KLDR

Diskusie na politické témy...

Prerastie napatie medzi KLDR a Juznou Koreou/Usa do vojenskeho konfliktu?

áno
9
25%
nie
27
75%
 
Celkom hlasov: 36

hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: KLDR

Príspevok od používateľa hughito »

Takže vlastne nacista Kotleba je lepší ako Blaha? Ale nie, nechcem toto riešiť, je to zbytočné, zase to isté dookola. Je to všetko v iných témach už stokrát riešené.
Retne
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3513
Registrovaný: 01 aug 2004, 8:33

Re: KLDR

Príspevok od používateľa Retne »

A to som uz kde napisal? Ty si ohradil voci tomu ze menujem Blavu ako blazna, pricom on najviac zastava komunisticky rezim, rezim ktory vladne v KLDR...

Ten clovek je chory na hlavu tak ako kazdy kto vychvaluje komunizmus...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: KLDR

Príspevok od používateľa hughito »

Debatu na to, čo je to komunizmus, nechajme na inú tému. Len toľko, že v KĽDR žiaden komunizmus nie je a nikdy nebol.

Tým pádom dospejeme k faktu, že Blaha určite režim v KĽDR nezastáva, môžeš skúsiť dokázať opak.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: KLDR

Príspevok od používateľa jackb »

Blaha, Kotleba a Kollar su uplne rovnaki. vsetci traja by v normalnej krajine uz davno odpykavali dlhodobe tresty. dvaja za podporu a propagaciu hnuti a treti aspon za podnecovane k narodnostnej, rasovej a etnickej nenavisti
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: KLDR

Príspevok od používateľa hughito »

Liberál sa prejavil. Celkom so zarazením sledujem tento nárast liberálnej militantnosti v poslednej dobe, či dokonca liberálneho "extrémizmu?" Ono je to naozaj podivuhodné, o to viac, keď sa do tohto košiara rátajú aj rôzne individuá, ktoré bez okoľkov podporovali krádež, resp. vytvárali ideové podhubie na akceptáciu javu s názvom privatizácia, alebo neustále podporujú intervencie a celkový militarizmus jednej nemenovanej mocnosti - teraz mám na mysli novinárov. Ak by mal byť Blaha za niečo súdený/odsúdený (morálne), tak jedine za to, že legitimizuje zlodejov zo SMERu. Určite nie za svoje legitímne názory a postoje (pričom nikde, aspoň pokiaľ viem, neobhajoval násilie alebo represie akéhokoľvek režimu, ani jeho nedemokratický charakter), ktoré prezentuje napr. vo svojich knihách či v prednáškach a pod. Nezabúdajme, je to vysokoškolský učiteľ, napísal x kníh, niektoré aj ocenené. Čiže ak chce za toto niekto niekoho zatvárať, je to naozaj na zamyslenie. Ja už len čakám, kedy niekto napíše, že by zavrel aj mňa.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: KLDR

Príspevok od používateľa beardie »

ak tvoje vyjadrenia naplnaju skutkovu podstatu trestneho cinu, tak ano, mozu zavret aj teba
nezabudame na tvoje podporovanie nasilia, viackrat si sa o nom vyjadril ako o pozitivnej veci, ak to pomoze tvojmu smerovaniu
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: KLDR

Príspevok od používateľa jackb »

ale nie za pisanie skript. §421 (1) Kto podporuje alebo propaguje skupinu osôb alebo hnutie, ktoré násilím, hrozbou násilia alebo hrozbou inej ťažkej ujmy smeruje k potlačeniu základných práv a slobôd osôb.
komunizmus smeruje ku potlacaniu zakladnych prav a slobod rovnako o nasiliu, hrozbe nasilia a hrozbe inej tazkej ujmy. ten s. Blaha obhajuje.

je pekne, ze ty, s. Blaha a ini s. si viete priznat, ze ten vas komunizmus ma vo svete stovky milionov obeti. o to smutnejsie je, ze aj napriek tomu ho, ako inteligentni ludia, obhajujete. ak by prisla VOSR 2.0, tak vy budete sediet v kabinetoch a vymyslat ako uz zarucene komunizmus kvitnut, ale na uliciach budu opat jeho zastancovia ludi vesat, znasilnovat, okradat alebo aspon zatvarat.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: KLDR

Príspevok od používateľa hughito »

Komunizmus ku žiadnemu potláčaniu zákl. práv... nesmeruje. O tomto už dávno rozhodol aj Európsky súd a dokonca aj federálny Ústavný súd v roku 1992. Skrátka sa rozlišuje: ja napr. ako komunista nepodporujem ani minulý režim, ani represie a násilie, ktoré sa diali v ZSSR či inde. Podporujem myšlienku, ideu, ktorá je staršia ako tieto režimy, ktoré navyše ideovo vychádzali z čohosi iného - nezabúdajme na Lenina a jeho zásadnú revíziu marxizmu. Kontext anarchizmu je ešte čosi iné. Podporujem bohaté sociálne hnutie 19. a 20. st., aktivity mnohých ľudí, ktorí bojovali za lepší svet, zomierali preto, aby sme tu dnes mali aspoň to, čo máme - nejaké politické a sociálne práva a štandard. Skrátka sú to veci, o ktorých buď nevieš alebo vieš, ale ignoruješ ich. Tupo si však dovoľuješ spolu s inými hádzať Blahu či mňa do vreca s nacistami. Pritom na tomto fóre je sotva niekto iný, kto nacistov a nacizmus ako taký viac nenávidí a vie aj prečo - či už z historického hľadiska alebo jeho súčasných aktivít. Rovnako som zvedavý, koľkí z vás reálne na ulici alebo v bare alebo na futbale fyzicky konfrontovali nacistov. Ja mám v rodine partizánov, máme v rodine ocenenie Spravodliví medzi národmi, som na to hrdý a toto tupé hádzanie ma do jedného vreca s neonacistami ma uráža - a to len preto, že si človek dovolí kritizovať súčasné nespravodlivé zriadenie, ktoré ma takisto veľa krvi na rukách a volá po lepšej, kvalitnejšej, demokratickejšej a spravodlivejšej alternatíve.

A ešte: ja som si nikde nepriznával, že ten môj komunizmus má "stovky miliónov" (fascinuje ma neustále zvyšovanie tohto čísla), tak netrep.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: KLDR

Príspevok od používateľa jackb »

to je ale vyberanie hrozienok. rovnako ako moj spolubyvajuci zo Spanielska: "vies, ja som za komunizmus. ale neboj, nie ako bol u vas vo Vychodnej Europe. ja som za taky ako na je na Kube". no potes.

takze vsetka ta inteligencia, sikovni podnikatelia a statocni vojaci, nezomreli preto, lebo niekto v CSR chcel budovat komunizmus a tito ludia mu stali v ceste. a dalsi, ktori chceli odist na Zapad. stovky osob zabitych na hraniciach. dalsim zamedzeny osobny rast...
preto je komunizmus hnutie smerujuce ku nasiliu, tazkej ujme a obmedzeniu prav a slobod skupin obcanov.
este raz ti to zopakujem. je fajn, ze ty a tvoji sudruhovia neobhajujete nasilie, ale kym vy budete v kabinete revidovat Marxa, tak ulica urobi to co v 20. storoci urobila vsade, kde chceli komunizmus budovat - vrazdit, kradnut a zatvarat.

je smiesne, nazvat komunizmus, pre ktory nesmie existovat otvorena opozicia, nazves demokratickejsim riesenim.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: KLDR

Príspevok od používateľa hughito »

Si inteligentný, tak si doštuduj veci, lebo dovtedy budeš vyzerať ako nevzdelanec, čo má chaos v terminológii. Ja viem, že úroveň slovenských médií je mizerná a v denníku n sa nad tým nikdy nezamysleli, ale treba rozlišovať. Terminológia nie je zanedbateľná.

Žiadny komunizmus tu nebol. To koniec koncov potvrdili aj samotní súdruhovia pred rokom 1989. Možno maximálne hovoriť o "komunistickom režime," keďže áno (fakticky štátny socializmus, resp. byrokraticko-centralistický socializmus, poznáme aj teóriu štátneho kapitalizmu či degenerovaného robotníckeho štátu), bola tu komunistická strana atď., ale komunizmus ako myšlienka a aj prax má nejaké korene, históriu a tie sú značne odlišné ako to, čo tu bolo. Viacerí asi dávajú rovnítko medzi Marxa/marxizmus a komunizmus. Fajn. Ale uvedomte si, že Marxa zásadne revidoval Lenin. Všetky tieto "komunistické" režimy a komunistické strany vychádzali z ideológie marxizmu-leninizmu. A ako som už spomenul, okrem marxizmu bolo a je aj plno iných, libertínskych tradícií, spomeňme napr. anarchokomunizmus alebo anarchosyndikalizmus. Možno však hovoriť aj o ľavom komunizme, radovom komunizme, situacionistoch, mysliteľoch a mysliteľkách ako Amadeo Bordiga či Rosa Luxemburg a plno ďalších. To je tak bohatá tradícia, že ju nemožno ani jednoducho spájať ani hádzať do jedného vreca s minulými režimami, lebo boli o niečom inom. Ľavá opozícia fungovala aj v ČSSR, máme tu reformistov atď.

Pointa je ale v tom, že súčasná dominantná ideológia má záujem vytvoriť negatívnu nálepku s menom komunizmus, pri ktorej sa vytvorí asociácia 100 miliónov (prípadne celý koncept totalitarizmu je ideologický) a tým je dodiskutované. Alternatíva je nemožná. Každý pokus o niečo iné skončí v gulagu (resp. vyhladzovacími tábormi, lebo táto ideológia rada spája nacizmus a komunizmus, čo je vrchol absurdity). Skrátka - kapitalizmom na večné časy, záujmy a privilegované postavenie súčasnej vládnucej triedy zostanú zachované.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: KLDR

Príspevok od používateľa jackb »

preto som pouzil "budovanie komunizmu", lebo si uvedomujem, ze podla sudruhov je komunizmus vlastne utopia, o ktoru sa snazia.
ano, vsetkych tych "španelakov", ktori sa v Obcianskej vojne stretli s anarchistami, torckistami a inymi odnozami komunizmu tiez boli odstrihnuti.
v pripade zmeny rezimu ale ty, Blaha ani iny sudruh ci sudruzka nevie garantovat, ze nikto nepride o zivot, osobne prava a slobody a sukromny majetok
no a ku tej EU a komunizmus
"Communist regimes have committed, and are in some cases still committing, crimes against humanity in all countries of Central and Eastern Europe and in other countries where communism is still alive"
"Crimes against humanity are not subject to statutory limitations according to international law; however, the justice done to perpetrators of Communist crimes over the past 20 years has been extremely unsatisfactory"
"We must not deny the tens of millions of victims of Communism their right to justice"
"Since crimes against humanity committed by the communist regimes do not fall under the jurisdiction of existing international courts, we call for the creation of a new international court with a seat within the EU for the crimes of communism. Communist crimes against humanity must be condemned by this court in a similar way as the Nazi crimes were condemned and sentenced by the Nuremberg tribunal, and as the crimes committed in former Yugoslavia were condemned and sentenced"
"Not punishing the communist criminals means disregard of and thus weakening of international law"
"As an act of reparation and restitution, European countries must introduce legislation that equalizes the pensions and social security benefits of perpetrators of communist crimes so that they are equal to or smaller than those of their victims"
"As democracy must learn to be capable of defending itself, Communism needs to be condemned in a similar way as Nazism was. We are not equating the respective crimes of Nazism and Communism, including the Gulag, the Laogai and the Nazi concentration camps. They should each be studied and judged on their own terrible merits. Communist ideology and communist rule contradict the European Convention of Human Rights and the Charter of Fundamental Rights of the EU. Just as we are not willing to relativise crimes of Nazism, we must not accept a relativisation of crimes of Communism."
"We call upon EU member states to increase the awareness raising and education about crimes of communism; we remind them of the need to implement, without further delay, the Resolution of the European Parliament (2 April 2009) to mark 23 August as the European-wide Day of Remembrance of the victims of all totalitarian and authoritarian regimes."
"We call upon the European Commission and European Council of Justice and Home Affairs to adopt a Framework Decision introducing a pan-European ban on excusing, denying or trivializing the crimes of communism."
"The creation of the Platform of European Memory and Conscience, as supported by the European Parliament and the EU Council in 2009, must be completed at EU level. Individual governments must live up to their commitments regarding the work of the Platform."
"As an act of recognition of the victims and respect for the immense suffering inflicted upon half of the continent, Europe must erect a memorial to the victims of world Communism, following the example of the memorial in the USA in Washington, D.C."
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8216
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: KLDR

Príspevok od používateľa harrison314 »

Jetsvuje, alebo jestvoval na svete stat, v ktorom bol komunizmus a neutlacal prava obcanov?
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: KLDR

Príspevok od používateľa beardie »

lokalne komuny, nic vo vacsom rozsahu
M142
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3118
Registrovaný: 22 mar 2006, 15:31

Re: KLDR

Príspevok od používateľa M142 »

nie si nahodou s blahom uz aj v osobnom kontakte? lebo ta tvoja fascinacia nim je ocividna. ked teda opomenieme v akej strane sedi(co sa podla mna jednoducho neda, ked sedis v strane, kde uz existuje tolko dokazov o kradnuti, tak aky je tvoj moralny kredit a ake mas pravo sudit inych? ked legitimizuje kradnutie teraz, ake by to bolo v inom rezime? preto mu neverim ani slovo, o revolucii sa lahko rozprava v demokratickom zriadeni a s nadpriemernym platom), tak niektore jeho nazory su viac nez cudne. par mesiacov dozadu pisal o cine, ako o dobrom priklade socialistickej krajiny, ktora zaziva obrovsky boom, vobec nespomenul, ze sa tak deje, koli vykoristovaniu a neludskym podmienkam robotnikov, co je absolutne smiesne. taktiez ho to tiahne k rusku, co je absolutne mimo pri tom nedemokratickom ovzdusi, ktore tam panuje. este si pamatam ako na navsteve v rusku vyzdvihoval ich zriadenie pricom poldna dozadu tam zatykali opozicnych poslancov. obhajoval vojensku intervenciu na kryme. to je snad normalne? blaha je clovek, ktory si upravuje realitu podla seba, zamerne prehliada pri svojich vyhlaseniach fakty a odmieta akukolvek diskusiu.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: KLDR

Príspevok od používateľa gogo956 »

Komunizmus je diktaturou proletariatu tj vsetky ostatne soc. vrstvy su priamo ci nepriamo utlacovane.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8216
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: KLDR

Príspevok od používateľa harrison314 »

beardie napísal:lokalne komuny, nic vo vacsom rozsahu
Nie je to tym, ze v lokalnych komunitach nie je tolko nastrojov na cenzuru a potlacanie ludskych prav?
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: KLDR

Príspevok od používateľa beardie »

nie, skor tym, ze v malej komune su ludia ochotni uverit pozitivam komunizmu, ktore realne existuju
problem ale nastava vo vacsich skupinach, kedze sa vzdy najdu nejaki oponenti a hlavne nie je mozne dodrzat rozprestrenie bohatstva, pretoze vzdy bude existovat niekto, kto bude chciet viac, alebo sa mu nebude pacit, ze niekto, kto menej robi, dostava viac

komuzimus ide proti pravej podstate ludskej mysle a dokial sa clovek neposunie intelektualne, dovtedy nema komunizmus sancu na uspech
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8216
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: KLDR

Príspevok od používateľa harrison314 »

To co opisujes nie je leudska prirodzenost, ale skor vlastnost chaotickych systemov ( https://sk.wikipedia.org/wiki/Te%C3%B3ria_chaosu ) tie sa v prirode vyskytuju velmi casto a prakticky vsade. Preto si myslim, ze racionalne fungujuci komunizmus nema sancu z dlhodobeho hladiska uspiet. Akonahle by umoznil ludom, ktory s nim nesuhlasia opustit skupinu, ta by sa zacala zmensovat.

Jediny priestor, kde by mohli tieto idealy prezit su male a stredne velke naboznske skupiny a sekty.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: KLDR

Príspevok od používateľa beardie »

ak by ludia chceli sami od seba pracovat pre dobro ludstva, komunizmus je realny
podmienka je ale taka, ze si to musia vsetci uvedomit, co by bolo mozne vyriesit napriklad s pomocou transhumanizacie - borgovia

pripadne ine povznesenie na vyssiu uroven bytia a rozmyslania, pricom by sa to muselo udiat globalne, pretoze ak by bol niekto proti, nemal by moznost uniku
Andi_Cibula
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3692
Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Re: KLDR

Príspevok od používateľa Andi_Cibula »

Pripomínam ešte nutnosť odstránenia nepriateľov režimu, ktorému som deklaroval ochotu násilného boja, dokonca sa našlo pár jedincov, ktorí sa ku mne pridajú.
Napísať odpoveď