Strana SaS

Diskusie na politické témy...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa beardie »

gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa gogo956 »

heker
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14816
Registrovaný: 30 máj 2006, 20:27

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa heker »

Co Janos, uz reagoval na tento Sulikov clanok? Som zvedavy na protireakciu Janosa.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa hughito »

Záver hovorí za všetko:

jeho základnou filozofiou – každému dáme toľko, aby neumrel hladom

:D
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa wladas »

To uz skoro jak Ficova retorika :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa hughito »

Nachádzajú konsenzus. :P
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:jeho základnou filozofiou – každému dáme toľko, aby neumrel hladom
co presne ti na tomto anarchistickom nazore nevyhovuje?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa hughito »

:lol:

Ale k téme:
Prílohy
sulik.png
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa eMPiko »

Fakt k teme davas. Toto sme tu rozoberali a nedokazal si sa k tomu nijako rozumne vyjadrit. Prispievanie meme obrazkov a statusov z facebooku nie je diskusia - naopak diskusiu nicis. Co je zrejme teda aj tvojim cielom.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa hughito »

Vysvetlil si si to ty, ľudia to stále vnímajú aj takto. Na tom sa nedá čo poprieť, ani vy ste nedokázali nijako vyvrátiť základnú pointu toho, čo som tu celý čas písal - lebo je to jednoducho fakt. A a to sa stále bavíme len o jednom aspekte. O jeho deficitnosti. Vôbec sme tu nerozoberali iné aspekty a dopady OB - a to bez ohľadu na to, či súhlasíme s dnešným stavom alebo nie.

Ešte Jánoš k tomu vášmu argumentu (resp. Sulíkovmu a Cmorejovmu):
„Zo sumy jedna miliarda, ktorú uvádza INESS ako mínus, je potrebné odrátať deficit zdravotníctva 773 miliónov eur. Skutočný deficit, ktorý inštitútu vyšiel, je okolo 250 miliónov eur a je spôsobený použitím konzervatívnejších predpokladov, ktoré sa môžu, ale nemusia ukázať ako pravdivé,“ hovorí Peter Cmorej, expert SaS na oblasť daní a odvodov."

Reformovali dane a odvody a deficit na odvodoch vlastne nie je deficit. LOL.

Aby bolo jasné, v SaS sa snažili v dobrom úmysle vytvoriť niečo nové a zmysluplné, za to si zaslúžia rešpekt. Že im to zatiaľ nevyšlo (a myslím si, že ani nevyjde), nuž postihlo ich prekliatie každého umelca/stvoriteľa/reformátora - zamilovali sa do svojho diela a s láskou prehliadali jeho chyby. Za to si zaslúžia pochopenie. Ale za toto zahmlievanie a neschopnosť priznať si chyby im už žiadny rešpekt nepatrí. To už je príliš a čakám kedy sa ozvú aj ich vlastní priaznivci, ktorých táto reforma ani príliš nezaujímala a ani jej väčšinou nerozumeli. To čo teraz predvádza SaS sa im nemusí páčiť.
Niektorí ďalej tvrdia, že ide o chybný koncept ako taký, ktorý polepší najviac úzkemu % najbohatších. Tie niektoré dopady pre tých najslabších dole zase rozoberal aj Jánoš vo svojich blogoch. Tak ako to teda je?
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa eMPiko »

Vsak dobre, podme sa bavit o tomto - ale na urovni. Toto nie je tvoja facebookova nastenka aby si tu tu istu informaciu postoval 5x vzdy na nejakom inom pripecenom obrazku. O miliardovom deficite a Sulikovej reakcii tu bola rec 3 strany dozadu. Aky mal zmysel ten tvoj prispevok? Dobre, vsetci tu rozumieme tomu ze nemas rad SaS, ale nejaku uroven by si diskusia aj napriek tomu mohla udrzat. Aby to stale bola diskusia a nie len partisanship, kde si tu dohlupa budeme postovat obrazky zo socialnych sieti.

Dokonca aj ten najnovsi Janosov prispevok o nicom nehovori, zasa len ta ista informacia. Ano, je tam deficiti 750M zo zdravotnictva. Vyjadril sa k tomu Janos, vyjadril sa k tomu Sulik:
Problém je ten, že z dôvodu plytvania a rozkrádania rástli náklady na zdravotníctvo výrazne rýchlejšie ako HDP. Kým ešte v roku 2006 stačilo 8% všetkých príjmov na pokrytie nákladov na zdravotníctvo, v roku 2014 to bolo už 9% a dnes by to malo byť 11 % alebo 10 % bez stropu (ktorý v tichosti k 1. 1. 2017 zrušila Ficova vláda).

Jedna z možností bola dať sadzbu na 11% a bolo by vybavené, no nebolo by to skutočné riešenie, a to preto, že takýto rýchly rast nákladov na zdravotníctvo je dlhodobo neudržateľný. Skutočným riešením je poctivá reforma zdravotníctva, ktorú pripravujem s mojím tímom. Máme v pláne túto reformu predstaviť koncom roka a vtedy aj bude možné odhadnúť objem skutočných nákladov. Dlhodobá udržateľnosť je jedným z cieľov reformy, k tomu bezpochyby patrí zastavenie plytvania a korupcie a následne bude možné odhadnúť a nastaviť sadzbu zdravotného odvodu v Odvodovom bonuse. S výsledkom, že Odvodový bonus žiadnu miliardovú dieru v rozpočte nespôsobí.
Toto riesenie je, ak tomu dobre rozumiem, podobne tomu, ktore som spominal. Mame 2.5 miliardove znizenie odvodoveho zatazenia, cize logicky je tu rezerva na 750M pre zdravotnictvo (spomenute zvysenie sadzby na 11%) s tym, ze stale klesne odvodove zatazenie. Nech sa paci, mozes sa vyjadrit k tomuto.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa hughito »

Treba na to poukazovať opakovane, aj v takýchto názorných grafikách, lebo ľudia často dlhšie texty ani nečítajú. SaS nie je posvätná krava, nemusíme na ňu brať žiaden špeciálny ohľad.

Čiže odpoveď Sulíka je, že pripraví reformu zdravotníctva (máme sa na čo tešiť, ak to bude rovnaké, ako s OB) a tým pádom len tak vyškrtne tých 750 mega. A zostávajúcich 250 mega je nič, zanedbateľné ("drobný deficit") - stále môžeme opakovať mantru, že OB je rozpočtovo neutrálny.
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

eMPiko napísal:Fakt k teme davas. Toto sme tu rozoberali a nedokazal si sa k tomu nijako rozumne vyjadrit. Prispievanie meme obrazkov a statusov z facebooku nie je diskusia - naopak diskusiu nicis. Co je zrejme teda aj tvojim cielom.
Extrémni ľavičiari mali vždy za cieľ ničenie diskusie, či už to boli nacisti, komunisti alebo to čudo, čo si dnes hovorí antifa.

Inak, bohužial, niekto bude musieť al slovákom pozerajúcim iba televíziu jedného dňa vysvetliť, že obed zadarmo neexistuje. A je jedno, čo si o tom socialisti myslia.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa eMPiko »

hughito napísal:Treba na to poukazovať opakovane, aj v takýchto názorných grafikách, lebo ľudia často dlhšie texty ani nečítajú. SaS nie je posvätná krava, nemusíme na ňu brať žiaden špeciálny ohľad.

Čiže odpoveď Sulíka je, že pripraví reformu zdravotníctva (máme sa na čo tešiť, ak to bude rovnaké, ako s OB) a tým pádom len tak vyškrtne tých 750 mega. A zostávajúcich 250 mega je nič, zanedbateľné ("drobný deficit") - stále môžeme opakovať mantru, že OB je rozpočtovo neutrálny.
Ocividne potom nechapes rozdiel medzi diskusiou a agitaciou. To co tu ty davas patri mozno tak na socialne siete, hojko ma nastastie celkom rozumnu uroven diskusie a nemyslim si ze je ziaduce ani potrebne tahat ju dole. Nema to tu tisice citatelov aby si tu musel davat kratke texty pre siroke publikom. Junaci zo LSNS tu dokazu vyprodukovat hodnotnejsie prispevky ako niektore tvoje. Na mnohych diskusnych forach kde sa dba na kvalitu diskusie (na hojku sa na to az tak nedba kedze ta diskusia nie je az taka velka), by taketo obrazky boli oznacene za low-effort prispevky, ktore do diskusie nic neprinasaju. Tolko k kulture diskutovania.

K SaS sa stale opakujes dokolecka. Vidim ze problematika ta v podstate ani nezaujima, len mas potrebu si kopnut. Samozrejme je to tvoje svata pravo len zasa tu potom prichadza ta otazka ze co tym do diskusie prinasas? Toxicitu a ironiu?
heker
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14816
Registrovaný: 30 máj 2006, 20:27

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa heker »

Ja sa divim, ze s hugitom sa este niekto bavi, ved aj tak si tu pise svoje dristy a linkuje tu kopu kravin. Ja by som sa aj zapojil do debaty o SaS, ale a hugitom to nema vyznam, pretoze aj tak si pojde svoje a to iste co tu stale predvadza.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa hughito »

eMPiko to ma tu ideš fakt poučovať o "diskutovaní?" Myslíš to vážne, alebo si robíš srandu? Mám tu skoro 18 000 príspevkov, kedysi sa robili štatistiky aj o počte "znakov," býval som prvý. Takže si strč tie kecy o agitácii a neschopnosti diskutovať do anusu. Sú úplne nezmyselné. Skôr to vyzerá tak, že voliči SaS ťažko znášajú kritiku a reagujú tu hystericky. To ma motivuje.

heker: Môžeš si ma pridať do ignore listu a diskutovať o SaS. Takže potom, ako si sa vyplakal, očakávam takýto postup. ;) Zatiaľ to vyzerá len tak, že na diskusiu nemáš, možno tak max. na karmu.
heker
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14816
Registrovaný: 30 máj 2006, 20:27

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa heker »

Nepotrebujem ti davat karmu, cervenej mas mozno aj na tri roky vopred.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa hughito »

Dopady OB v praxi (síce opäť článok, ktorý vychádzal zo staršej verzie - ale bola to verzia v ponuke x rokov, prezentovaná výsostne pozitívne):

https://kuruc.blog.sme.sk/c/403436/chce ... e-sas.html

Pointa?
Reforma po Sulíkovsky znamená: všetkým čo zarábajú do 1600 eur treba zobrať na čistej mzde, no niektorým pridať od 0,25 eura po 13,03 eura. V momente ako začnete zarábať viac ako 1700 eur, váš čistý príjem začne oproti dnešnému stavu stúpať raketovo.

Napríklad, ak teraz máte hrubú mzdu 2200 eur, tak odvodový bonus Vám po zaplatení nemocenského poistenia a poistenia v nezamestnanosti prinesie o 224,05 euro viac. Ak ste jeden z tých vyvolených, čo zarábajú už teraz 4000 eur v hrubom, po zavedení odvodového bonusu si na čistej mzde prilepšíte o 927,09 eur.
SaS teda klasicky kope za bohatých.
rebuss
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 611
Registrovaný: 18 sep 2011, 12:20

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa rebuss »

Solo_Kamen napísal:Inak, bohužial, niekto bude musieť al slovákom pozerajúcim iba televíziu jedného dňa vysvetliť, že obed zadarmo neexistuje.
Momentálne nie, ale prečo (a hlavne pre koho) by to mal byť stály trend? Ved je to do neba volajúca hlúposť. Nič nebolo večne a ani tento systém (chvalabohu) nebudu musieť trpieť ďalšie generácie.
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Strana Richarda Sulíka

Príspevok od používateľa baldorex »

hughito napísal:eMPiko to ma tu ideš fakt poučovať o "diskutovaní?" Myslíš to vážne, alebo si robíš srandu? Mám tu skoro 18 000 príspevkov, kedysi sa robili štatistiky aj o počte "znakov," býval som prvý. Takže si strč tie kecy o agitácii a neschopnosti diskutovať do anusu. Sú úplne nezmyselné. Skôr to vyzerá tak, že voliči SaS ťažko znášajú kritiku a reagujú tu hystericky. To ma motivuje.

heker: Môžeš si ma pridať do ignore listu a diskutovať o SaS. Takže potom, ako si sa vyplakal, očakávam takýto postup. ;) Zatiaľ to vyzerá len tak, že na diskusiu nemáš, možno tak max. na karmu.
Naozaj tu tento "študent" vypichuje kvantitu nad kvalitu? Lol :)
Napísať odpoveď