

javatar: Ako presnejšie sa mám vyjadriť? Vyjadril som sa dosť presne.

hughito napísal:S kalim sa na ničom nezhodujem.

kali520 napísal:v praxi sa zamestnavatel snaží zamestnanca vykoristiť

hughito napísal:kapitalizmus považujeme za systém založený na vykorisťovaní

ako by ich jedna mater mala

Momentálne nečítam, čo píše do tejto témy. Moje východiská a najmä riešenia sú úplne odlišné od jeho. Preto som napísal to, čo som napísal. S kalim sa asi zhodneme aj na tom, že Vianoce na Slovensku máme 24.12. Chápeš tej pointe?

ze krajna lavica a pravica maju podobny nazor na kapitalizmus, takze na niektorych veciach sa zhodnete, len to

Rovnako ako má napr. krajná ľavica mnohé prieniky s liberalizmom. Každý smer má nejaké prieniky s nejakým iným.