https://dolnyzemplin.korzar.sme.sk/c/20 ... ml?ref=trz

mohli by protestovat za vyssie mzdy, aby presun do Rumunska urychlili

nejake zaujimavosti?

Nie. Tlapkanie sa navzajom po pleci, nasledne neadresna kritika neoliberalizmu (alebo toho co pod tym rozumeju), hadanie sa o slovickach, hladanie podpory v sirsom obyvatelstve.
Jedine co prezentovali ako riesenie je posunutie moci smerom k masam.

zvladol som totiz iba prvych 5 sekund, kedy som si precital, ze panelisti su Blaha a Edo, ich nazory su uz tak preflaknute, ze mi pride zbytocne stravit 2 hodiny sebatryznenim, ale ak by tam bolo nieco naozaj prevratne, tak niekto dajte vediet minutaz

javatar napísal:Nie. Tlapkanie sa navzajom po pleci, nasledne neadresna kritika neoliberalizmu (alebo toho co pod tym rozumeju), hadanie sa o slovickach, hladanie podpory v sirsom obyvatelstve.
Jedine co prezentovali ako riesenie je posunutie moci smerom k masam.

Nebolo to teda len tlapkanie po pleciach, videl si to vôbec?

Kapitalizmus nie je ani zdaleka dokonaly ale je o chlp lepsi ako socializmus a preto aj funguje na celom svete.Nejaka forma socializmu je hudba buducnosti /resp niektore jej prvky/, ked bude spolocnost velmi bohata a vdaka supertechnologiam bude vediet naplnat potreby svojich clenov velmi lacno a efektivne.
Tazko povedat kedy to bude, mozno za 100rokov a mozno az za tisic.. Vidiet sa to v obmedzenej forme da na skandinavskych statoch ktore su tak bohate a zaroven maju nizky pocet obyvatelov, takze k socialistickym myslienkam maju velmi blizko /Svedsko,Norsko,Finsko, ciastocne aj Dansko/.

Tak to, že kapitalizmus je lepší ako hierarchický štátny socializmus (resp. byrokraticko-centralistický socializmus, resp. podľa niektorých dokonca "štátny kapitalizmus) už ukázali dejiny. Je flexibilnejší, poskytuje istú úroveň slobody a síce obmedzený, ale predsa len priestor na sebarealizáciu. Tieto atribúty by mal poskytovať práve socializmus v oveľa väčšej miere, ale v danej forme, akej sa vyvinul a fungoval, to tak nebolo.

Priestor na sebarealizáciu v socializme? Neklam.

Socializmus minuleho obdobia bol v podstate taky pracovny tabor ktoreho ucelom malo byt vytvorenie komunizmu- to bol od zaciatku jasne deklarovany ciel. Ale spolocnost a technologie boli a stale su prilis velmi vzdialene tymto metam. Socialisticky ost blok bol po kazdej stranke /ekonomicky,hospodarsky, demograficky,technologickou urovnou/ slabsi ako kapitalisticky Zapad preto musel zakonite prehrat. Kapitalizmus v buducnosti bude preberat stale viacej prvkov socialistickych /napr nepodmieneny prijem/uz len z toho dovodu ze vecsina ludi bude z pracovneho hladiska doslova nezamestnatelna, nakolko robotizacia bude ovela efektivnejsia lacnejsia oproti ludskej praci. Pravdepobne tu ale vzdy zostane aj priestor pre kapitalisticke principy pretoze tie davaju urcitu pozitivnu dynamiku, co nebude na skodu pretoze ludia budu mat "vysokonadstandardne socialne vankuse". Toho sa ale doziju az nasledujuce generacie, cela spolocnost sa vyrazne zmeni a pre nas bude asi trosku problem ju celkom pochopit, ale to je uz udel kazdeho stareho cloveka. V podstate aj dnes sa z pohladu historie ma aj priemerny clovek na Svk velmi, velmi dobre- pred dvesto rokmi nebolo bezne ze clovek mal kazdy den co jest, ze mal doma teplo, ze nemal iba jedny ci dvojo siat, ze mal nejake ludske prava, ze sa nemusel bat pri kazdej chripke ci ju prezije..

hughito napísal:Nebolo to teda len tlapkanie po pleciach, videl si to vôbec?

Vypocul som si to cele. Prezentacia knihy (resp. oznamenie jej vydania - moc to o tej knihe nebolo) a plno ludi s podobnym pohladom (co je logicke - toto nebola akcia zamerana na diskusiu s protistranou). Plno mien ktore mi nic nehovorili, konspiracie o tom ako korporacie potrebuju neoliberalne myslienky (korporacie vseobecne nemam rad ani ja ale toto je proste blbost - mozem rozvinut ak chces), a potom to slovickarenie kde par ludi nepochopilo, ze ak ma pojem zauzivany iny vyznam ako ten povodny tak sa s tym vela robit neda, konstatovanie, ze na politicku stranu s danym programom neexistuje na slovensku spolocenska objednavka, za najdolezitejsie k zmene je potrebny posun moci smerom k ludom (kolektivne vlastnenie vyrobnych prostriedkov). Zabudol som na nieco?

Ja som narážal napr. na to, že hneď na úvod sa tam zjavil spor Blaha vs Chmelár v ich predstave, aké tematiky ma dnešná ľavica uchopiť. Pod. rozporných momentov tam bolo viac, čiže to len na margo toho, že sa tam dialo nejaké veľké tlapkanie po pleciach. Samozrejme, s istými vecami súhlasiť nemusíš, to je logické. Každý si tam nájde niečo, čo môže kritizovať - niekto viac, niekto menej. Každopádne super, že si si to vôbec pozrel.

Inak ma skôr zaujíma to tvoje tvrdenie, že neoliberalizmus a korporácie (spolu) = blbosť. Môžeš to rozvinúť? Aj empiricky sa dá pekne dokázať, že práve s nástupom neoliberalizmu možno sledovať aj nárast vplyvu korporácií, sústredenie bohatstva do užšieho lieviku jednotlivcov, oslabovanie pozície štátu atď.

Ok tak po jednom (pocuval som to v piatok takze iste nepresnosti mozne su):
1. Tlapkanie po pleci nastavalo v chvaleni ake su pritomny ludia kapacity a co spravili
2. Konflikt tam bol ale diskusia s nejakym vysledkom nie (aspon som nepostrehol)

Ku korporaciam, neoliberalizmu a pozicii zamesntanca:
Aj empiricky sa dá pekne dokázať, že práve s nástupom neoliberalizmu možno sledovať aj nárast vplyvu korporácií... Ano. Ambiciozny jednotlivci/skupiny dostali viac moznosti dostat sa na vrchol a ziskat vplyv aj tam kde ho mat podla ideii kapitalizmu nemali. Toto ale nie je podmienene aby malo nejaku podporu u sirokych mas. Toto podporu u sirokych mas nebude mat nikdy nech by si robil neviem aku propagandu. Lobbing/ovplyvnovanie statnej moci sa dialo za kazdeho rezimu kde bola statna moc a bolo vysadou ludi co mali kontakty. A tie nikdy nemozu mat siroke masy.
V tom videu sa oznacilo ako negativne, ze sa kolektiv obmedzuje a ide az na individualnu uroven a to oslabuje vyjednavaciu poziciu. Vzhladom na skutocnost, ze v korporaciach su velmi casto aplikovane tabulkove platy, individualita sa potlaca a ide o vnimanie ludi na rovnakej pozicii ako o rovnakych ludi. A potlacenu individualitu ludia veriaci v individualitu znasaju zle a preto korporacie nedostanu kvalitnych na spodnejsie pozicie. Na manazerskych postoch je situacie uz odlisnejsia.
Z pohladu korporacii a vacsiny postov je vyhodnejsie mat mentalitu ako je napr. v Korei - jedna praca aj 20-30 rokov, vernost firme, postup vo firme len od dola. Takto by mohli mat zamestnancov pod kontrolou. Ale korporacia (vseobecne) ako velky, neflexibilny moloch v prostredi kde je normalne menit kazde dva roky pracu, ponuka zaujmavu ponuku na nizsie posty ovela tazsie (preto casto ponukaju k praci aj rozne zamestnanecke vyhody). Zvlast pre milenialov ktory potrebuju vidiet ich vplyv, ze nie su len "meno a cislo v tabulke" - ale to je uz mierne ina tema.

Triedny "zapas" sa skutocne posunul viac na uroven jednotlivca. Co ale neznamena, ze jeho vyjednavacia sila klesla, z mojho pohladu sa zmenil len charakter zapasu. Momentalne sa treba vypracovat, byt tazko nahraditelny, mat teamoveho ducha a chapat business strategiu firmy. Ked si v tom stadiu tak ver tomu, ze vyjednavanie podmienok prechadza na inu uroven.

Predtym, nez sa zopakujes - nie kazdy sa dokaze/chce takto vypracovat. Co je samozrejme pravda. Aj ja som sa musel naucit veci ktore mi k praci priamo netreba - a uprimne povedane, moc sa mi to nechcelo. Ale od pociatku ludstva oslavujeme a ocenujeme excelenciu, nie priemer. Cisto pracovne vykony nestacia - musis sa naucit aj posobit na ludi.

TL;DR: Korporatne prostredie individualitu potlaca a teda ak ma byt pre cloveka veriaceho v individualitu zaujmave, musi to kompenzovat na inych frontoch co je drahsie riesenie.

Ide o urcenie si priorit: ci clovek celozivotne investuje viacej svojho casu a peniaze do aktív alebo do pasív. Pre vysvetlenie: kurz anglictiny,SAP certifikat, zváraci preukaz, vlastnictvo podhodnotených akcii, hodnotnych umeleckych zbierok,nehnutelnosti na prenajom, studium odbornej literatura,podnikanie, cielene pestovanie vole a podobne su aktíva . Pitia piva v krcme, pozeranie hluposti v tv ci na nete, kecanie v s kolegami v praci miesto toho aby sme pracovali,zabava akehokolvek druhu- to su vsetko pasiva
Ludia ktori viacej casu a penazi venuju aktivam ako ostatni ludia sa stavaju skor ci neskor uspesnejsimi ako je priemer aj financne zabezpecenejsimi. Jednoduchsi ludia vidia zmysel v "uzivani si" a preto volia pasíva, ktor eim ale po ziadnej stranke nic dobre nedavaju iba ich oberaju o drahocenny cas ktoreho nie je nekonecne vela. Clovek ktory chce nieco nadpriemerne dokazat musi jednoducho na sebe makat, nieco si v zivote docasne odopriet aby sa mu to potom neskor vratilo aj vysokymi urokami.
Napr mnohi podnikatelia dlhe roky si odopieraju znacnu cast svojich prijmov aj keby si ich mohli uzivat ale radsej ich investuju dalej do podnikania a takto svoj biznis rozsirili. A ked su na stare kolena bohati tak pride nejaky laviciar a ukaze nanho-"aha boháč, urcite obral inych ludi",pritom nevidi co vsetko za tym bolo ake velke usilie a odopieranie.

Problém je aj v tom, že veľmi veľa ľudí, ktorí sa majú nadpriemerne dobre, do žiadnych "aktív" neinvestovali. Ďalej, niekto sa narodí s nejakými predpokladmi a možnosťami, ktoré jednoducho nezahŕňajú SAP certifikát či štúdium odbornej zahraničnej literatúry, ale poctivo a tvrdo pracuje v tom, čo dokáže. Takéhoto človeka automaticky odsudzuješ na "neúspech" a pritom za tým nie je žiadne flákanie, zábava ani pitie piva.

Jednoducho tu predstavuješ ten zjednodušený model snaživý vs nesnaživý, tzv. jadro kapitalistickej ideológie, kde sa "každý" môže stať tým bohatým, úspešným a dokonalým. Rovnako ako tie celebrity a úspešní ľudia, ktorí sú mu predstavovaní dennodenne v médiách.

Takisto, niektoré sektory sú úplne nadhodnotené a doslova choré. Prestup futbalového hráča za vyše 220 miliónov Eur? To sú výstrelky odtrhnuté od reality.

nikto nemusi byt na Svk chudobni a nesuvisi to velmi s inteligenciou. Aj ucnovkar ktory sa nauci nemecky bez problemov bude zarabat aspon tych 1000€ netto v Rakusku ci Nemecku- a ver tomu ze ich je kopec co sa tak zivia. Alebo ani to nepotrebuje- vodic MKD s dietami ma na Svk bezne cez 1200-1500netto. Vsetko jeo snahe a sledovani urciteho ciela.
To ze majitel klubu da za nejakeho hraca velke peniaze je jeho vec, su to jeho peniaze, ked bude chciet moze ich vyhodit aj z okna ci splachnut do kanalu.

Opakujem, prezentuješ tu ideologické jadro, resp. naratív kapitalizmu = mýtická možnosť zbohatnúť, byť úspešným.. každý sa ním môže stať. Stačí sa však pozrieť na fakty a vidíme milióny a milióny chudobných, hladných, atď.

Je to čosi, ako keď sa za minulého režimu stále hovorilo o tom, ako bude lepšie, ako sa dosiahnu tie svetlé zajtrajšky, konečne dosiahne "komunizmus."

Neviem, do akej miery a či vôbec si uvedomuješ, aké ideologické floskule tu prezentuješ.

gogo956 napísal:nikto nemusi byt na Svk chudobni a nesuvisi to velmi s inteligenciou. Aj ucnovkar ktory sa nauci nemecky bez problemov bude zarabat aspon tych 1000€ netto v Rakusku ci Nemecku- a ver tomu ze ich je kopec co sa tak zivia. Alebo ani to nepotrebuje- vodic MKD s dietami ma na Svk bezne cez 1200-1500netto. Vsetko jeo snahe a sledovani urciteho ciela.
To ze majitel klubu da za nejakeho hraca velke peniaze je jeho vec, su to jeho peniaze, ked bude chciet moze ich vyhodit aj z okna ci splachnut do kanalu.

Naco ist pracovat do nemecka alebo rakuska? Ked bude dobry ucnovkar napr kvalitny murar, vodar, klampiar atd... tak si zarobi aj tu. A velmi dobre

Inak neviem síce ako je to možné, ale pri sledovaní tohto videa, som si spomenul na goga. A najmä pri tom závere.

https://vju.sk/zabava/homo-corporatis-a ... t-firemny/

1. po dosiahnutí konsenztu bol change request na doladenie výkonu klimatizácie vybavený do 10 minút.
2. v zlých škaredých chlpatých korporáciach je zakázané otvárať okná preto aby klimatizácia mohla fungovať, ako má, čo bohužial vela retardov vo firemných autobusoch nechápe a to sk***ené okienko, cez ktoré potom ide dnu fajný 40 stupňový vzduch dnu proste otvoria . EDIT: južný korejci pod pokročili a pod okná montujú sieťky zachytávajúce zamestnancov
3. platia mi preto aby som bol v jednej miestnosti z ludmi s ktorými byt nechcem... vlastne v budove, v ktorej byt nechcem... v meste v ktorom byt nechcem.
4. zvyšok popis defektných typov pracovníkov... možno manažéri nie sú úplne v kontakte z realitou ale v dobrej firme to vždy napraví prúser roka V niektorých prípadoch je ale lepšie manažéra obísť aby bol spokojný dotyčný manažer aj zákazník

Kapitalizmus je skvelý keď je na trhu nedostatok zamestnancov