Kapitalizmus

Diskusie na politické témy...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa hughito »

jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa jackb »

blok neformatovaneho textu. hm, ako prop kedysi... ale komunisti a fasisti nemaju nic spolocne. ani pisomny prejav nie...
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa Cesar »

Bol by zvedavý, či aspoň on sám verí tým debilinám, ktoré všade vypráva alebo to hovorí z povinnosti, za peniaze, lebo to musí, myslím ten Blaha. To, čo rozpráva normálny človek s logickým rozmýšľaním nemôže myslieť.

Ex komunisti a ostatná červená špina sú ale veľmi úspešní v tom, aby sa sami zničili. Veď len reči a reči a skutky nijaké v celej EU. S nimi nikto nemusí ani bojovať, oni sú takí sprostí, že sa zničia sami. Z klamstiev a demagógie sa veľmi najesť nedá a ľudia to už vidia všade, lebo komunisti a ich preferencie padajú voľným pádom všade, možno okrem Slovenska. Inde už sa úspešne vypracovali z 30% aj viac na úroveň, že sa len ledva dostávajú do parlamentov alebo sú na dobrej ceste k tomu.

Blaha a spol. sú najlepším liekom proti ľavicovej špine, oni potopia vlastných svojimi názormi a rečami. Držím palce Blahovi, nech ho propagujú čím viac, je najlepším kandidátom na oslabenie ľavice.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa hughito »

jackb a Caesar, aj niečo k veci? Pod-otázka pre jackb: to bol opäť ďalší vtip alebo sa snažíš preraziť dno? Dúfam, že to prvé.

gogo: Fajn článok, asi preto, že je to zo zahraničia. Každopádne áno, neoliberalizmom hlásaný koniec dejín má aj takéto negatívne dopady.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa jackb »

a co k veci chces, ked je blok textu, ktory nie je mozne precitat? ziadne odstavce nic. aj keby mal Blaha raz v zivote pravda, tak je to necitatelne.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa Cesar »

Je to fakt čudné na niekoho, čo má PhD je to nezvyčajné, že nedokáže normálne formátovať text. To už je ako by mal analfabet PhD. Je to napísané ako by autorom bol človek čo má maximálne 8 rokov základnej školy. Asi si titul a papiere tiež kúpil. A aj sa vyjadruje ako nejaký sprostý sedliak z krčmy.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa hughito »

To je tak, keď človek nevie alebo nechce rozumieť textu, zamiera sa na úplne nepodstatnú vec. Každopádne, pointou príspevku bolo to, že ide o vec z roku 2006. Chcel som porovnať, ako sa Blaha zmenil, resp. ako sa z neho stal pokrytec tým, že momentálne vykonáva špinavú prácu pre smerácky veľkokapitál. Ale tak, miestnych géniov viac zaujíma formátovanie textu, fajn.

Ak by to však niekoho ešte zaujímalo, pripájam jeden komentár z netu, ktorý reaguje ako na tento príspevok, avšak má všeobecný presah a veľmi dobre vystihuje stav. Odporúčam ho pre rôznych snílkov, ktorí si podchvíľou vyberajú nových hrdinov v parlamente:

Kód: Vybrať všetko

je uplne jasne, ze vstupom do parlamentu sa straca akakolvek integrita jeho lcenov a cleniek. mozeme to vidiet na "liberaloch" zo sas, na "transparentnej" pravici, aj na "socialnych demokratoch". aj neoludaci mali plnu hubu kecov jak su ini, a skoncili ako kazda ina tuctova strana -nahanaju politicky kapital. na to, aby sa strana dostala do parlamentu, potrebuje neskutocne peniaze na kampan. a ani to nie je zaruka (vid siet, ktora mala obrovsku kampan). jedina zaruka je byt vanguard party pre financne a zaujmove skupiny, ktore riadia tento stat. a ti nie su liberali, rozhodne nie su transparentni a uz toboz nie socialisti. strana je reprezentant tychto akterov v politickej arene.

existuje nieco ako stranicka disciplina. ked je vasou obzivou sedenie v nr sr, tak sa musite pohybovat v jej liniach, inac mozte akurat tak vystupit a dokoncit ako "nezavisly" = vzdat sa kuska svojho kolaca a hladat si pracu, lebo za 4 roky (ak to vyjde) budete nezamestnani. aj ten najtvrdsi socialista je stale len akter v kapitalistickej strukture, potrebuje peniaze, tie dostava z mzdy. strana, ako delegovany zamestnavatel (financnych a inych zaujmovych skupin), udava smer vaseho spravania.

je to osud kazdeho, kto sa rozhodne niest tarchu struktury, ktorou je parlamentna demokracia. imunna je len mimoparlamentna lavica. mysliet si, ze barsjaky blaha, corbyn alebo ini "parlamentni partizani" tam narobia vietor, je uplne naivne. rovnako, ako rozcarovanie z toho, jak po zlozeni vstupu prevratia kabaty a su z nich poslanci. pretoze...su z nich poslanci, to je self explanatory.
//autoeditácia príspevku (10 Jan 2018, 13:48)

Massive new data set suggests economic inequality is about to get even worse

Kapitalizmus v jeho súčasnej neoliberálnej podobe.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

To je to co hovoria ekonomovia davno: ak budu zamestnanci pozadovat vyrazne navysenie platov u miest s nizkou pridanou hodnotou, tak vysledkom bude odchod firiem. Samsung by nebol prvy uz aj ini odisli.. https://ekonomika.sme.sk/c/20734129/sam ... konci.html
Retne
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3513
Registrovaný: 01 aug 2004, 8:33

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa Retne »

Uplne bezna vec. Preco by tu ostavali, ked mozu niekde za to iste zaplatit o nieco menej... V celej zapadnej europe sa to deje... Ked som zil vo Francuzsku tak kazdy druhy tyzden zatvarali niekde nieco... Na rozdiel od nas francuzi maju aj taky priemysel, ktory nemoze len tak odist...
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa jackb »

Komparativna vyhoda - vygumovana z hlav komunou, nenaucena a nepochopena za 27 rokov tranzicie...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa hughito »

Samsung sa odchodom vyhráža už roky rokúce. Patrí do folklóru. Treba sem-tam postrašiť, aby sa tie platy držali nízko a Slovač drela za almužnu, no nie? Respektíve, teraz už frčia pracovné sily zo Srbska, Ukrajiny, Rumunska.. a čo sa tým ľuďom deje, je tiež otrasné.
Retne
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3513
Registrovaný: 01 aug 2004, 8:33

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa Retne »

Vyberiem: Ekonomickú migráciu Slovák vníma ako pozitívny faktor, len keď ide o naše enklávy v Londýne a Dubline. Na rozdiel od nich sa Srbi a Ukrajinci vo Voderadoch či v Galante vyznačujú tým, že domácim berú prácu, stláčajú mzdy a keďže sú inej povahy ako našinec, v čase osobného voľna iste konzumujú alkoholické nápoje a hlučne sa zabávajú!

Čítajte viac: https://komentare.sme.sk/c/20734753/vit ... z53sX0SGfe

Komplet text:
Vedeli sme, že skôr či neskôr to príde, no rozhodnutie (ultimátum) Samsungu, že buď si privezie Srbov a Ukrajincov podľa ľubovôle, alebo to u nás zabalí, nastoľuje dilemu, na akú nie sme zvyknutí.

Pre účely komentára skúsme na chvíľu predpokladať, že Samsung hovorí čistú pravdu: ak by išiel citeľne vyššie so mzdami, prestal by byť konkurencieschopný a za aktuálnych podmienok zamestnancov na Slovensku jednoducho nenájde. Vláda tak má na výber v zásade z dvoch variantov.

Po prvé, že vydávanie pracovných povolení nezliberalizuje a fabriky sa zavrú. Neznie to najatraktívnejšie, ale tak funguje trh. Našťastie, keďže dôvodom je nedostatok ľudí, nezamestnanosť by to zvýšiť nemalo, čiže vlastne nemáme problém. Odvrátenou stránkou je, že štát tým príde o dane firmy a zamestnancov z cudziny, ktorí odídu.

Po druhé, vláda Samsungu (a potom už asi všelikomu) zamestnávanie cudzincov z krajín mimo Unie uľahčí. Čo má hospodársku logiku, no každej vláde to prináša nezanedbateľné politické náklady. Ekonomickú migráciu Slovák vníma ako pozitívny faktor, len keď ide o naše enklávy v Londýne a Dubline. Na rozdiel od nich sa Srbi a Ukrajinci vo Voderadoch či v Galante vyznačujú tým, že domácim berú prácu, stláčajú mzdy a keďže sú inej povahy ako našinec, v čase osobného voľna iste konzumujú alkoholické nápoje a hlučne sa zabávajú!
Obe rozhodnutia sú legitímne, záleží, či preváži politická, alebo ekonomická logika. Žiada sa však spomenúť jeden fenomén, ktorý vie misky váh preklopiť smerom k liberálnemu variantu. Nie je tajomstvo, že Slovensko čelí vážnej demografickej výzve a práve premyslená zamestnanecká a imigračná politika by mohla jej následky aspoň zmierniť.

Ľudia prichádzajúci za prácou sú z podstaty veci v produktívnom veku (zväčša mladší), ochotní a kvalifikovaní pracovať v našej hospodárskej štruktúre. Nič štátu nebráni nastaviť kritériá tak, aby k nám prichádzali „kultúrne kompatibilní“ ľudia naklonení asimilácii. Samozrejme, podarí sa to, len ak im štát namiesto hádzania polien umožní usadiť sa, získať trvalý pobyt, výhľadovo aj občianstvo.

Ešte aspoň päťdesiat rokov si Slováci nebudú vyberať imigračnú špičku, ale už majú čo ponúknuť. Pochopili to v Česku aj Poľsku, ktoré si (napríklad) z Ukrajiny spravilo demografickú transfúznu stanicu. Samozrejme, také čosi žiada vzhľadom na prirodzené problémy súvisiace s imigráciou nielen veľa práce v teréne, ale aj politickú odvahu. Lenže: čo z toho si možno spojiť so Smerom? Veru, škoda.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

Su to nekvalifikovane prac pozicie, tam nie je kde vytvorit hodnotu vdaka ktorej by mohla mzda vyrazne rast. Je dost firiem napr na kablove zvazky ktore uz odisli. Firmy nestrasia, aspon nie prvoplanovane. Ked akcionari na zhromazdeni odhlasuju ze zisk/naklady su prilis mimo ich ocakavania tak sa tovaren zabali a vymalovane. Apropo je dost povazlivy fakt ze vacsina zamestnancov na Svk nie je schopna zastavat ine ako tie najjednoduchsie prac pzicie. Je velmi lacne a banalne zastavat ultralaviciarsky postoj "rozdajte majetok kapitalistov ostatnym" .
Retne
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3513
Registrovaný: 01 aug 2004, 8:33

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa Retne »

Ano. Slovaci uz za tie platy robit nebudu: a) nech si teda firma prec, b)nech ostane a my prispejeme ku tomu aby mohla u nas zamestnavat cudzincov (dohovorime spolocnosti, ze je to potrebne pre krajinu; zlahcime papierovacky spojene s naborom; atd.)
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

Slovaci niektori za tie peniaze stale robia, ale ti sa uz minuli a novych niet.. Je to otazka do diskusie ci je lepsie brat Srbov/ Ukrajincov alebo z principu nie., dlhsiu diskusiu
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa beardie »

Retne napísal:Ano. Slovaci uz za tie platy robit nebudu: a) nech si teda firma prec, b)nech ostane a my prispejeme ku tomu aby mohla u nas zamestnavat cudzincov (dohovorime spolocnosti, ze je to potrebne pre krajinu; zlahcime papierovacky spojene s naborom; atd.)
c) nedovazat ludi z krajin, ktori u nas nemozu legalne pracovat bez povolenia, cim sa este viac zvysi zamestnanost obyvatelstva, co bude mat za nasledok zvysenie mzdy
negativom varianty c) je mozny odchod danej firmy, ale v pripade Galanty a okolia nie je problem cestovat za pracou do Nitry do JLR
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

je dobre si uvedomit, ze aj keby firma zamestnavala iba obcanov povodom mimo Svk, tak vzdy je to nakoniec prinos pre statny rozpocet: dan z prijmu, dotycni zamestnanci musia niekde spavat, nieco jest, nejako cestovat- z toho vsetko idu peniaze. Druha vec je, ze by to malo negativny vplyv na rast miezd v danom odvetvy- je to cele dost zlozita otazka.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa eMPiko »

Jedna vec je toto co vravis, druha vec je ze velke percento Slovakov za pracou cestuje do zahranicia, aby si privyrobili lepsi peniaz, pricom ale ich zazemie (rodina) zostava na Slovensku. Takymto ludom vysvetlovat, ze ti Srbi sem nosia HDP je zbytocne. Toto je aj jeden z dovodov preco na Slovensku a vo Vychodnej Europe je populacia proti prijmaniu migrantov. Ludia tu nie su v takom ekonomickom bezpeci, aby ich prichod lacnej pracovnej sily nevystrasil a logicky potom vo volbach nebudu volit proti svojim zaujmom a logicky sa potom vo volbach presadzuju strany, ktore toto vedia vyuzit.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa hughito »

Našťastie sa už ale štrajkuje aj v tom Rumunsku, aj v Čine, aj inde. Za chvíľu nebude možné len tak ľahko "presunúť" výrobu do krajiny, kde bude nadšene čakať neuvedomelá masa lacnej pracovnej sily.

2. Space
Over the past 100 years in particular, capital has been able to use what Beverly Silver in her excellent book Forces of Labour calls "spatial fixes", whereby employers bypass working-class militancy by outsourcing. Workers in car factories in the UK and US, for example, took militant industrial action for years to win good wages and conditions, so employers shut down plants and moved them to places like Brazil and Korea. Where the same thing happened again so they moved again to China, India etc.

However, now, new places for capital to move are running out. And workers in the most low-wage economies like China, Vietnam and Bangladesh are fighting back and starting to win.

Sure, there are some places left for this type of capital to go, like parts of Africa: but not many. So this, which essentially has been the ultimate weapon against the working class over the past century, will no longer be available to employers.

And capital used to be able to expand as the European empires conquered new lands and pulled them into the capitalist system. But now capitalism is a fully global system, with nowhere else to expand to.
Napr. to veľakrát spomínané Rumunsko:

NAPÄTIE V RUMUNSKOM FORDE TRVÁ

Pred dvoma týždňami sme informovali o divokom štrajku v rumunskom závode Fordu v meste Craiova. Asi tisíc zamestnancov 21. decembra prerušilo prácu na protest proti zneniu novej kolektívnej zmluvy. Viac informácií zhŕňa aj krátke video (nižšie), ktoré sme doplnili o slovenské titulky.

Situácia sa ďalej vyvíja. Štvrtého januára sa konala schôdza odborov, na ktorej sa rozhodlo o otvorení kolektívneho sporu s firmou. Účinnosť kolektívnej zmluvy vo Forde v Craiove sa skončí vo februári. Odbory naznačili, že ak rokovania s firmou nedospejú k dohode, začnú zbierať podpisy zamestnancov pod súhlas so štrajkom. Informácie priniesol rumunský portál Cariere.

Prvé správy o decembrovom proteste uvádzali, že novozvolená predsedníčka odborov vo Forde, Maria Manea, bola dočasne uvoľnená z funkcie, pretože podľa zamestnancov nezastupovala ich záujmy a súhlasila s nevýhodnou kolektívnou zmluvou. Správa, ktorú ešte v decembri publikoval rumunský automobilový portál 0-100.ro (a ktorá nám vtedy unikla), však uvádza, že predsedníčku odvolali členovia predsedníctva ešte pred protestom zamestnancov. Práve zvyšok predsedníctva vraj bol naklonený podpisu novej kolektívnej zmluvy, zatiaľ čo Manea reprezentovala skôr postoje členskej základne.

Spomínaný článok automobilového portálu tiež priniesol vyjadrenie anonymného zamestnanca firmy zo dňa protestu: „V kolektívnom vyjednávaní sme dostali štyri ponuky, a odbory si z nich vybrali tú najhoršiu. Predsedníčka Maria Manea, ktorú sme si zvolili pred dvomi mesiacmi, bola suspendovaná. Na rokovanie s firmou išli ľudia z vedenia odborov: dvaja podpredsedovia a ďalší členovia výboru, spolu asi 20 ľudí.“

Ďalší zamestnanec uviedol: „Problém je v tom, že nemáme nezávislé odbory. Niektorí z nás volali po tom, aby sme mali odbory, ktoré by neplatil Ford, ale my, z našich členských príspevkov, a ktoré by boli skutočne nezávislé. Ale neuspeli sme…“

Novšia správa z rovnakého portálu (8. 1.) uvádza, že v posledných rokoch sa v súvislosti s investíciami do závodu výrazne zmenilo zloženie zamestnancov: pribudlo veľa mladých pracovníkov, ktorí nie sú spokojní s nízkymi nástupnými platmi. Naproti tomu starší zamestnanci majú po mnohých odpracovaných rokoch vyššie mzdy a pred odchodom do dôchodku si želajú skôr stabilitu. Predsedníčku Maneu vraj zvolili práve mladší zamestnanci.

Na spomínanej schôdzi, ktorá sa konala 4. 1., vedenie odborov údajne rozhodlo, že 10. 1. budú môcť všetci členovia hlasovať o tom, či nová predsedníčka zostane vo funkcii.

Zdá sa, že odbory v rumunskom Forde sa po rokoch pokojného „sociálneho dialógu“ nečakane dostali pod tlak, ktorý vyvrcholil spontánnym štrajkom. Teraz sa budú snažiť stabilizovať situáciu, napríklad tým, že staronová predsedníčka zostane vo funkcii. K upokojeniu prispeje aj to, že podobne ako na Slovensku, aj v Rumunsku je oficiálny postup pri vyhlasovaní štrajku veľmi zdĺhavý. Podľa portálu 0-100.ro možno so štrajkom počítať najskôr v marci. Ak teda zamestnanci nevezmú iniciatívu do vlastných rúk, ako to už urobili v decembri…

ZDROJE:
https://www.cariereonline.ro/…/sindicat ... tomobile-c
http://0-100.hotnews.ro/…/protest-spont ... craiova-…/
http://0-100.hotnews.ro/…/tensiunile-co ... ord-crai…/

Viac „našich“ videí so slovenskými titulkami nájdete odteraz aj na YouTube kanáli Karmíny: https://www.youtube.com/channel/UCeVS5E ... XaCRN4kPuw

Napísať odpoveď