jackb napísal:na rozdiel od oblucenych Nemcov sa Japonci odmietali vzdat bojovali aj do posledneho muza a dychu

Neviem co je toto za mém, mame spravy o rokovaniach o miery na rozlicnych urovniach a mame spravy o diskusiach v japonskej vlade. Japonci boli napr. udajne ochotni pristupit na mierovu dohodu, ktora by: 1) zachovala cisarsky urad, 2) zarucila ze japonsko nebude okupovane a 3) zarucila ze japonci nebudu sudeni za vojnove zlociny. Toto bolo pre Zapad neakceptovatelne. Japonci boli ochotni vzdat sa, len neboli ochotni bezpodmienecne kapitulovat. Do hry navyse mohli Americania pri rozhodovani o pouziti atomovej bomby vziat aj dalsi dolezity faktor: v auguste zacala sovietska ofenziva proti Japoncom. Obraz fanatickych japoncov je americka propaganda, ktora sa rozbehla pocas druhej svetovej. To ze nebola pravdiva dokazuje aj jedna jasna kontradickia... Japonci sa napokon vzdali.

Treba ešte niečo dodávať?

"Careful scholarly treatment of the records and manuscripts opened over the past few years has greatly enhanced our understanding of why Truman administration used atomic weapons against Japan. Experts continue to disagree on some issues, but critical questions have been answered. The consensus among scholars is the that the bomb was not needed to avoid an invasion of Japan. It is clear that alternatives to the bomb existed and that Truman and his advisers knew it."

- J. Samuel Walker
Chief Historian
U.S. Nuclear Regulatory Commission

"It is my opinion that the use of this barbarous weapon at Hiroshima and Nagasaki was of no material assistance in our war against Japan. The Japanese were already defeated and ready to surrender. My own feeling was that in being the first to use it, we had adopted an ethical standard common to the barbarians of the Dark Ages. I was taught not to make war in that fashion, and wars cannot be won by destroying women and children."

- Admiral William D. Leahy
Former Chair of the Joint Chiefs of Staff

eMPiko napísal:Neviem co je toto za mém, mame spravy o rokovaniach o miery na rozlicnych urovniach

An American soldier fighting in the Pacific remarked,"You can surround a 100,000 Germans and they will surrender, but surround one Japanese, and he will keep fighting."

takze kamikadze lietadla, samovrazedne miniponorky... vsetko vymysleli Americania. dobre

//autoeditácia príspevku (13 Aug 2017, 16:13)

hughito napísal:Takže vlastne verejnosť rozhodla o tom, že treba použiť AB, aké demokratické.

K tým intervenciám. Neviem, aký kľúč bol použitý na wiki, ale len v Južnej Amerike USA intervenovala počas studenej vojny (resp. od roku 1945) cca 40-krát. Preto som ani nič nerátal, lebo ma zaujímalo, s akým číslo vyrukuješ.

This is a list of direct armed conflicts involving the United States of America

ak sa zacneme hrat na CIA a Čekine deti, tak skoncime pri stovkach na kazdej strane

jackb napísal:An American soldier fighting in the Pacific remarked,"You can surround a 100,000 Germans and they will surrender, but surround one Japanese, and he will keep fighting."

takze kamikadze lietadla, samovrazedne miniponorky... vsetko vymysleli Americania. dobre

Ja hovorim o japonskej vlade, nie o taktike ich vojakov. Ked by cisar povedal ze sa vzdavaju, tak sa vzdavaju. Mas pocit ze by fanaticki japonci vrazdili americanov po kapitulacii?

Jackb asi naráža na Hiroo Onoda.

A k tej metodológii, fajn.

ano, cisar v tej dobe bol nedotnutelny boh. tomu sa nehovori nie. a prave ten fanatizmus pocas vojny bol v mene cisara-boha. ale gen. MacArthur ho degradoval na nevysokeho obycajneho cloviecika, zmenila sa ustava a uz nebolo bohorovneho, pre ktoreho sa oplati vziat si zivot.

nevrazdili, ale dievky s STDs robili odboj za muzov.

A ešte taká poznámka. Nebude to ani cynické keď poviem, že predsa vojaci sú vojakmi preto, aby bojovali. Zomreli pri konvenčnom boji proti Japonsku ešte mnohí americkí vojaci? Určite. Ale z akého titulu možno ospravedlňovať použitie neadresných spôsobov, ktoré si odniesli obyčajní civilisti. Opakujem, už bolo fakticky po vojne. V spomínanom kontexte sú sporné aj akcie ako bombardovanie Drážďan v roku 1945.

takze narod fanatickych japoncov reformovala zmena ustavy, ach no dobre

Páni, bombu predsa použili aj na ukazanie ramien ZSSR...

eMPiko napísal:takze narod fanatickych japoncov reformovala zmena ustavy, ach no dobre

ked sa podriadil byvaly boh, podriadili si aj poddani

Jediný Boh-Cisár o ktorom by mala byť táto téma, je Trump..

Kvalita jeho politiky by sa dala merať počtom "doslova Hitler" obvinení zo strany liberálnych/ľavicových médií.

Samozrejme. Kvalitu jeho politiky možno merať tým, aká je jeho súčasná popularita v USA, ktorá atakuje historické minimá. Ty "doslova Hitler.."

http://www.newsweek.com/how-popular-tru ... ion-623856

Inak zaujimavost, ze este horsi approval rating ma v sucasnosti Macron, ktory bol v istom zmysle protipolom Trumpa vo volbach.

To sa vôbec nečudujem, pretože práve politika, ktorú predstavoval, doviedla FR do takej situácie, akej je - a s tým súvisí aj podpora Le Penovej a pod. Macron bol len marketingový kandidát.

//autoeditácia príspevku (15 Aug 2017, 16:43)
Je Trump stále hrdina pre miestnych alt-right a neonacistov?

https://www.facebook.com/Vox/videos/746 ... gxex3Gk4q0

Lepšia otázka, je teraz Trump tvoj hrdina?

Čakal som niečo pod., ale nie, môj nikdy nebol a nikdy nebude. Ja som ho odzačiatku kritizoval aj za iné veci. Faktom zostáva, že čo teraz spravia rôzni trolli, žabiaci a neonacisti, keď z ich hrdinu prišlo takéto silné "odsúdenie" (aj keď o jeho úprimnosti si myslím svoje).

Áno šlo zrejme o reakciu na silný mediálny a politický tlak za špecifické neodsúdenie "KKK, neo-nazi, blablabla".

Pritom násilie iniciovali komunisti, ale to je iná téma..

To čo sa nazýva Alt-Right nie je závislé na Trumpovi, každý vie, že po zaujatí funkcie je vystavený silným záujmovým skupinám ovplyvňujúcim jeho konanie.

nemal byť práve Trump ten, ktorý bude týmto vplyvom odolávať?

Keby neodolával nebol by zrejme stále terčom kritiky ľavicových, liberálnych a neokonzervatívnych kruhov. Ako je bežné, moderná politika je z veľkej časti o kompromisoch.

Trump opäť perlí viď link. Inak dnes mi kamoš hovoril, že v USA predsa len Trumpovi ďakoval akýsi šéf KKK za jeho "prejav." Popravde, až tak podrobne jeho táraniny nesledujem (zjavne vydal tých vyhlásení viac, a rozporných, čo ma vôbec neprekvapuje), ale tak AA a kali, nádej asi nevyhasla.

https://www.theguardian.com/world/2017/ ... shing-myth

Trump responds to Barcelona attack by reviving debunked myth

In responding more quickly than with Charlottesville, president cites fictitious story of general dipping bullets in pig’s blood before execution of Islamic soldiers