Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Diskusie na politické témy...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa gogo956 »

kazdy chce viacej zarabat to je normalna vec. Platy vo VW na Svk su na miestne pomery velmi dobre ale pokial ma clovek z toho slusne zivit rodinu a splacat hypoteku na byt v BA tak to nie je ziadna slava. Taky plat je dobry pre niekoho kto zdedil ci lacno sa dostal k nehnutelnosti ale pre vsetkych ostatnych nie.
Gothar
Moderátor
Moderátor
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19413
Registrovaný: 21 feb 2005, 21:19
Bydlisko: KE

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa Gothar »

kafiatko napísal:vieš štrajk nie je len o peniazoch, je tam viacero bodov, nebudem to tu rozvádzať..
kopu ľudí žiaľ, prestalo mať pocit, že ich práca je aj patrične ocenená. Nemyslím teraz finančne, ale chýba tam ten ľudský prístup na viacerých pozíciách.... žeby sa k nim správali ako k človeku, ktorého si vážia a podobne.
Toto som ja ako nezainteresovany takmer vobec nevnimal. Vsade sa omiela len 16% k platu a aj preto vznika urcity nesuhals so strajkujicimi. Ak totiz niekto zaraba viac ako je priemerna mzda a pyta si vyssi plat, je to u nas vnimane negativne. Mne osobne sa to tiez nezda korektne, ALE...tych 20 minut na obed+nariadene 10 minutove prestavky je nieco co si nedokazem predstavit. Toto mali odborari propagovat ako hlavny bod vyjednavani, pretoze spokojny zamestnanec sa vacsinou uspokoji aj s nizsim platom ("kaslat na par percent, aspon ze mam pohodu v praci"). VW by urcite prerobil menej na predlzeni prestavok ako na plosnom zvyseni platov.
energy00
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1898
Registrovaný: 04 jan 2007, 19:20
Bydlisko: NR

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa energy00 »

Vsade sa pise len o platoch. Odborári chcú 16 % (teraz spustili na 13,9%), podnik nedá, ale dá menej plus jednorazové platby.
Platy sú jedna vec. Tá najpropagovanejšia. Odborári nechcú pristúpiť, hoci vedenie VW poukazuje na to, že rozdiel bude v konečnom dôsledku len pár €. No keď sa zdvihnú triedy plošne o tých 13,9%, časom sa to začne nabaľovať. Zo základu sa totiž počíta osobné hodnotenie, skupinové hodnotenie, 13 a 14 plat, odmena za hosp. výsledok, priemer na hodinu... Čiže za celé obdobie by to bola vyššia suma ako tých 120€, čo hovorí vedenie.
Ďalšie body, ktoré sa nemedializujú sú prestávky. Na linke ich majú naozaj slabé. Vezmite si, že za 20 minút musíte ísť z linky do jedálne, vystáť si (niekedy) rad na jedlo, rad pred kasou, najesť sa a ísť na linku. Za 20 minút. Potom je tam zmena systému navyšovania tarifných tried. Bežný robotník na linke sa dostane maximálne po 7 TT. Sú tam ľudia, ktorým sa plat (mimo navyšovania minimálky) nezdvihol už 10 rokov, lebo 'systém nepustí'.
Potom 5 dní dovolenky naviac. Celozávodné dovolenky zhltnú okolo 15 dní (tie sú nariadené podnikom) a mladým ľuďom ostane 5 dní dovolenky za celý rok.
Čiže štrajk nieje len o platoch, ako to všade čítame, ale aj o trochu lepších podmienkach pre robotníkov.
Teraz bola tlačovka, kde vedenie VW prihlásilo, že odbory tlačia ľuďom do hláv, ako im budú preplatené dni štrajku. Čisté zavádzanie. Už týždne pred štrajkom viseli po halách letáky s tým, že štrajkujúci nemá nárok na mzdu. Všetci do toho išli aj napriek tomu.
Dosť ma zaráža uvažovanie niektorých ľudí. Aj vzdelanejších. 'Čo vlastne chcú? Veď nemajú školy, robia vo fabrike, zarobia 1800 a oni chcú viac?' Treba si ale uvedomiť, že ten človek má nataktovnú každú sekundu svojho pracovného času, vyrába luxusné autá kvalitne a rýchlo, celý deň sa nezastaví, ani len cez tú prestávku. Ja osobne by som už na linku nešiel, lebo je to naozaj ťažká robota. Ale to ľudia sledujúci štrajk len z médií asi nechápu.
A ešte nakoniec: minule som počul rozhovor dvoch chlapov a dospeli k záveru, že 'keď sa im nepáči, nech presťahujú fabriku k nám na východ, tu to budeme robiť aj za 600€'... To je správny prístup, tlieskam...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

energy00 napísal: Sú tam ľudia, ktorým sa plat (mimo navyšovania minimálky) nezdvihol už 10 rokov, lebo 'systém nepustí'.
som si takmer 100% istý, že to není systemom

Pravdepodobne sú to len podpriemerne pracujúci, ktorých hodnota je pre fabriku ešte stále ako tak prijateľná a pri aktuálnom dopyte po pracovnej sile sa im stále ešte oplatí zamestnávať ich
energy00
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1898
Registrovaný: 04 jan 2007, 19:20
Bydlisko: NR

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa energy00 »

Vyvediem ťa z omylu. Radový robotník sa môže dostať maximálne po určitú tarifnú triedu. Ďalšie triedy sú pre team leaderov, audítorov, údržba-nastavovanie liniek a najvyššie triedy sú pre supervízorov. Za určité obdobie sa robotník dostane na preňho maximálnu triedu a tým to hasne. Poznám chlapov, ktorý čakali na zvýšenie triedy aj 7 rokov a poznám aj takých, ktorí už 10 rokov stagnujú. A robotu majú veľmi dobrú. Preto je aj toto jedným z bodov kolektívneho vyjednávania.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa gogo956 »

hierarchicky postup vo firme nie je automaticky. Pretoze zamestnavatel potrebuje iba urcity pocet supervizorov,teamliderov,udrzbarov, ci robotnikov. Aj v kazdej inej firme ked si napriklad zamestnanec urobi naviac nejake certifikaty jazykove ci ine, alebo dokonci vysoku skolu, tak samo o sebe to automaticky nema ziaden vplyv na jeho terajsiu aktualnu poziciu. Hodnotu to bude mat az vtedy ked zamestnanec sa zucastni nejakeho vyberoveho konania na novu poziciu.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

energy00 napísal:Poznám chlapov, ktorý čakali na zvýšenie triedy aj 7 rokov a poznám aj takých, ktorí už 10 rokov stagnujú.
prečo sa nestali majstrami/TL oni?
ROKI49
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1082
Registrovaný: 03 jan 2005, 14:45
Bydlisko: BA
Kontaktovať používateľa:

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa ROKI49 »

lebo na to vacsina z nich nema predpoklady. Je logicke, ze su na strope, proste na niektore pozicie sa predsa nemoze tabulka s triedami donekonecna nafukovat.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

Co urobili preto, aby podmienky spĺňali? Samozrejme ze ich nepovysia, ak nebudú spĺňať podmienky...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa gogo956 »

ak chce niekto na vyssiu poziciu tak nielen ze potrebuje splnat dane kriteria ale aj presvedcit zamestnavatela ze je na danu poziciu vhodnejsi kandidat ako ix dalsich- otazka ponuky a dopytu.
Pozadovat automaticky vyssiu poziciu ci vyssi plat len preto ze som tam uz dlho,je argument tak maximalne v ramci statnej spravy, tam to tak funguje ale vprivate urcite nie. Je bezne ze novoprijaty 28rocny vyssi manazer zaraba 3x tolko co nejaky specialista ktory je v danej firme uz 10rokov-ma to svoje racionalne jadro.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa jackb »

rebuss napísal: (aj ku tomu zvysku) To si bol naozaj spokojný s takým biednym životom? Bez prestávky? V 21. storočí? No otrokom dali aspon najest.. A že by som si musel ísť nadrobiť za prestávku?? Na mieste by som naplul zamestnavatelovi do tvare a odišiel za predpokladu že by tam nebola kolektívna splupatričnosť a odhodlanosť bojkotovať, a štrajkovať za lepšie podmienky.
no prave v tej praci bol problem ten, ze to bolo "skoro ako Slovensku". nevyhovovalo mi to, no kedze som si pri tom robil kurz tak iny zdroj prijmu, ktory bol flexibilny ku mojmu volnemu casu sa v tom malom meste zohnat nedal. odisiel som az ked som uspesne dokoncil kurz a mohol som sa tak v sebarealizacii posunut dalej.

po dlhych mesiach hladania prace v odbore som rad, ze ma prijali a konecne som zacal ziskavat skusenosti, ktore po case budem moct vymenit podstatne vyssi plat a ine vyhody. takze aj ked sa s neplatenou prestavkou stretavam prvy krat, tak plut do tvare nikomu nebudem a ani neodidem.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

Štrajk ukončený víťazstvom, navýšenie o 14,12% + 500 € jednorázovka a 1 deň dovolenky navyše.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

Uvidíme, či im to z dlhodobého hľadiska pomôže, predpokladám zvýšenie počtu kontraktorov v blízkom období
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8474
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa ephramko »

A uz budu mat cas sa s prepacenim aspon vysrat, ci tie prestavky sa vyjednat nepodarilo, lebo by to bolo prilis drahe, pripadne by si to VW vyriesil zvysenim rychlosti na linke?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

A ešte taká pikoška.. aby sme videli, ako funguje systém. ;) Hlavne, že tisíce ľudí musí tvrdo bojovať za spravodlivé zlepšenie podmienok.

Odstúpil z funkcie, spôsobil emisný škandál, poškodil meno a finančnú kondíciu firmy. Tak mu VW za to teraz dáva 3000 euro denne. Hm, nezdá sa vám to málo?

https://www.aktuality.sk/clanok/406594/ ... -dochodku/
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

Podnik si Zora natrel na chlieb. Aby ste tomu rozumeli trochu to tu vysvetlim. Este v marci podnik dal navrh na zvysenie 4+4+4, s tym rozdielom, ze posledne zvysenie by bolo o dva mesiace neskor, KZ platna do 06/2019. Ludia na podnik neskutocne nadavali, Zoro ich hecoval do uplnych emocii ako si ich firma nevazi a uraza ich. Teraz sa dohodnu na 4,7+4,7+4,1. A ovecky mu tlieskaju aky je boh, lebo to odprezentoval ako sucet. Cely cirkus, medializacia a podobne veci ako totalne rozbite vztahy na pracoviskach kvoli 1,5% navyse.

Cize o co tu vlastne slo? Uplne demaskovanie, ze slo len o spropagovanie p. Smolinskeho v mediach (kazdy den x vyjadreni v TV) pre rozsirenie modernych odborov aj do inych fabrik (hovori sa aj o starte politickej kariery). Proste islo len o to vyhecovat ludi a spravit silou mocou strajk.
M142
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3118
Registrovaný: 22 mar 2006, 15:31

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa M142 »

no fajn, hadam ich to casom neposkodi. tyka sa toto aj fabriky v martine? btw tak ma napadlo, ze tie percenta mohli mediam odkomunikovat hned tak, ako to aj bolo myslene, je ine zvysovat postupne platy kazdy rok a ine napisat chceme 16%, ten skok sa isto zdal ludom, co to sledovali len povrchne urcite privysoky a potom aj tak vyzerala verejna mienka.
ROKI49
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1082
Registrovaný: 03 jan 2005, 14:45
Bydlisko: BA
Kontaktovať používateľa:

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa ROKI49 »

Dakujem za zdielanie komentu zo SME :D :D :D

inak predlzenie prestavok nepreslo, ale je tam den dovolenky rocne navyse. Pre VW Martin to samozrejme plati tiez
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:Štrajk ukončený víťazstvom
já ti nevim Heňo...
polovica nadáva a zvyšok si to ešte nespočítal...
Gothar
Moderátor
Moderátor
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19413
Registrovaný: 21 feb 2005, 21:19
Bydlisko: KE

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa Gothar »

A zas je to len o peniazoch...pozeram ze s mini prestavkou na obed neurobili nic, vybavili iba 1 den dovolenky navyse.
Napísať odpoveď