asi zabudas na to, ze SMER vo vlade je a SaS nie, takze pouzitie dvojiteho metra je vhodne, kedze nie su rovnake podmienky
je teda vhodne kritizovat nespravne navrhy zakonov SMERu, ktory ich dava na rokovanie a schvalovanie, kedze sa potom priamo dotykaju ludi
kritika zo strany opozicie je na mieste, je to jej praca
Strana SaS
Re: Strana Richarda Sulíka
Aby som ale nebol len negatívny, tak samozrejme, z istého dlhodobého hľadiska je tento proces pozitívny, resp. aktivita Jánoša. Dosiahol to, že ak by sa náhodou SaSka dostala k moci a mohla presadiť svoje vianočné darčeky, možno predpokladať, že negatívnych dopadov tam bude menej, ako keby sa "nič" neudialo.
Re: Strana Richarda Sulíka
som rad, ze sa zhodneme
Re: Strana Richarda Sulíka
Hughito, A aj po tomto novom blogy sasky máš rovnaký pocit. Je to v podstate prvá odborna odpoveď a dokázali podľa mňa presvedčivo prepočítať OB a ukázali že sa Janos mýlil. Toto ostatne vyplýva aj z tej analýzy INESS ktorú si tu dal ale zrejme si ju nečítal keďže na konci (v zavere) uznávajú že reforma môže byť rozpočtovo neutrálna
Re: Strana Richarda Sulíka
Neviem teraz ktorý "nový" máš na mysli.
Re: Strana Richarda Sulíka
Ten od Cmoreja. Zaujímavá je aj diskusia v najnovšom blogy od Janosa. https://dennikn.sk/blog/roztrhlo-sa-vre ... i/?ref=box Cmorej mu tam napr. hneď našiel vo výpočtoch miliardové chyby. Celý tento argument s defictnou reformou sa podľa mňa ukázal chybný, keďže to 1) prerátali nanovo a okrem pár milionovych chýb tam Janos nenašiel žiadnu zásadnú chybu a 2) prerátal to aj INESS ktorý tiež zhodnotil rozpočtovú neutralitu pri vhodné nastavených parametroch. Toto ukázalo že ťa reforma ako bola navrhnutá pred 10 rokmi je dosť robustná na to, aby sa s úpravami dala použiť aj teraz. Jej hlavné myšlienky sú stále relevantné. Hádať sa o milióny ako Janos v miliardovej reforme je smiešne. Aj keď si sa tu vytešoval že SaS sú ekonomicki diletanti, napokon to zvládli a ukázali že mali pravdu.
Re: Strana Richarda Sulíka
Hlavne zabúdaš na to, že Jánoš pôvodne vychádzal z inej, staršej verzie. Sulíkovci, aby si zachránili ako tak tvár, priniesli už ani neviem koľkú verziu, ktorá je akože aktuálna.
Už o tom písali aj na aktuality.
Sulíkovi chýba miliarda eur. Odvodový bonus spochybnili ďalší analytici
https://www.aktuality.sk/clanok/504511/ ... ovu-bonus/
Už o tom písali aj na aktuality.
Sulíkovi chýba miliarda eur. Odvodový bonus spochybnili ďalší analytici
https://www.aktuality.sk/clanok/504511/ ... ovu-bonus/
Re: Strana Richarda Sulíka
Žiaden ďalší tam nie je spomenutý
-
Solo_Kamen
King
- Príspevky: 1928
- Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27
Re: Strana Richarda Sulíka
Aj o tom je vývoj a pokrok.hughito napísal:aby si zachránili ako tak tvár, priniesli už ani neviem koľkú verziu, ktorá je akože aktuálna.
-navrhneš nový koncept fungovania niečoho
-pustíš koncept von na preverenie
-nájdu sa chyby
-upraví sa implementácia
-nájdu sa chyby
-upraví sa implementácia
-vypustí sa to do funkčnej podoby
-dalšie drobné úpravy za behu "naživo"
Vo vela odvetviach to funguje podobne aj keď, samozrejme sa všetci snažia aby chýb v prvej verzii bolo čo najmenej. Nie vždy sa to ale podarí, hlavne ak ide o niečo tak komplikované a rozvrtané nekoncepčnými "reformami", ako je odvodový systém.
Re: Strana Richarda Sulíka
To je taká idealistická a pekná predstava, fajn. Lenže vy stále ignorujete ten kontext, že OB ako tá hlavná zbraň je súčasťou SaSky už roky rokúce, nie je to nejaká vec z minulého roka - a, prezentovalo sa to ako pomaly spásonosný projekt (v tej danej forme!). Veď, opakujem, priali sme si to všetci pod stromček a pod. Ale ako som napísal, tento proces je každopádne pozitívny, lebo predsa len hrozí, že SaS sa dostane k moci a bude sa snažiť presadzovať svoju agendu.
-
Solo_Kamen
King
- Príspevky: 1928
- Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27
Re: Strana Richarda Sulíka
Kurnik chape, pracoval si ty niekedy v nejakej firme? Rozprával si sa o detailoch vylepšenia nejakého projektu z manažérom/šéfom firmy? Takto to reálne funguje, samozrejme, že občas ide projekt do stratena a velmi často sa stáva, že chyby sa vychytávajú velmi dlho.hughito napísal:To je taká idealistická a pekná predstava, fajn.
Re: Strana Richarda Sulíka
Ale chápeš? Tu na tie chyby po niekoľkých rokoch (!) musel upozorniť v podstate bloger/amatér. Stranu, ktorá sa prezentuje ako tím ekonomických expertov, ktorí presne vedia, ako zlepšiť veci v tejto oblasti.
Re: Strana Richarda Sulíka
ty nechapes, ze ak by sa to malo prijat, tak by to studovali dopodrobna desiatky expertov a ak by to bolo vyhodne, tak by sa to implementovalo
-
skjerp-deg
Medium Star
- Príspevky: 383
- Registrovaný: 24 aug 2015, 15:17
Re: Strana Richarda Sulíka
Prečo to nepreštudovali experti hneď? Veď ten program by nikam neutiekol a SaS by si ušetrilo takéto faux pas.
-
javatar
Hardcore addict
- Príspevky: 6112
- Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
- Bydlisko: I don't exist at all.
Re: Strana Richarda Sulíka
hugo:
1. V SaS odbornici su, ale cuduj sa svete aj odbornici robia chyby (problematika je zlozita)
2. Za tie roky nemakali len na OB
3. Pozornost a usilie ktore sa tomu venovalo by sa znasobilo ak by bola realna sanca,ze sa to ide prijat a tym padom by sa aj tato chyba nasla ovela skor
4. Proces ti uz objasnil Solo_Kamen, funguje to tak viacmenej vsade a vo vsetkom
1. V SaS odbornici su, ale cuduj sa svete aj odbornici robia chyby (problematika je zlozita)
2. Za tie roky nemakali len na OB
3. Pozornost a usilie ktore sa tomu venovalo by sa znasobilo ak by bola realna sanca,ze sa to ide prijat a tym padom by sa aj tato chyba nasla ovela skor
4. Proces ti uz objasnil Solo_Kamen, funguje to tak viacmenej vsade a vo vsetkom
Re: Strana Richarda Sulíka
Pozrite sa, mne to môže byť jedno. Ak to mnohým vám, ako voličom SaS nevadí, nenaštrbilo to vašu dôveru k ich expertíze (ktorou sa neustále obhajujú) a naďalej tu produkujete len nekritickú apológiu, je to vaša vec. Ja to vidím úplne inak.
-
Solo_Kamen
King
- Príspevky: 1928
- Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27
Re: Strana Richarda Sulíka
Ak by to naďalej presadzovali bez zmien ako nejakú dokonalú nemennú mantru vytesanú do kameňa, tak by k výraznému naštrbeniu dôvery k nim došlo, možno až fatálnemu. Už tak mám ku SaSke dosť vela výhrad ale odvodový bonus vidím ako velmi pozitívnu vec, ak bude implementovaná správne a dalšie prípadné chyby budú včas odstránené.
Re: Strana Richarda Sulíka
netreba zabudat na hlavny dovod, preco OB navrhuju, porodnost neustale klesa a ak si kazdy na dochodok nezarobi sam, tak od statu nedostane tolko, aby prezil
skor ci neskor nejake podobne zmeny budu nutne, je jedno, ci sa to bude volat OB alebo inak
skor ci neskor nejake podobne zmeny budu nutne, je jedno, ci sa to bude volat OB alebo inak
Re: Strana Richarda Sulíka
Ešte zhrnutie z pohľadu Kuruca (Pracujúca chudoba) + ten INESS.
Marian Janos vs. Sulík (a jeho Odvodový bonus):
1. Jánoš nájde v OB fatálnu chybu: zavedenie OB nás všetkých ročne zadĺži o 2 MILIARDY eur.
2. Sulík 4 mesiace sľubuje, že všetko poctivo prepočíta, keď bude mať aktuálne čísla za rok 2016.
3. Všetci napäto čakáme.
4. Po štyroch mesiacoch Sulík zmenil princípy OB, dosadil nové čísla a zase mu to nevyšlo. Jánoš našiel chyby znovu a nezávislý INESS vypočítal deficit 1 MILIARDU eur ročne.
5. Sulík vyhlási, že INESS vypočítal deficit 250 miliónov eur, že sú to drobné, že prepočty sedia a reforma je poctivá. Vybavené.
#odpadavamZtychtoOdbornikov
Marian Janos vs. Sulík (a jeho Odvodový bonus):
1. Jánoš nájde v OB fatálnu chybu: zavedenie OB nás všetkých ročne zadĺži o 2 MILIARDY eur.
2. Sulík 4 mesiace sľubuje, že všetko poctivo prepočíta, keď bude mať aktuálne čísla za rok 2016.
3. Všetci napäto čakáme.
4. Po štyroch mesiacoch Sulík zmenil princípy OB, dosadil nové čísla a zase mu to nevyšlo. Jánoš našiel chyby znovu a nezávislý INESS vypočítal deficit 1 MILIARDU eur ročne.
5. Sulík vyhlási, že INESS vypočítal deficit 250 miliónov eur, že sú to drobné, že prepočty sedia a reforma je poctivá. Vybavené.
#odpadavamZtychtoOdbornikov
- Prílohy
-
Re: Strana Richarda Sulíka
Z tej miliardy je 750M zo zdravotných obvodov, ktoré sú úplne oddelené od toho čo OB rieši, preto je deficit samotného OB 250M. 250M sedí lebo oproti objemu peňazí ktoré sa v OB rátajú je to stále málo. Napr. OB sľubuje zmenšenie odvodoveho zaťaženia o 2.5 miliardy. Keď od toho odrátame ten deficit 250M, stále môže OB znížiť zaťaženie o 2.25 miliardy (90% pôvodnej sumy pri rozpočtovej neutralite). Aj keby chcel OB vykryť stratu spôsobenú zdravotníctvom, stále dokáže znížiť odvodové zaťaženie o 1.5 miliardy.