Ale poprosím viac rozobrať tvoje tvrdenie, nech viem, o čom vlastne píšeš.
Kapitalizmus
Re: Kapitalizmus
Čo viac ako:
Ale poprosím viac rozobrať tvoje tvrdenie, nech viem, o čom vlastne píšeš.
Ale poprosím viac rozobrať tvoje tvrdenie, nech viem, o čom vlastne píšeš.
-
xH4wK
Re: Kapitalizmus
Bolo to tu rozoberane na fore X krat a stale nechapeme ?
Pred tym ako sme sa tu zabarikadovali vdaka Rusom bola nasa ekonomika blizko k Rakuskej a Nemeckej.
Zatial co ale oni nasledne napredovali dopredu my sme stali na mieste.
Takze ocakavat, ze po zmene rezimu budeme co i len blizko k nim je nerealne.
Pred tym ako sme sa tu zabarikadovali vdaka Rusom bola nasa ekonomika blizko k Rakuskej a Nemeckej.
Zatial co ale oni nasledne napredovali dopredu my sme stali na mieste.
Takze ocakavat, ze po zmene rezimu budeme co i len blizko k nim je nerealne.
Re: Kapitalizmus
To vedia aj deti na ZS len hughito je asi z inej planety 
Re: Kapitalizmus
Deti na inej planéte v prvom rade vedia, že tie čísla sú československé. Na Slovensku bolo len málo priemyslu, väčšina ľudí pracovala v poľnohospodárstve, v tomto nás ťahali len české krajiny.
Aj keď sa na to však pozrieme z hľadiska ČSR, stále sa tento štát nemohol rovnať s Nemeckou, najpriemyselnejšou krajinou v Európe (mimo VB), samozrejme, nevraviac o tom, že Nemecko je oveľa väčšie a má/malo o desiatky miliónov obyvateľov viac.
Samozrejme, čo sa týka minulého režimu, tak okrem toho, že sa urobil aj výrazný posun vpred, tak v konečnom dôsledku to zbabrané plánovaného hospodárstvo a príkazový systém zapríčinili stagnáciu a zaostávanie. Je to však len jeden z x faktorov.
Aj keď sa na to však pozrieme z hľadiska ČSR, stále sa tento štát nemohol rovnať s Nemeckou, najpriemyselnejšou krajinou v Európe (mimo VB), samozrejme, nevraviac o tom, že Nemecko je oveľa väčšie a má/malo o desiatky miliónov obyvateľov viac.
Samozrejme, čo sa týka minulého režimu, tak okrem toho, že sa urobil aj výrazný posun vpred, tak v konečnom dôsledku to zbabrané plánovaného hospodárstvo a príkazový systém zapríčinili stagnáciu a zaostávanie. Je to však len jeden z x faktorov.
Ako som uviedol, po zmene režimu uplynulo 30 rokov. Čo si však ľudia ako ty asi moc neuvedomujú, že po tej zmene tu boli nastavené také podmienky a prebehli také procesy, že to dobiehanie je výrazne sťažené.Takze ocakavat, ze po zmene rezimu budeme co i len blizko k nim je nerealne.
Re: Kapitalizmus
nemecke platy je metafora
realnejsie je to samozrejme v porovnani s rakuskymi platmi, mas nieco proti tomuto primeru?
realnejsie je to samozrejme v porovnani s rakuskymi platmi, mas nieco proti tomuto primeru?
-
Andi_Cibula
Addict
- Príspevky: 3692
- Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
- Bydlisko: Šalingrad
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kapitalizmus
Československo bolo pred vojnou 10. najvyspelejšia krajina sveta, úroveň a kvalita priemyslu bola porovnateľná s nemeckým. Po vojne zostalo rozmrdané a rozmontované Nemecko, v ČSR sa toho tak veľa nerozbilo a nerozmlátilo.
-
xH4wK
Re: Kapitalizmus
A ???hughito napísal:Ako som uviedol, po zmene režimu uplynulo 30 rokov. Čo si však ľudia ako ty asi moc neuvedomujú, že po tej zmene tu boli nastavené také podmienky a prebehli také procesy, že to dobiehanie je výrazne sťažené.
Ty ocakavas, ze dobehneme nemecko za 30 rokov ??? Myslis, ze oni zostanu stat 30 rokov aby sme ich mohli dobehnut ?
HA HA !
Re: Kapitalizmus
Československo.
Tu sa bavíme o Slovensku. Slovensko bolo po vojne zničené v dostatočne veľkej miere, nevraviac o procese vykorisťovania počas druhej svetovej vojny, práve Nemeckom.
Aj ten článok čiastočne reaguje na situáciu Slovensko vs Nemecko, VW na Slovensku a v Nemecku. Čiže zbytočné tu je vyťahovať Rakúsko či operovať Československom.
Čiže, zopakujem: povedať v kontexte danej debaty, že za súčasný stav môže len socializmus a ignorovať pritom stav spred roka 1948 a po roku 1989, je nuď neznalosť, alebo zámerné ideologické tvrdenie.
Ďalej: Je naivné a zjednodušujúce domnievať sa, že mzdy nemeckých robotníkov vo Wolsfburgu ovplyvnil nejaký abstraktný „trh“. Bola to totiž najmä sociálna politika nemeckej vlády a rôzne formy sociálneho dialógu vrátane inštitútu kolektívneho vyjednávania.
Toto je tiež veľmi pravdivé tvrdenie, keďže v minulom režime nejaké formy kolektívneho vyjednávania existovali len formálne, keďže išlo o autoritársky režim. A sociálne politiky? Na Slovensku sme mali Mečiara a mafiánsky štát, potom Dzurindu a privatizáciu a od roku 2006 len pseudosociálnu ficovskú verziu slovenskej sociálnej demokracie.
xH4wK: Nič také neočakávam, ani som to nenapísal. Len je už naozaj smiešne zo všetkého viniť (po 30 rokoch, čo nie je už krátka doba minimálne na to, aby sa nastúpili isté trendy) minulý režim. Ty HAHA. Nabudúce lepšie čítaj a rozmýšľaj predtým, ako čosi napíšeš.
Tu sa bavíme o Slovensku. Slovensko bolo po vojne zničené v dostatočne veľkej miere, nevraviac o procese vykorisťovania počas druhej svetovej vojny, práve Nemeckom.
Aj ten článok čiastočne reaguje na situáciu Slovensko vs Nemecko, VW na Slovensku a v Nemecku. Čiže zbytočné tu je vyťahovať Rakúsko či operovať Československom.
Čiže, zopakujem: povedať v kontexte danej debaty, že za súčasný stav môže len socializmus a ignorovať pritom stav spred roka 1948 a po roku 1989, je nuď neznalosť, alebo zámerné ideologické tvrdenie.
Ďalej: Je naivné a zjednodušujúce domnievať sa, že mzdy nemeckých robotníkov vo Wolsfburgu ovplyvnil nejaký abstraktný „trh“. Bola to totiž najmä sociálna politika nemeckej vlády a rôzne formy sociálneho dialógu vrátane inštitútu kolektívneho vyjednávania.
Toto je tiež veľmi pravdivé tvrdenie, keďže v minulom režime nejaké formy kolektívneho vyjednávania existovali len formálne, keďže išlo o autoritársky režim. A sociálne politiky? Na Slovensku sme mali Mečiara a mafiánsky štát, potom Dzurindu a privatizáciu a od roku 2006 len pseudosociálnu ficovskú verziu slovenskej sociálnej demokracie.
xH4wK: Nič také neočakávam, ani som to nenapísal. Len je už naozaj smiešne zo všetkého viniť (po 30 rokoch, čo nie je už krátka doba minimálne na to, aby sa nastúpili isté trendy) minulý režim. Ty HAHA. Nabudúce lepšie čítaj a rozmýšľaj predtým, ako čosi napíšeš.
-
xH4wK
Re: Kapitalizmus
Nikto nevini byvaly rezim zo VSETKEHO ale to, ze sme zaostaly v takmer vsetkych smeroch je vina byvaleho rezimu.
A hlavne, mindset ludi je stale poskvrneny, hlavne starsich rocnikov..
A hlavne, mindset ludi je stale poskvrneny, hlavne starsich rocnikov..
Re: Kapitalizmus
Táto veta je kontradiktórna.Nikto nevini byvaly rezim zo VSETKEHO ale to, ze sme zaostaly v takmer vsetkych smeroch je vina byvaleho rezimu.
Skús objasniť a detailnejšie popísať tento jav.A hlavne, mindset ludi je stale poskvrneny, hlavne starsich rocnikov..
Re: Kapitalizmus
Tolerancia kradnutia a porušovania zákonov na dennej báze
Re: Kapitalizmus
Čiže niečo pod. ako dnes, áno? Jáj, za to môže "socializmus."
Ale počkám si aj na xH4wK reakciu.
Ale počkám si aj na xH4wK reakciu.
-
xH4wK
Re: Kapitalizmus
Ty sa hras na hlupaka narocky ?
Ty si myslis, ze odkial sa nabral ten mindset kde sa ignoruje korupcia ktora je zazrata vo vacsine obyvatelstva ?
Uplatky v skolach za lepsie znamky, uplatky u lekara za lepsiu opateru, uplatky vo verejnom sektore za teple miestocka ?
Cely socialuzmus fungoval na uplatkoch.
Myslis, ze sa Slovaci proste tak narodili ? ha ! Tak preco sa takto nenarodili aj ludia v ostatnych krajinach europy ktore nezazili komunizmus/socializmus ?
Re: Kapitalizmus
Neviem, prečo by som sa mal hrať na hlupáka. Máš problém, keď si vyzvaný, aby si podrobnejšie zdôvodnil svoje frázovité tvrdenia?
V ostatných krajinách neexistuje korupcia? A čo to znamená, keď tvrdíš, že: Cely socialuzmus fungoval na uplatkoch.Fungoval v akom zmysle na úplatkoch?
https://www.transparency.org/news/featu ... index_2016
V ostatných krajinách neexistuje korupcia? A čo to znamená, keď tvrdíš, že: Cely socialuzmus fungoval na uplatkoch.Fungoval v akom zmysle na úplatkoch?
https://www.transparency.org/news/featu ... index_2016
-
xH4wK
Re: Kapitalizmus
Nikde netvrdim, ze v inych krajinach neexistuje korupcia alebo ano ?
Ty tvrdis, ze na Slovensku neexistuje ?
Pozri sa sam na tu mapu ktoru si postol a skus pouvazovat a porovnat ju s mapou krajin kde bol komunizmus/socializmus...
Nahoda ? nemyslim.
Takmer vsetky trendy od padu rezimu sa neustale zlepsuju, preco asi ? Asi preto, ze ten rezim za nic nemohol a vsetci sa mali skvelo ze ?
Ale neviem o com sa tu vlastne bavime. Niekto chape a niekto nepochopi ani keby pocul alebo videl cokolvek, uz sa zacinam citit ako v teme LSNS.
Ludia co kricia "kapitalizmus je zly lebo mne sa nedari" su proste ludia co za komunizmu mali nieco len preto, ze kazdy mal rovnako - skoro nic, okrem ludi co mali na uplatky
A teraz nestihaju lebo doba vyzaduje aspon nejaku snahu z ich strany a uplatky pomaly prestavaju ucinkovat.
Vidim to vo vlastnom okoli nakolko som z dediny, je kopa ludi ktori nerobia pre seba nic len kydaju okolo seba a vinia vsetkych okrem seba a potom su ludia ktori makaju a robia nieco pre seba a maju sa dobre.
Kam patris ty, hughito ?
PS: nie nevravim, ze na Slovensku sa mame uzasne a nadherne, vravim, ze je to urcite lepsie ako predtym a podstatne je, MOZE BYT ESTE LEPSIE.
Ty tvrdis, ze na Slovensku neexistuje ?
Pozri sa sam na tu mapu ktoru si postol a skus pouvazovat a porovnat ju s mapou krajin kde bol komunizmus/socializmus...
Nahoda ? nemyslim.
Takmer vsetky trendy od padu rezimu sa neustale zlepsuju, preco asi ? Asi preto, ze ten rezim za nic nemohol a vsetci sa mali skvelo ze ?
Ale neviem o com sa tu vlastne bavime. Niekto chape a niekto nepochopi ani keby pocul alebo videl cokolvek, uz sa zacinam citit ako v teme LSNS.
Ludia co kricia "kapitalizmus je zly lebo mne sa nedari" su proste ludia co za komunizmu mali nieco len preto, ze kazdy mal rovnako - skoro nic, okrem ludi co mali na uplatky
A teraz nestihaju lebo doba vyzaduje aspon nejaku snahu z ich strany a uplatky pomaly prestavaju ucinkovat.Vidim to vo vlastnom okoli nakolko som z dediny, je kopa ludi ktori nerobia pre seba nic len kydaju okolo seba a vinia vsetkych okrem seba a potom su ludia ktori makaju a robia nieco pre seba a maju sa dobre.
Kam patris ty, hughito ?
PS: nie nevravim, ze na Slovensku sa mame uzasne a nadherne, vravim, ze je to urcite lepsie ako predtym a podstatne je, MOZE BYT ESTE LEPSIE.
Re: Kapitalizmus
Poďme k meritu veci, hlúpučký balast nechajme stranou (Nahoda ? nemyslim. vs Tak preco sa takto nenarodili aj ludia v ostatnych krajinach europy ktore nezazili komunizmus/socializmus ? vs vyššie uvedený odkaz vs ignorovanie zvyšku sveta vs ignorovanie faktu, že korupcia je systémový fenomén, dávno známy už v minulosti pred 1948).
Pár faktov na zamyslenie:
Prieskumy verejnej mienky v tzv. postsocialistických krajinách poukazujú na fakt, že v porovnaní s minulým režimom ľudia pociťujú nárast miery korupcie. (New Europe Barometer V, 1998). Ako príčina sa uvádza privatizácia štátneho majetku, nárast politických strán a ich fungovanie a celková štrukturálna zmena hospodárstva a politiky. (MORAN. Democratic Transitions and Forms of Corruptions. In Crime, Law and Social change, 2001, roč. 36, č. 1, s. 379-393)
Faktom je, že podrobnejšie skúmanie korupcie v minulom režime ani nie je možné, pretože jednoducho chýbajú dáta. Ale tak máme tu xH4wK a jeho floskuly, z ktorých dochádza k závažným záverom.
Pár faktov na zamyslenie:
Prieskumy verejnej mienky v tzv. postsocialistických krajinách poukazujú na fakt, že v porovnaní s minulým režimom ľudia pociťujú nárast miery korupcie. (New Europe Barometer V, 1998). Ako príčina sa uvádza privatizácia štátneho majetku, nárast politických strán a ich fungovanie a celková štrukturálna zmena hospodárstva a politiky. (MORAN. Democratic Transitions and Forms of Corruptions. In Crime, Law and Social change, 2001, roč. 36, č. 1, s. 379-393)
Faktom je, že podrobnejšie skúmanie korupcie v minulom režime ani nie je možné, pretože jednoducho chýbajú dáta. Ale tak máme tu xH4wK a jeho floskuly, z ktorých dochádza k závažným záverom.
-
xH4wK
Re: Kapitalizmus
Nie, urcite to nie je mozne skumat nakolko mame zjavne malo ludi, ktori sa s korupciou v socializme stretli, ze ?
V komunizme/socializme neboli vrazdy, nebola korupcia, nebola chudoba.. vlastne nebolo nic co si sami nepriznali.
PS: Par "faktov" na zamyslenie .. a hodis tam prieskumy mimochodom... narast korupcie mohli vnimat maximalne tak vo verejnej sfere nakolko sa konecne mohli ludia aj ozvat bez hrozby basy, zeby ? A mozno to ma nieco spolocne aj s tym, ze sa vymenil system ale ludia v politike nie.
Mimocitankove citanie http://forumhistoriae.sk/-/korupcia-ded ... ocializmu-
Dalej uz nebudem reagovat. Kludne sa stahuj do KLDR, ved ti uz boli aj na Marse, korupciu tam taktiez nemaju a maju sa skvele Im nic nechyba.. a ak by boze chran nahodou presli revoluciou a na kapitalizmus tak sa urcite do 30 rokov dostanu na uroven korejskej republiky
PS: "Celková kriminalita bola výrazne menšia." - lebo soudruzi povedali ? Boze... s tebou NEMA ZMYSEL diskutovat.
V komunizme/socializme neboli vrazdy, nebola korupcia, nebola chudoba.. vlastne nebolo nic co si sami nepriznali.
PS: Par "faktov" na zamyslenie .. a hodis tam prieskumy
mimochodom... narast korupcie mohli vnimat maximalne tak vo verejnej sfere nakolko sa konecne mohli ludia aj ozvat bez hrozby basy, zeby ? A mozno to ma nieco spolocne aj s tym, ze sa vymenil system ale ludia v politike nie.Mimocitankove citanie http://forumhistoriae.sk/-/korupcia-ded ... ocializmu-
Dalej uz nebudem reagovat. Kludne sa stahuj do KLDR, ved ti uz boli aj na Marse, korupciu tam taktiez nemaju a maju sa skvele
Im nic nechyba.. a ak by boze chran nahodou presli revoluciou a na kapitalizmus tak sa urcite do 30 rokov dostanu na uroven korejskej republiky PS: "Celková kriminalita bola výrazne menšia." - lebo soudruzi povedali ? Boze... s tebou NEMA ZMYSEL diskutovat.
Re: Kapitalizmus
Stretli sa s korupciou.. určite že áno, lebo to bol takisto hierarchický systém riadenia spoločnosti, rovnako ako dnes, takže korupcia je len logickým dôsledkom takéhoto stavu. Rovnako ako to bola prirodzený súčasť spoločnosti pred rokom 1948. Treba si doštudovať dejiny na ten širší kontext.
Ale toto už bol len taký zúfalý výkrik. Reagovať nemusíš, o nič neprídeme, moc ti to nešlo.
P.S.: Pochybujem, že si daný článok vôbec čítal. Odporúčam však celé to číslo venované korupcii v dejinách. Obsah:
ŠTÚDIE
Úvod: korupcia ako historický fenomén
László Vörös
Medzi verejným blahom a osobným prospechom. Arény korupcie a jej reflexia v uhorskom diskurze v prvej polovici "dlhého" 19. storočia
Peter Šoltés
Stará a nová korupcia: voľby v Uhorsku (1867 - 1918)
András Cieger
"V našej politike škandál za škandálom nasleduje..." Korupčné škandály v politickom živote v Uhorsku (1903 - 1913)
András Cieger
Politické funkcie a lojality ako zdroj nekriminálnej korupcie v demokracii a diktatúre
Milan Zemko
Fenomén korupcie v procese tzv. riešenia "židovskej otázky" na Slovensku v rokoch 1938 - 1945
Ivan Kamenec
Korupcia v procese arizácie podnikového majetku
Ján Hlavinka
Verejné vnímanie korupcie v období po roku 1989
Roman Džambazovič
Korupcia a protikorupčná politika na Slovensku 1989 - 2010
Emília Sičáková-Beblavá – Gabriel Šípoš – Matej Kurian
ROZHĽADY
Korupcia v stredoveku a ranom novoveku
Blanka Szeghyová
Nepotizmus - "skrytá" stránka fungovania Liptovskej a Oravskej stolice v 18. storočí
Tomáš Janura
Čudné veľkonočné derby. Náznaky korupcie vo futbale na Slovensku v medzivojnovom období
Matej Hanula
"Prosím Ťa drahý priateľu, keby si sa potom v ministerskej rade zasadil za to, aby sa spojenému ústavu dostalo toho, čo potrebuje." Korupcia a klientelizmus v politike Milana Hodžu
Ľudovít Hallon
"V rozpore so socialistickou morálkou vyžadujú niektorí pracovníci rôzne úplatky za vybavovanie vecí a zabezpečovanie úloh, ktoré patria k ich povinnostiam." Vedenie komunistickej strany a jeho prejavy o korupcii
Norbert Kmeť
Korupcia - dedičstvo štátneho socializmu?
Tina Olteanu
Celkom symptomatické, že väčšina príspevok sa zaoberá obdobím kapitalizmu, že?
Boli, ale bolo ich výrazne menej, ako dnes. Celková kriminalita bola výrazne menšia.neboli vrazdy
Bola, ale takto otázka nestála. Bavili sme sa úplne niečom inom.nebola korupcia
Chudoba ako taká bola naozaj minimálna, oproti dnešnému stavu tam bol naozaj rozdiel.nebola chudoba
Ale toto už bol len taký zúfalý výkrik. Reagovať nemusíš, o nič neprídeme, moc ti to nešlo.
P.S.: Pochybujem, že si daný článok vôbec čítal. Odporúčam však celé to číslo venované korupcii v dejinách. Obsah:
ŠTÚDIE
Úvod: korupcia ako historický fenomén
László Vörös
Medzi verejným blahom a osobným prospechom. Arény korupcie a jej reflexia v uhorskom diskurze v prvej polovici "dlhého" 19. storočia
Peter Šoltés
Stará a nová korupcia: voľby v Uhorsku (1867 - 1918)
András Cieger
"V našej politike škandál za škandálom nasleduje..." Korupčné škandály v politickom živote v Uhorsku (1903 - 1913)
András Cieger
Politické funkcie a lojality ako zdroj nekriminálnej korupcie v demokracii a diktatúre
Milan Zemko
Fenomén korupcie v procese tzv. riešenia "židovskej otázky" na Slovensku v rokoch 1938 - 1945
Ivan Kamenec
Korupcia v procese arizácie podnikového majetku
Ján Hlavinka
Verejné vnímanie korupcie v období po roku 1989
Roman Džambazovič
Korupcia a protikorupčná politika na Slovensku 1989 - 2010
Emília Sičáková-Beblavá – Gabriel Šípoš – Matej Kurian
ROZHĽADY
Korupcia v stredoveku a ranom novoveku
Blanka Szeghyová
Nepotizmus - "skrytá" stránka fungovania Liptovskej a Oravskej stolice v 18. storočí
Tomáš Janura
Čudné veľkonočné derby. Náznaky korupcie vo futbale na Slovensku v medzivojnovom období
Matej Hanula
"Prosím Ťa drahý priateľu, keby si sa potom v ministerskej rade zasadil za to, aby sa spojenému ústavu dostalo toho, čo potrebuje." Korupcia a klientelizmus v politike Milana Hodžu
Ľudovít Hallon
"V rozpore so socialistickou morálkou vyžadujú niektorí pracovníci rôzne úplatky za vybavovanie vecí a zabezpečovanie úloh, ktoré patria k ich povinnostiam." Vedenie komunistickej strany a jeho prejavy o korupcii
Norbert Kmeť
Korupcia - dedičstvo štátneho socializmu?
Tina Olteanu
Celkom symptomatické, že väčšina príspevok sa zaoberá obdobím kapitalizmu, že?
