Kapitalizmus
Re: Kapitalizmus
A nie je kooperacia symbioza, ak chceme pouzivat biologiu?
Re: Kapitalizmus
Stat sa kapitalistom je jednoduche- staci si kupit akcie akejkolvek firmy a clovek sa tym stava majitelom podielu danej firmy. Realne samozrejme ide zvacsa o velmi,velmi malu cast na firemnom majetku ale to na podstate nic nemeni. Ak je to dividendova firma, tak potom akcionar dostava aj podiel na zisku-dividendu. Nanestastie socializmus znicil tento sposob investovania a preto dnes malo ludi u nas pouziva tento sposob na zaistenie prijmu hlavne vyhladovo do buducna. Ale na Zapade je to bezna vec, preto sa na starobu aj middle class moze mat velmi dobre. V ostbloku poznaju ludia akurat tak terminaky alebo ponožku a k tomu statny dochodok - ale takto sa peniaze nikdy nerozmnozia, nehovoriac o tom, ze buduci dochodcovia uz ziaden dochodok mat nebudu, iba nejake tie nizke davky.. S&P 500 Index mal pred piatimi rokmi za 1500 dnes pod 3000 a to bez nejakeho aktivneho obchodovania ale cisto iba buy and hold. Kazdy strojcom svojho stastia.
Re: Kapitalizmus
Ešte že je také ľahké stať sa bohatým a zabezpečeným do budúcnosti. 
Re: Kapitalizmus
je to rozdiel, pozriet sa na rakuskych dochodcov ako si uzivaju zivot, cestuju po svete.. A na slovenskych ktori zvacsa iba zivoria.
Re: Kapitalizmus
Čiže chceš naznačiť, že rakúsky penzijný systém spočíva v tom, že Rakúšania po tom, ako sa stanú dôchodcami, investujú, stanú sa kapitalistami a začnú brať dividendy - a preto sa majú lepšie ako slovenskí dôchodcovia?
Mimochodom, ak odniekiaľ vezmem peniaze - investícia - dividendy a časom zisk.. tak veď o tom presne píšem. Odkiaľ sa berie ten zisk z danej spoločnosti? Odpoveď je ľahká: z nadhodnoty zamestnancov.
Mimochodom, ak odniekiaľ vezmem peniaze - investícia - dividendy a časom zisk.. tak veď o tom presne píšem. Odkiaľ sa berie ten zisk z danej spoločnosti? Odpoveď je ľahká: z nadhodnoty zamestnancov.
Re: Kapitalizmus
Rozpisem, aj ku Darwinovi sa mozno vratim. Len musim vykonavat nadprodukciu pre svojho kapitalistu. Ale nestazujem sa, lebo aj vedomosti a skusenosti su kapital a jedneho pekneho dna sa stanem vlastnikom vyrobneho prostriedku. Presne podla obrazka.
Re: Kapitalizmus
to odniekal je taktiez od kapitalistu, schyza, ze?hughito napísal:Mimochodom, ak odniekiaľ vezmem peniaze - investícia - dividendy a časom zisk.. tak veď o tom presne píšem. Odkiaľ sa berie ten zisk z danej spoločnosti? Odpoveď je ľahká: z nadhodnoty zamestnancov.
Re: Kapitalizmus
Vďaka za otvorenosť.jackb napísal:Rozpisem, aj ku Darwinovi sa mozno vratim. Len musim vykonavat nadprodukciu pre svojho kapitalistu. Ale nestazujem sa, lebo aj vedomosti a skusenosti su kapital a jedneho pekneho dna sa stanem vlastnikom vyrobneho prostriedku. Presne podla obrazka.
Re: Kapitalizmus
hughito
Na Zapade ludia bezne celozivotne priebezne sporia do akcivych indexov. Priklad: 25rocny clovek nastupi do prace v roku 1977 a v roku 2017 ide do dochodku vo svojich 65rokoch. Celo dobu pasivne investoval do indexu S&P 500 ktory je naznamejsi. Po 40rokoch je zhodnotenie jeho investicie viac ako 35nasobne co aj po ocisteni od inflacii je velmi zaujimava suma. https://www.google.sk/search?q=sap+500& ... e&ie=UTF-8
A to nie je vsetko: je to iba celkovy narast hodnoty, bez zapocitania dividendov ktorych vyska je bezne 3-5percent rocne co pri zlozenom uroku za 40rokov robi balík. A dalej: pokial chce svoju investiciu aj aktivne spravovat a nie iba tupo tie roky drzat, tak sa bezproblemov dostane na nasobky sumy.
Pri mesacnom vklade 200€ po dobu 40rokov a urokovej miere 4perc /na akciach ale rocne realne clovek zarobi bezprpblemov ovela viacej/ mas nakonci nieco cez 237 tis €. Jasnejsie? Takze pri inevsticii do akcii kludne aj raz tolko tj cez 500tis ojro.
Na Zapade ludia bezne celozivotne priebezne sporia do akcivych indexov. Priklad: 25rocny clovek nastupi do prace v roku 1977 a v roku 2017 ide do dochodku vo svojich 65rokoch. Celo dobu pasivne investoval do indexu S&P 500 ktory je naznamejsi. Po 40rokoch je zhodnotenie jeho investicie viac ako 35nasobne co aj po ocisteni od inflacii je velmi zaujimava suma. https://www.google.sk/search?q=sap+500& ... e&ie=UTF-8
A to nie je vsetko: je to iba celkovy narast hodnoty, bez zapocitania dividendov ktorych vyska je bezne 3-5percent rocne co pri zlozenom uroku za 40rokov robi balík. A dalej: pokial chce svoju investiciu aj aktivne spravovat a nie iba tupo tie roky drzat, tak sa bezproblemov dostane na nasobky sumy.
Pri mesacnom vklade 200€ po dobu 40rokov a urokovej miere 4perc /na akciach ale rocne realne clovek zarobi bezprpblemov ovela viacej/ mas nakonci nieco cez 237 tis €. Jasnejsie? Takze pri inevsticii do akcii kludne aj raz tolko tj cez 500tis ojro.
Re: Kapitalizmus
Na Slovensku je alternatívny model, v Nemecku ľudia investujú, sporia a ukladajú a na Slovensku sa mladí hneď až po uši zadlžia a splácajú do dôchodku.
Napriek tomu, že Slovensko išlo do predu so životnou úrovňou ľudia žijú vysoko nad svoje možnosti s tým zadlžovaním. Na západe robotníci, tí, čo zarábajú najmenej bývajú v nájomných bytoch nekupujú byty a domy za extrémne veľké hypotéky a úvery ako tu.
Aj preto sú vysoké ceny nehnuteľností, umelo sa vyvoláva obrovský dopyt cez úvery.
Napriek tomu, že Slovensko išlo do predu so životnou úrovňou ľudia žijú vysoko nad svoje možnosti s tým zadlžovaním. Na západe robotníci, tí, čo zarábajú najmenej bývajú v nájomných bytoch nekupujú byty a domy za extrémne veľké hypotéky a úvery ako tu.
Aj preto sú vysoké ceny nehnuteľností, umelo sa vyvoláva obrovský dopyt cez úvery.
Re: Kapitalizmus
gogo tu ide o to, že na SK si veľa ľudí vôbec nemá z čoho sporiť a žije od výplaty k výplate. Ten termín pracujúca chudoba nevznikol zo srandy. Je smutné, ak si to ešte nezaregistroval. Mimochodom, už tu splietaš kúpu akcií a podiel na dividendách so sporením si.
Mimochodom, predsa len aj na Slovensku majú ľudia skúsenosti so sporením si a investovaním.. otázne je aké.
Mimochodom, predsa len aj na Slovensku majú ľudia skúsenosti so sporením si a investovaním.. otázne je aké.
-
Andi_Cibula
Addict
- Príspevky: 3692
- Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
- Bydlisko: Šalingrad
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kapitalizmus
Kam sa zaraďuje niekto, kto má záhradu pri dome a chodí zároveň do práce ?
Aj keby bol na záhrade trávnik, tak za pár hodín sa dá prerobiť na výrobný prostriedok pooraním a nasadením plodín. V chudobných regiónoch Slovenska aj veľmi chudobní ľudia vlastnia pozemky väčších rozlôh, ktoré su ako výrobný prostriedok použiteľné.
Nedávno si tu dostal otázku, aký máš názor na kryptomeny.
Jedná sa o úplne nový fenomén, ktorý aj úplne nemajetnému človeku dáva nástroj správať sa kapitalisticky.
Už i len použitím svojho domáceho počítaču na ťažbu kryptomien.
Je síce pravda, že kryptomeny sú nesmierne vrtkavé a volatilné, ale ich samotná existencia, v súlade s manifestom kryptoanarchie, dáva do rúk kapistalistický nástroj komukoľvek bez možnosti efektívnej represie, či už zo strany štátu alebo mocnejších kapitalistov.
AD/ Niektoré korporáty umožňujú svojím zamestnancom zakúpiť si akcie, čím sa stávajú spoluvlastníkom. Síce malým, ale spoluvlastníkom. A IBM ich venuje každý rok ako darček automaticky.
Neuvažoval si inak o IBM ? Stále naberajú nových ľudí.
Aj keby bol na záhrade trávnik, tak za pár hodín sa dá prerobiť na výrobný prostriedok pooraním a nasadením plodín. V chudobných regiónoch Slovenska aj veľmi chudobní ľudia vlastnia pozemky väčších rozlôh, ktoré su ako výrobný prostriedok použiteľné.
Nedávno si tu dostal otázku, aký máš názor na kryptomeny.
Jedná sa o úplne nový fenomén, ktorý aj úplne nemajetnému človeku dáva nástroj správať sa kapitalisticky.
Už i len použitím svojho domáceho počítaču na ťažbu kryptomien.
Je síce pravda, že kryptomeny sú nesmierne vrtkavé a volatilné, ale ich samotná existencia, v súlade s manifestom kryptoanarchie, dáva do rúk kapistalistický nástroj komukoľvek bez možnosti efektívnej represie, či už zo strany štátu alebo mocnejších kapitalistov.
AD/ Niektoré korporáty umožňujú svojím zamestnancom zakúpiť si akcie, čím sa stávajú spoluvlastníkom. Síce malým, ale spoluvlastníkom. A IBM ich venuje každý rok ako darček automaticky.
Neuvažoval si inak o IBM ? Stále naberajú nových ľudí.
Re: Kapitalizmus
Akcie ponukali aj nam, a to robim v ramci uplne ineho korporatu, ale asi je to taky trend
Nuz a reakcia na citacie ku Darwinizmu a kooperacii ci symbioze.
To o zavisti a korupcii a podobne sa da uplatnit na kapitalizmus, ale iba ak sa na neho pozeras z pohladu krajin, ktore pred menej ako 30 rokmi presli tranziciou. Na zapade to urcite existuje tiez, bolo to aj u nas za Prvej republiky, alebo predtym za "feudalokapitalizmu" no aspon to nebolo tak okate, ako je to dnes. Aj kapitalisti sa spravali viac moralne ku svojim zamestnancom, ci obyvatelom uzemi v ich vlastnictve. Linky na priklad dnesnej hladovej doliny na juhu Slovenska som daval.
Takze moj zaver ku tomu co hughito vlozil v angline je ten, ze ano darwinizmus je naozaj o prisposobeni sa podmienkam, v ktorom dany orgranizmus zije, ale to iste plati aj pre podmienky kapitalizmu. Napriklad komparativna vyhoda je princip darwinizmu v kapitalizme. U pracujucej triedy je to zase najdenie sposobu ako najlepsie uplatnit svoje vrodne talenty a ziskane vedomosti.
Kooperacia a symbioza. Dubak rastie len pod dubmi a ked odumrie, poskytuje ziviny stromu. Strom zase svojou korunou poskytuje tien a presne potrebne mnozstvo vlahy a ziviny z opadeneho listia hribu. Evolucne to dotiahli na symbiozu.
Ak firma A prenajima priestory firme B, obe z toho maju prospech a kooperuju. Nic neprirodzene a nekapitalisticke.
Alebo priklad z prace. Robim na projekte, kde sice spracuvam data od kolegov z ineho projektu do produktu, na ktory nikto iny nebol trenovany. Oni robia svoje, ja robim svoje, klienti firmy su spokojni, mzda chodi na ucet. Ani pre jedneho z nas nema zmysel ist si po krku, lebo jediny vysledok by bol strelenie sa do nohy na oboch stranach.
Nuz a reakcia na citacie ku Darwinizmu a kooperacii ci symbioze.
To o zavisti a korupcii a podobne sa da uplatnit na kapitalizmus, ale iba ak sa na neho pozeras z pohladu krajin, ktore pred menej ako 30 rokmi presli tranziciou. Na zapade to urcite existuje tiez, bolo to aj u nas za Prvej republiky, alebo predtym za "feudalokapitalizmu" no aspon to nebolo tak okate, ako je to dnes. Aj kapitalisti sa spravali viac moralne ku svojim zamestnancom, ci obyvatelom uzemi v ich vlastnictve. Linky na priklad dnesnej hladovej doliny na juhu Slovenska som daval.
Takze moj zaver ku tomu co hughito vlozil v angline je ten, ze ano darwinizmus je naozaj o prisposobeni sa podmienkam, v ktorom dany orgranizmus zije, ale to iste plati aj pre podmienky kapitalizmu. Napriklad komparativna vyhoda je princip darwinizmu v kapitalizme. U pracujucej triedy je to zase najdenie sposobu ako najlepsie uplatnit svoje vrodne talenty a ziskane vedomosti.
Kooperacia a symbioza. Dubak rastie len pod dubmi a ked odumrie, poskytuje ziviny stromu. Strom zase svojou korunou poskytuje tien a presne potrebne mnozstvo vlahy a ziviny z opadeneho listia hribu. Evolucne to dotiahli na symbiozu.
Ak firma A prenajima priestory firme B, obe z toho maju prospech a kooperuju. Nic neprirodzene a nekapitalisticke.
Alebo priklad z prace. Robim na projekte, kde sice spracuvam data od kolegov z ineho projektu do produktu, na ktory nikto iny nebol trenovany. Oni robia svoje, ja robim svoje, klienti firmy su spokojni, mzda chodi na ucet. Ani pre jedneho z nas nema zmysel ist si po krku, lebo jediny vysledok by bol strelenie sa do nohy na oboch stranach.
Re: Kapitalizmus
- kazdy moze mat slusny prijem aby mohol investovat a postupne bohatnut. Staci odist za pracou do Ba ci rovno do zahranicia. Kto ale sedi doma na zadku v hladovej doline, ten to nikam nedotiahne. Ale toto sme tu uz riesili mnohokrat. Kazdeho stastie vo vlastnych rukach.. Narodne banky sveta pumpuju do ekonomik obrovske nove peniaze a tie sa samozrejme ukladaju aj do akcii- kazdy sa moze zviest na tejto rally a mat z neho uzitok pre seba a svoju rodinu. Na Svk nanestadtie ludia poznaju iba zlodejinu s nazvom kuponova privatizacia- ale kto bol vtedy informovany ten mohol tiez zbohatnut.hughito napísal:gogo tu ide o to, že na SK si veľa ľudí vôbec nemá z čoho sporiť a žije od výplaty k výplate. Ten termín pracujúca chudoba nevznikol zo srandy. Je smutné, ak si to ešte nezaregistroval. Mimochodom, už tu splietaš kúpu akcií a podiel na dividendách so sporením si.
Mimochodom, predsa len aj na Slovensku majú ľudia skúsenosti so sporením si a investovaním.. otázne je aké.
Re: Kapitalizmus
Andi_Cibula: Prosím ťa, ak niečomu nerozumieš, tak sa nezosmiešňuj. Budem tvoj príklad so záhradkou pri v tvojom záujme radšej ignorovať..
Andi_Cibula: Písal som ti, že sa o kryptomeny nezaujímam, a teda sa k tejto problematike nebudem vyjadrovať, keďže sa jej nerozumiem. Ich existenciu vnímam len z bežného príjmu z médií, každopádne z toho na mňa veľmi "dýcha" silný duch špekulácií a vytvárania bublín, ktoré raz prasknú.. koniec koncov, tento aspekt je pre kapitalizmus príznačný, len sa v priebehu času menia jeho formy.
Každopádne, nerozumiem celkom týmto príspevkom typu, kúpim si bitcoin a som kapitalista, investujem/kúpim si nejakú miniakciu, som kapitalista.. neviem, čo sa tým snažíte spochybniť, faktom zostáva, že je len jemnučké čerenie hladiny a nijako to nespochybňuje dominantnú existenciu triedneho systému a fungovania, v ktorom je zapojená prakticky celá svetová populácia, bez ohľadu na nejaké jemné nuansy typu "sú tu aj živnostníci" a pod.
Andi_Cibula: Písal som ti, že sa o kryptomeny nezaujímam, a teda sa k tejto problematike nebudem vyjadrovať, keďže sa jej nerozumiem. Ich existenciu vnímam len z bežného príjmu z médií, každopádne z toho na mňa veľmi "dýcha" silný duch špekulácií a vytvárania bublín, ktoré raz prasknú.. koniec koncov, tento aspekt je pre kapitalizmus príznačný, len sa v priebehu času menia jeho formy.
Každopádne, nerozumiem celkom týmto príspevkom typu, kúpim si bitcoin a som kapitalista, investujem/kúpim si nejakú miniakciu, som kapitalista.. neviem, čo sa tým snažíte spochybniť, faktom zostáva, že je len jemnučké čerenie hladiny a nijako to nespochybňuje dominantnú existenciu triedneho systému a fungovania, v ktorom je zapojená prakticky celá svetová populácia, bez ohľadu na nejaké jemné nuansy typu "sú tu aj živnostníci" a pod.
-
Andi_Cibula
Addict
- Príspevky: 3692
- Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
- Bydlisko: Šalingrad
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kapitalizmus
Čomu nerozumiem ? Čo je zlé na príklade záhrady ? Je to výrobný prostriedok či nie je ?
A voči komu sa zosmiešňujem ? Nejakí tvoji kamoši to tu čítajú a smejú sa do popuku ? Nevadí mi to.
Ver mi, že sa snažím porozumieť tomu čo vravíš a častokrát dokonca aj chápem, akurát to nie je v súlade s mojím presvedčením, takže to ďalej nerozdúchavám, keďže to nemá zmysel.
Snažíš sa pochopiť svojich oponentov ?
Manifest kryptoanarchie odporúčam naštudovať, je to jednoduchý text. Som presvedčený o tom, že tie idei v ňom ti musia byť blízke.
Kryptomeny sú jedným z prvých produktov, ktoré sú s ním v súlade, sme len na samých prapočiatkoch. Nikto nevie čo sa do budúcna stane s kryptomenami.
Kryptotechnológie môžu byť reprezentované skoro čímkoľvek. A ako dobre vieme, tak postupne pomaly sa ustupuje od materiálneho bohatstva k informačnému bohatstvu. Teda aj informácie vedia byť kapitalizované. Kryptotechnológia umožní držat informácie komukoľvek a ich pointou je, že je ich reálnym vlastníkom, kým neprezradí kľúč k ním. Nejde ich jednoducho odňať zásahom vlády alebo vyššej autority tak, ako je to u iných typov majetku alebo kapitálových prostriedkov.
A voči komu sa zosmiešňujem ? Nejakí tvoji kamoši to tu čítajú a smejú sa do popuku ? Nevadí mi to.
Ver mi, že sa snažím porozumieť tomu čo vravíš a častokrát dokonca aj chápem, akurát to nie je v súlade s mojím presvedčením, takže to ďalej nerozdúchavám, keďže to nemá zmysel.
Snažíš sa pochopiť svojich oponentov ?
Manifest kryptoanarchie odporúčam naštudovať, je to jednoduchý text. Som presvedčený o tom, že tie idei v ňom ti musia byť blízke.
Kryptomeny sú jedným z prvých produktov, ktoré sú s ním v súlade, sme len na samých prapočiatkoch. Nikto nevie čo sa do budúcna stane s kryptomenami.
Kryptotechnológie môžu byť reprezentované skoro čímkoľvek. A ako dobre vieme, tak postupne pomaly sa ustupuje od materiálneho bohatstva k informačnému bohatstvu. Teda aj informácie vedia byť kapitalizované. Kryptotechnológia umožní držat informácie komukoľvek a ich pointou je, že je ich reálnym vlastníkom, kým neprezradí kľúč k ním. Nejde ich jednoducho odňať zásahom vlády alebo vyššej autority tak, ako je to u iných typov majetku alebo kapitálových prostriedkov.
Re: Kapitalizmus
Záhrada, mňa ako osobného vlastníka, ktorý vlastním nejaký ten ár a pestujem si tam zemiaky, nie je výrobný prostriedok v tom zmysle, o akom tu bežne píšem ja. Lebo výrobný prostriedok teoreticky môže byť za istých okolností aj počítač, a rovnako tu nie sme všetci kapitalisti.
-
Solo_Kamen
King
- Príspevky: 1928
- Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27
Re: Kapitalizmus
ale počítač je výrobný prostriedok. V ktorom storočí žiješ??
Re: Kapitalizmus
Žijem v 21. storočí.
//autoeditácia príspevku (05 Feb 2018, 0:35)
Perfektný trojdielny článok od T. Bóku na tému "Priemysel 4.0," ktorý vyšiel na POLE.
Prvá časť: http://poleblog.sk/priemysel-4-0-svet-n ... mien-cast/
Druhá časť: http://poleblog.sk/priemysel-4-0-svet-n ... n-ii-cast/
Tretia časť: http://poleblog.sk/priemysel-4-0-svet-n ... -iii-cast/
//autoeditácia príspevku (05 Feb 2018, 0:35)
Perfektný trojdielny článok od T. Bóku na tému "Priemysel 4.0," ktorý vyšiel na POLE.
Prvá časť: http://poleblog.sk/priemysel-4-0-svet-n ... mien-cast/
Druhá časť: http://poleblog.sk/priemysel-4-0-svet-n ... n-ii-cast/
Tretia časť: http://poleblog.sk/priemysel-4-0-svet-n ... -iii-cast/
- Prílohy
-