Romovia na Slovensku

Diskusie na politické témy...
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

Ďalší dôvod, prečo kotlebovci vo vlakoch získavajú pre svoju stranu popularitu vo veľkom. Ak sa toho nechopí niekto, kto má rozumný ekonomický program(ktorý ĽSNS nemá, skôr naopak) tak ĽSNS v roku 2024 bude zostavovať vládu.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Naopak, mám pocit, že v istom prieskume už aj klesli a dlhodobo skôr stagnujú. Ich agenda je úplne primitívna a populistická. Karta s imigrantmi už oslabla a cigáni sú síce vždy v zálohe, ale predsa len: aj v tejto oblasti nasľubovali z pozície župy mnoho vecí a neurobili vôbec nič + všetky tie škandály.

Čo sa týka tých hliadok, tak v daných najviac inkriminovaných oblastiach nejazdím, ale počet policajtov vo vlakoch stúpol všade inde, čím sa akési samozvané "hliadky" stávajú bezpredmetné + opatrenia ŽSR. Čiže v podstate je to len partička magorov v zelených mikinách, čo sa za peniaze daňových poplatníkov vyváža vo vlakoch. Úspechy? Ten jeden cigán bez lístka, čo to tak pred cca rokom veľmi medializovali? Neuveriteľný úspech.
rebuss
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 611
Registrovaný: 18 sep 2011, 12:20

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa rebuss »

hughito napísal:Čo sa týka tých hliadok, tak v daných najviac inkriminovaných oblastiach nejazdím, ale počet policajtov vo vlakoch stúpol všade inde, čím sa akési samozvané "hliadky" stávajú bezpredmetné + opatrenia ŽSR.
Tie "opatrenia" a zvýšené hliadky prišli až po tom ako sa začali kotlebovci realizovať a poukazovať na problém, ktorý dovtedy nikto neriešil.
hughito napísal:Úspechy? Ten jeden cigán bez lístka, čo to tak pred cca rokom veľmi medializovali? Neuveriteľný úspech.
Určite mohli natočiť celý dokument o tom ako robia poriadky, len aby sa nejaký anonym mohol zase sťažovať na niečo iné.. :lol:

Ak by si jazdil v problémových oblastiach, čo nejazdíš, citujem "v daných najviac inkriminovaných oblastiach nejazdím", tak by si aj vedel, že tam kde boli mali podporu a hlavne riešili problém, neskôr už pôsobili ako istý odstrašujúci element, kde cigáni mali rešpekt, čiže pomohli viac než si vôbec dokážeš predstaviť.
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

hughito napísal:inkriminovaných oblastiach nejazdím, ale počet policajtov vo vlakoch stúpol všade inde, čím sa akési samozvané "hliadky" stávajú bezpredmetné
To je velmi pozitívna zmena.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Určite mohli natočiť celý dokument o tom ako robia poriadky, len aby sa nejaký anonym mohol zase sťažovať na niečo iné.
Z akého titulu majú nejakí Kotlebovci právo "robiť poriadky?" Poriadok robili a sľubovali vždy najmä fašisti, čo len sedí s definíciou Kotlebovcov.

Ohľadom tých vlakov, bola tu, keď sme to riešili, zverejnená kriminalita vo vlakoch, ktorá bola prakticky zanedbateľná. Aj v daných inkriminovaných oblastiach išlo podľa rôznych reportáží skôr o pocit nespravodlivosti typu, že ja si lístok zaplatím, ale skupina Rómov tam nastúpi bez lístka, sú ešte aj hluční atď. a vlakvedúci ich ani neskontroluje.

Toto je oblasť, ktorú si však musí vyriešiť ŽSR, poprípade v súčinnosti s políciou, nie samozvaní robiči poriadku v zelených mikinách.
rebuss
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 611
Registrovaný: 18 sep 2011, 12:20

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa rebuss »

Ako vidíš, neunúvali sa a "poriadky" začali robiť až po tom čo na problémy upozornili kotlebovci, ale zase nie kvôli bezpečnosti cestujúcich ale aby zelených nejak odstavili.

Ak by to neboli zelení, tak by to bol niekto iný. Kto tam ešte nevidí ten cyklus? Hrať sa na pohoďáka, že všetko je fajn, v tých oblastiach sa nevozím a ani nemusím, hlavne že štatistiky ukazujú uspokojujúce čísla, je prinajmenšom hlúpe a naivné.
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa baldorex »

Z titulu toho, že keď na teba kašle systém, pomôžu si občania vo forme občianskych hliadok, domobrana atď.

Kriminalita vo vlakoch - štatistiky majú podchytené len tie závažné činy, ktoré bolo treba hlásiť. Dennodennú drobnú kriminalitu (ktorá ľudí trápi najviac) nehlási nik, keďže sa dlhodobo neriešila. Z toho majú potom bublinkári ako ty pocit, že je kriminalita prakticky zanedbateľná a že je všetko ok.

"Pocit nespravodlivosti" - krásny príklad bagatelizovania problému, navyše s rasizmom.

"Toto si však musí vyriešiť žsr v súčinnosti s políciou" (krásna teória bublinkára) vs realita - no veď to je problém, obe inštitúcie sa snažili roky problém nevidieť až to prerástlo do potrieb hliadok. A zrazu veci začali hýbať.
Bohužiaľ proti hliadkam, nie proti odbornému problému...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

rebuss napísal:Ako vidíš, neunúvali sa a "poriadky" začali robiť až po tom čo na problémy upozornili kotlebovci, ale zase nie kvôli bezpečnosti cestujúcich ale aby zelených nejak odstavili.

Ak by to neboli zelení, tak by to bol niekto iný. Kto tam ešte nevidí ten cyklus? Hrať sa na pohoďáka, že všetko je fajn, v tých oblastiach sa nevozím a ani nemusím, hlavne že štatistiky ukazujú uspokojujúce čísla, je prinajmenšom hlúpe a naivné.
Tak vláda, najmä Fico, si vždy vedel priliať politické body na cigánoch, to nie je nič nové. Išlo čisto o politickú hru, že Kotleba vytvoril akýsi problém a Fico začal strašne chrániť vlaky, veď policajtov máme ako hadov, aspoň budú mať čo robiť. A preto dochádza k absurdným situáciám, že napriek takmer nulovej kriminalite vo vlakoch sa tu premávajú fízli na rôznych linkách, kde je to vyslovene smiešne.

Opakujem, keď má niektorých oblastiach ŽSR problém, že sa tam húfne cestuje (a okato) bez lístkov a vlakvedúci to nezvláda, má si to vyriešiť ŽSR ako chce/vie. Samozvané neofašistické hliadky nie sú žiadnym riešením.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa beardie »

Očividne to funguje
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa -AA- »

Takže zhrnutie,
hughito napísal:má si to vyriešiť ŽSR
(ŽSR neriešili.)

Nasledujú,
hughito napísal:samozvaní robiči poriadku v zelených mikinách
Reakcia je,
hughito napísal:počet policajtov vo vlakoch stúpol
A z toho vyplývajúci "logický úsudok",
hughito napísal:Samozvané neofašistické hliadky nie sú žiadnym riešením
S propagandistami ako ty to súdruhovia ďaleko nedotiahnete..
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Ako máš definovaný a zanalyzovaný problém? Odhliadnuc od populistických tvrdení. Lebo ja som nikde netvrdil, že "riešením" má byť nárast policajtov vo vlakoch, ak si si nestačil všimnúť, tento následok som sarkasticky komentoval.

Čiže nevytváraj si "logické" konštrukty. ;)
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa -AA- »

Kto mal teda riešiť obťažovanie a iné asociálne správanie na problémových trasách, keď nie polícia?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Ak sa vyskytovalo, tak polícia. A polícia vždy v istom počte vo vlakoch bola. Tu ide o to v akej miere sa to obťažovanie a iné asociálne správanie (to je inak čo?) na problémových trasách dialo, v akej miere sa "neriešilo" a ako v tomto pomohli nejaké hliadky? Odhliadnuc od PR a propagandy na ich stránke. Lebo, opakujem, môžete ma opraviť: Zachytil som len pár propagačných videí so spomalenými zábermi na jednotlivca s najväčšou muskulatúrou, potom jeden prípad cigána bez lístkov, ale to tam už bola aj polícia, ďalej pár fotiek typu, že v kupé sedeli traja Kotlebovci a jeden cigán a v neposlednom rade ten hoax o znásilnení.

A úplne nakoniec. V zmysle reálnej frekvencie vlakov a počtu hliadok, je ich pôsobenia naozaj len symbolickým PR, ktorí reálne človek aj v daných oblastiach zažije až potom, čo spustí net.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa -AA- »

Hliadky majú samozrejme hlavne preventívny-odstrašujúci charakter, čo je vcelku účinná metóda vo vzťahu k cigánskej mentalite, kde sa autorita a rešpekt vyvolá až z pozície sily, ako u každej mentálne zaostalej skupiny.

Ak máš ideologickú potrebu spochybňovať opodstatnenosť vlakových hliadok, mal by si začať s prieskumom reakcií cestujúcich.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Tak zrazu preventívny-odstrašujúci charakter. To má akože vysvetľovať tú symbolickú prítomnosť? Inak pekné rasistické tvrdenie o zaostalej cigánskej mentalite, módi budú mať opäť prácu.

Ideologickú potrebu mám, samozrejme, lebo fašizmus je zlo. Objavili sa aj nápady ohľadom rómskych hliadok, ktoré sa ukázali ako účinné v iných prípadoch, prípadne keď existujú rizikové úseky, nech sa na dané miesto konkretizuje polície alebo si ŽSR najmä SBS ako je to v prípade revízorov a MHD.

Žiadne fašistické hliadky nie sú potrebné.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa -AA- »

Myslím, že je priama korelácia medzi mentálnou zaostalosťou a agresívnym alebo asociálnym správaním.

Nezáleží na etnickom pôvode, v tomto prípade ide ale prevažne o cigánskych jedincov.

A nápadov môžeš mať koľko chceš, ak sa nezrealizujú a nič na situácii nezmenia.

Tiež by som mal nápad, choď do tých rizikových úsekov vo voľnom čase hliadkovať ty a tebe podobní, potom tam možno nebudú chodiť "fašisti" .
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:Žiadne fašistické hliadky nie sú potrebné.
uz nie, ale dobre posluzili na upriamenie pozornosti k problemu
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

-AA- napísal:Myslím, že je priama korelácia medzi mentálnou zaostalosťou a agresívnym alebo asociálnym správaním.
Prílohy
Mazurek-útok-690x362.jpg
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa -AA- »

Predvídateľné. Proti-islamský protest, ale asi nebude porovnateľná situácia ako cesta vlakom.
rebuss
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 611
Registrovaný: 18 sep 2011, 12:20

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa rebuss »

Hlavne neporovnateľné.
Napísať odpoveď