gogo956 napísal:dnes su chudaci iba ti co jednoducho na to nemaju schopnosti alebo aspon volu sa zmenit

Takže neregulované kapitalistické prostredie je inherentne problematický, sociálne nestabilný systém.

Veď kto sa môže čudovať "chudákom", že im nevyhovuje a chcú svoje "istoty", atď.?

Ďalší olej do ohňa navyše prilieva pseudomorálny aspekt doby, kde sa vďaka "hodnotám" ako "otvorenosť svetu", spoločnosť čoraz viac mení príchodom ľudí "bez schopností".

Socialistický internacionalizmus v prostredí trhovej, kapitalistickej spoločnosti. Recept na katastrofu.

Oba smery sú mylné.

Teším sa na gogov sci-fi scenár riešiaci akútne problémy doby.

a nacionalno-socialisticky realizmus nemate? nie je cielom zabacieho ludu "zachranovat" bieleho cloveka po celej planete?

no musim s tebou suhlasit. prichodom nechopnych sa nicomu nepomoze. ako si v inej teme napisal: mame dost svojich problemov.

ked chcu krajinu ovladat osoby, ktore podla svojich prejavov prepadli uz z vlastivedy na prvom stupni a chcu kazdeho, kto si dovolil precitat viac ako slabikar zavesit na strom, tak prichod neskontrolovanych osob naozaj nic neulahci.

a prave vesanie inteligencie je jeden z mnohych priesecnikov medzi nac-soc a soc.

How many Socialists does it take to screw in a lightbulb?
Only one, they are pretty good at manaual tasks. However soon he will tell his friends he thinks the bulb is opressing them by only offering them a fraction of the total energy it produces, givin the hard working proletarians glimpses of light while the greedy porky bulb hoards all the heat for itself and it's evil filaments.
It then became pretty obvious the people must elect the workers party into power so they can seize the means of eternal light.

Sorry ak to tu už bolo.
Čo sa vlastne zmenilo za skoro 2500 rokov?

Sokrates 469 – 399 r. pred Kristom, citát:

„Demokratické zriadenie doplatí na to, že bude chcieť vyhovieť všetkým. Chudobní budú chcieť časť majetku bohatých a demokracia im to dá. Mladí budú chcieť práva starých, ženy budú chcieť práva mužov a cudzinci budú chcieť práva občanov, a demokracia im to dá. Zločinci budú chcieť obsadiť verejné funkcie a demokracia im to umožní. A keď zločinci demokraciu nakoniec ovládnu, pretože zločinci od prírody tiahnu po pozíciách moci, tak vznikne tyrania horšia, ako dokáže najhoršia monarchia, alebo oligarchia.“

Sokrata za jeho politické názory popravili Demokrati ...
https://dennikn.sk/blog/350879/

https://sk.wikipedia.org/wiki/Sokrates

Kto si chce prečítať zdrvujúcu kritiku minulého režimu ZĽAVA, odporúčam knihu Valacha: Svět na předělu.

https://www.kosmas.cz/knihy/148806/svet-na-predelu/

Len výstraha pre miestnych liberálov: rovnako zdrvujúco kritizuje aj kapitalizmus.

//autoeditácia príspevku (18 Júl 2017, 15:39)
Marxistický filozof Gramsci a Corbyn.

Corbynova první vyhraná bitva proti vládnoucí elitě – thatcherismu 2.0

Nikdo takový vývoj nepředpokládal a příčilo se to zdravému rozumu politiky. Byl to právě Antonio Gramsci, který se postavil proti politice „zdravému rozumu“. Je prvním, kdo pochopil, že pro dělnickou třídu a levici je důležité vzepřít se logice tzv. „zdravému rozumu politiky“. Přijatelný zdravý rozum je jedině ten, který je bez tajných služeb MI5, speciálních jednotek a generálů, kteří udržují elitu u moci. Kdo toto pochopí, jsou mu jasné důvody Corbynova úspěchu. I kdyby vůdce labour party neměl vyhrát, podařilo se mu veřejně zostudit a zlomit neoliberální logiku a donutil k ústupu ideology xenofobní nacionalistické ekonomiky.

http://www.literarky.cz/politika/svet/2 ... E.facebook

Nie že by ma to zaujímalo, ale slovné spojenie "xenofóbna ekonomika" je vcelku vtipné.

inac trocha na odlahcenie resp jeden z pribehov o tom ake nemozne situacie za socializmu vznikali. pytal som sa otca, odkial prisli jedni stare skrine, co mame ulozene v garazi. tak po tom ako ziskal viacmenej bez problemov byt, tak si ho chcel zariadit. problem bol, ze v ziadnom obchode v mestach v blizkom okoli nemali ziadne skrine, resp boli zajednane na roky dopredu. tak mu znamy poradil aby isiel do krajskeho 40 km vzdialeneho mesta, kde bola vyroba. tam mu povedali, ze teda ho zapisu na cakaciu listinu a ze za TRI!!! roky si pre ne moze prist. nakoniec sa tam zastavil este raz uz pouceny s dvoma flaskami palenky a boli mu dodane za 2 mesiace. teda dodane nie, iba vyrobene, musel si pre ne ist sam. to, ze legalne sa nedala zohnat ziadna preprava, a ze mu to nakoniec zobrala nahodna liazka, ktora sa tam objavila a nahodou mala cestu okolo dediny, kde byval je uz dalsi pribeh..

Ktoré roky?

___

V Manchesteri odhalili sochu Engelsovi.

https://www.facebook.com/BBCNW/videos/1 ... nref=story

Ono to znie teraz vtipne, pre teoretikov a študentov socializmu neuveriteľne, ale v realite to teda sranda nebola.

To že dostal rýchlo byt môže hovoriť o šťastí, aj na byty sa čakalo neraz aj 10 rokov (mladá rodina čakala zatiaľ v byte niektorých rodičov, kde sa samozrejme tlačili), čakanie na nové auto tiež bolo na roky, žigulák tiež 10 rokov. Samozrejme rôzne úplatky ťa vedeli v poradovníku posunúť o roky dopredu .

No hovorilo sa, že "nikde nič nebolo, ale všetci mali všetko", aj keď ide najskôr o dosť prikrášlenú predstavu.

Za socializmu je najlepšie ako len môže byť. Na západe armáda nezamestnaných, chudoba, bezdomovci - taká bola propaganda. Len keď tu bolo tak fajn a na západe tak zle tak prečo museli tu ľudí držať vojenskou silou, plotmi a zákazmi? Nikoho nepúšťali na ten zlý západ, maximálne tak rodinu bez jedného z rodičov, aby sa aj určite vrátili. Keby tu fakt bolo lepšie, tak aj tak by sa všetci vracali, načo by niekto chcel ostať tam, kde je tak zle?

Odpoveď jednoduchá - celý systém bol postavený na klamstvách a propagande, klamali, že ako je zle na západe, bieda čo ale nebola pravda. Preto nepúšťali ľudí von, aby nevideli pravdu.

A aj preto vymýšľali veci, že napr. rádiá vyrábali na iné pásmo, televízory nie pal ale secam, aby bol čiernobiely obraz a bez zvuku, no ľudia na čierno prerábali televízory a aj do rádií pridávali frekvenčné meniče.

Socializmus musel kryt svoje klamstvá.

Ľudia neboli, a ani teraz nie sú zrelí na nejaký socializmus, alebo usporiadanie spoločnosti kde jeden pracuje pre druhého/pre spoločnosť a nie pre blaho jednotlivca.

Za ďalšie ako sa vie, že to bola najlepšia verzia socializmu? Bol to socializmus? Alebo sa len tak tváril? Na to aby sa pohli veci treba šikovných a často to ukazuje aj história, geniálnych ľudí, ktorí teraz a určite ani vtedy v politike neboli (alebo vôbec na svete).

Bud sa odohrajú nejaké nečakané súvislosti ktoré zmenia dejiny, alebo si počkáme na matku Zem a nejakú prírodnú katastrofu.

ephramko napísal: Ako si niekto moze nainstalovat u seba doma kamery pre pocit bezpecia a pritom si zabudnut nastavit co i len heslo.
http://www.insecam.org/en/view/506504/

Boha, som to otvoril a prvé čo vidím sú t*tkajúce psy

//autoeditácia príspevku (23 Júl 2017, 14:07)

jackb napísal:dobre, tak babka nemala stres z StB, a vlastne to boli laskavi chlapici...
a co neustale "slubovanie vojny" alebo paranoja z toho, ze kazdy "cudzak" chce sabotovat tu tovaren, ktora dava pracu a vlastne aj byvanie celemu mestu? z toho stres nebol?

To strašenie vojnou tu je aj teraz, takže bohužial trochu blbý argument. Teraz je zase paranoja že rusi hackujú úplne všetko aby zničili našu liberálnu spoločnosť.

hughito napísal:Ktoré roky?

80te

Hm, a práve 70. a 80. roky boli vrcholom "konzumného" obdobia socializmu, keď si režim po istých "spoločenských sklamaniach" (68) držal priazeň ľudí aj týmto spôsobom. Plus aj najnovšie práce ukazujú, že režim mal pomerne vysokú priazeň a podporu obyvateľstva. V tomto kontexte je trocha čudné, že by sa na skrine čakalo tri roky. Na druhú stranu, isté výpadky boli. To bolo spôsobené nezmyselným centrálnym plánovaním, tzv. príkazovou ekonomikou a rôznymi viacročnými plánmi, ktoré sa automaticky preberali prostredia platného na reálie ZSSR (síce nie som si istý, či tieto veci platili ešte v období normalizácie). Ak by sme to prerátali na %, tak v roku 1988 bola výroba dreva a výrobkov z dreva na SK na úrovni 100%, v roku 1993 pokles na úroveň 40%.

Čo hovoríte na Engelsa v Manchesteri? Nedávno som bol v Leviciach a potešila ma Ulica F. Engelsa.

potom doporucujem vylet do Podnesterska, su tam taketo perly

hughito, pravda je taka, aspon co viem o obdobi cca 1985 a vyssie, ze zasobovanie obchodov bolo z dnesneho pohladu katastrofalne. Nasi napr ak chceli látkovu sedaciu supravu 2miestnu + 2x kreslo, tak si ju museli dopredu objednat a trvalo cez pol roka kym ju laskavo vyrobili a doviezli. A to nehovorim o tom, ze vzhladom k prijmom bola tak draha, ze si na nu museli zobrat pozicku ktora sa splacala este velmi dlho. Sluzby boli rovnako mizerne, akoze boli velmi lacne ale v skutocnosti nikto za oficialnu cenu nerobil, vsetko sa riesilo cez znamosti a uplatky.

Nebolo veľmi nič. Na všetko sa čakalo, okrem prípadu, že si niekoho podplatil alebo si mal známeho, vtedy nebolo treba čakať na nič.

Boli základné potraviny a to muselo stačiť. Poradovníky boli napr. aj na uhlie, ktorým sa kúrilo, boli obmedzenia, také limity, koľko si mohol kúpiť. Boli lacné ale nemohol si kúpiť hocikoľko. Popri tom neskutočné plytvanie kvôli nekvalitným oknám, vyrábali sa také, že cez ne aj voda vtiekla, o izolácii ani nehovorím, ťahali nenormálne.

Len preto sa dalo žiť s takým plytvaním, že sovieti dávali lacné suroviny. Keby nedávali tak by východný blok bol dávno v bankrote.

Niekde nenormálne plytvanie, niečo zase nie je, to je dobrý systém - socializmus.

A také lepšie veci boli abnormálne drahé, napr. Tesla televízory 15 000 Kčs aj viac (čb), keď niekto zarábal 2 000 tak tu už nebolo zlé. Auto 60-80 tisíc Kčs. A to už nehovorím u luxusných veciach, ako televízor zo západu, taký farebný Sony televízor s diaľkovým ovládaním a uhlopričkou 70 cm aj 50 tisíc Kčs, skoro ako auto. To si vedeli kúpiť ozaj len bohatí.

hughito napísal:Hm, a práve 70. a 80. roky boli vrcholom "konzumného" obdobia socializmu, keď si režim po istých "spoločenských sklamaniach" (68) držal priazeň ľudí aj týmto spôsobom. Plus aj najnovšie práce ukazujú, že režim mal pomerne vysokú priazeň a podporu obyvateľstva. V tomto kontexte je trocha čudné, že by sa na skrine čakalo tri roky. Na druhú stranu, isté výpadky boli. To bolo spôsobené nezmyselným centrálnym plánovaním, tzv. príkazovou ekonomikou a rôznymi viacročnými plánmi, ktoré sa automaticky preberali prostredia platného na reálie ZSSR (síce nie som si istý, či tieto veci platili ešte v období normalizácie). Ak by sme to prerátali na %, tak v roku 1988 bola výroba dreva a výrobkov z dreva na SK na úrovni 100%, v roku 1993 pokles na úroveň 40%.

cudne ti to moze byt, ale je to tak. problem inac nebol vo vyrobe(inac by sa len tazko mohol dostat o tolko vyssie v poradovniku za dve flase), ale v zasobovani. v krajine bol bezny barter a ludia sa dostali k tomu, co potrebovali az potom ako oni dodali, to co potrebovala druha strana. z 80tych rokov mam aj dalsie priklady, napr ujo, ktory musel najprv ukradnut zo zavodu viacero dveri aby ich mohol vymenit za tehly, kedze sa k nim v obchode nedostal, pripadne otec, ktory nemohol ani za nic zohnat sunku na rolky na svoju svadbu. nakoniec sa to vyriesilo tak, ze jeho brat isiel sukromne za otcom byvalej, ktory robil masiara. a takychto zazitkov mam od nich kopu. pritom ani jeden z nich sa na nedostatok v ramci socializmu nestazoval. k potrebnemu tovaru si sa vzdy dostal, len si si ho musel vybehat, nestacilo si ho ist kupit. a stat na tom neskutocne stracal. ja si stale myslim, ze socializmu podrazili nohy ludia, ktori ho dnes najviac oplakavaju.

Za socializmu boli aj čudné veci. Každý musel niekde robiť v pracovnom pomere - povinne, ináč basa ale boli už aj vtedy ľudia, čo videli príležitosti, ktoré by sa dali využiť, oficiálne, legálne, normálnou činnosťou, no štát to nedovoľoval, bolo by to podnikanie, protištátna činnosť. Ale mnohí to robili popri práci a šikovnosťou vedeli zarobiť veľmi veľmi ťažké peniaze v tých časoch.

Nebolo nič výnimočné, že niekto si vedel popri práci zarobiť ročne 100 tisíc aj viac, normálnou činnosťou. Nie korupciou, kradnutím alebo že by bol vekslák.

Vtedy boli príležitosti, o ktorých sa nikomu teraz ani len nesníva, lebo nebolo nič. Keby si začal vyrábať hociakú kravinu by si zbohatol, všetko sa dalo predať v neobmedzenom množstve, lebo v obchodoch nič nebolo.

Škoda, že v tých časoch nepovolili podnikanie, už začiakom 80-tych rokov, vytvorili by sa efektívne, malé a stredné podniky, ktoré by mohli byť základom strednej triedy, aby boli silné súkromné domáce podniky. No to bolo len sci-fi. Môj strýko chcel podnikať, chcel to oficiálne vybaviť, všetko legálne, mal by aj zákazky, odberateľov, no na konci ešte musel chodiť na súd, že vraj robí protištátnu činnosť. Nedalo sa.

Systém, ktorý potláča vlastných občanov, že im všetko zakazuje, trestá, nemá opodstatnenie existovať. Je to hanba, socializmus je špinavý podvod na ľudoch.

Socializmus a podobné systémy končia a musia končiť vždy bankrotom, krachom, zaostávaním a biedou. Jednoducho logicky môže mať ten jeden koniec - krach.

hughito napísal:Plus aj najnovšie práce ukazujú, že režim mal pomerne vysokú priazeň a podporu obyvateľstva. V tomto kontexte je trocha čudné, že by sa na skrine čakalo tri roky.

Ale hovno mal, opäť tvoje teoretické rozprávky a bludy, na míle vzdialené od reality... Štatistiky a práce vycucané z prsta ... Na tvoju smolu stále žijú ľudia, ktorí si tú dobu pamätajú.