Post-koloniálna Biela Afrika

Diskusie na politické témy...
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa -AA- »

jackb napísal:z mojej moralnej povinnosti? nech boli moji predkovia z akychkolvek modernych narodov, jazykovych, kulturnych a nabozenskych skupin, tak nemali nic spolocne s tym, ako dnes vyzera mapa Afriky a co to sposobuje.
pre mna je tvoja ponuka obchodom. je to to cim sa zivym: klient ma problem. analyzujeme co sa deje, odporucime riesenie s vyhladom do buducnosti ale ci sa tym bude riadit nie je nas problem. zaplatil a sviecka zhasla.
Vzhľadom na tvoju dávnejšiu argumentáciu morálnosťou (spolu s "európskymi hodnotami", atp..) pri riešení migrantskej otázky, som od teba očakával nezištnejší prístup aj pri riešení iných problémov tohto sveta.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa jackb »

S tvojim rezimom nebude moralne suhlasit.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa -AA- »

Juhoafrický parlament schválil konfiškáciu belochmi-vlastnených pozemkov - bez kompenzácie.

Snáď sa tak konečne naplní jackbova predstava o naplnení plného potenciálu čiernych Afričanov.

http://www.news.com.au/finance/economy/ ... 3576c4c0bc
http://www.dailymail.co.uk/wires/afp/ar ... ation.html
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

osobne som stavil na hyperinfláciu a nástup alternatívneho finančného systému v roku 2021.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa jackb »

konfiskacia majetku je pre mna neprijatelna ci sa robi v mene naroda (Benesove dekrety), farby pokozky alebo politickeho presvedcenia (komunisticka kolektivizacia) :smt006
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa -AA- »

Čo ak bol v minulosti získaný z moci koloniálnej správy? :P
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa jackb »

prvotne osady zkladala Holadska Vychoindicka Spolocnost, co bola akciovka. teda ak ma byt urcene, ci majetok Burov a inych Neafricanov je sposobeny kolonializmom, museli by sme vediet co v 17. storoci bola terra nullis a co poda uzivana povodnymi obyvatelmi
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa -AA- »

Rozsiahle územia Afriky neboli do kolonizácie užívané nikým a určite nie vlastnené na základe nejakého vlastníckeho práva. Kolonializmus neznamená len "odobratie" pôdy pôvodnému obyvateľstvu. Čierni afričania si stým každopádne hlavu nelámu.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa jackb »

preto stale plati:
jackb napísal:konfiskacia majetku je pre mna neprijatelna ci sa robi v mene naroda (Benesove dekrety), farby pokozky alebo politickeho presvedcenia (komunisticka kolektivizacia)
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa -AA- »

No je to trochu v rozpore s tvojou kritikou kolonializmu, keďže kolonisti vlastnili po celej Afrike veľké množstvo majetkov a nepredpokladám, že by si súhlasil s uchovaním ich majetkových práv pri dekolonizácii. Ale to je už dnes vedľajšie.

JAR je asi najžiarivejší príklad toho, ako zbavenie sa "diskriminácie", vôbec nemusí znamenať civilizačný pokrok.

//autoeditácia príspevku (18 Mar 2018, 16:51)


Do IV pred pár dňami volal poslucháč, ktorý výstižne popísal situáciu v JAR.

jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa jackb »

len v JAR je ten majetok absolutne kapitalisticky :)

preto by Matteo v Taliansku nemal selektivne zabudnut na to, ze jeho dedo plienil, lupil a roboval v Etiopii a mal by sa podla toho spravat.

do IV volal aj clovek, ktory tvrdil, ze pod Bratislavou a Zahorim su obrovske tunelove komplexy kde su tajne zakladne. iny clovek tam volal, ze v USA sa nespolahlivi agenti zmocnili miniaturnej jadrovej bomby, ktora mala byt pouzita v Iraku proti IS a nikto nebral ohlad na nuklearny spad a civilov... "takze tak"
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa hughito »

V JAR je katastrofálna situácia ohľadom kriminality, jej obeťami sú však všetci obyvatelia. Príčinou je, ako inak, rovnako katastrofálna chudoba.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:V JAR je katastrofálna situácia ohľadom kriminality, jej obeťami sú však všetci obyvatelia. Príčinou je, ako inak, rovnako katastrofálna chudoba.
Chudoba spôsobená černošskou neschopnosťou spravovať krajinu, JAR bol v minulosti štát s relatívne vysokou životnou úrovňou.

Samozrejme, že kriminalita sa dotýka všetkých, farebných a čiernych najviac. Tak je to všade, či už v USA, alebo pri imigrantoch v Európe, ide do veľkej miery o zločiny páchané na sebe samých. To ale neznamená, že v JAR nie sú Belosi cielene napádaní pre ich rasu.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:V JAR je katastrofálna situácia ohľadom kriminality, jej obeťami sú však všetci obyvatelia. Príčinou je, ako inak, rovnako katastrofálna chudoba.
ktoru si sposobili sami!
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa hughito »

-AA- napísal:Chudoba spôsobená černošskou neschopnosťou spravovať krajinu, JAR bol v minulosti štát s relatívne vysokou životnou úrovňou.

Samozrejme, že kriminalita sa dotýka všetkých, farebných a čiernych najviac. Tak je to všade, či už v USA, alebo pri imigrantoch v Európe, ide do veľkej miery o zločiny páchané na sebe samých. To ale neznamená, že v JAR nie sú Belosi cielene napádaní pre ich rasu.
A apartheid bol dôkazom čoho, že biela elita úspešne spravovala krajinu? Aj tých 20 000 mŕtvych černochov bolo toho dôkazom? Žiaľ, JAR je len jedným z mnohých príkladov, keď kolonizácia rozvrátila štruktúru krajiny, zasiala zlo, ktoré sa bude len dlho prekonávať. To, že sa ho dnes snažia prekonať ako černosi tak belosi spolu je len pozitívne, lebo chudobou a kriminalitou sú tam postihnutí ľudia bez ohľadu na farbu pleti.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:A apartheid bol dôkazom čoho, že biela elita úspešne spravovala krajinu?
Nie, dôkazom boli v konečnom dôsledku lepšie životné podmienky pre všetkých, aj farebných a černochov.
hughito napísal:Aj tých 20 000 mŕtvych černochov bolo toho dôkazom?
Len evidovaný počet vrážd za jeden rok je dnes podobný alebo vyšší ako tvoj údaj o obetiach apartheidu za celú jeho existenciu, takže to tvoje moralizovanie vyznieva značne cynicky a falošne.
hughito napísal:Žiaľ, JAR je len jedným z mnohých príkladov, keď kolonizácia rozvrátila štruktúru krajiny, zasiala zlo, ktoré sa bude len dlho prekonávať.
Kolonizácia vytvorila JAR. Štruktúru krajiny rozvrátila neskoršia masová imigrácia černochov do nej. Zisti si niečo o histórii tohto územia.
hughito napísal:To, že sa ho dnes snažia prekonať ako černosi tak belosi spolu je len pozitívne, lebo chudobou a kriminalitou sú tam postihnutí ľudia bez ohľadu na farbu pleti.
Neviem z ktorej planéty si priletel, ale v JAR k žiadnemu spoločnému prekonávaniu chudoby a kriminality nedochádza.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa hughito »

Nemám momentálne čas na obšírnejšiu odpoveď, ale opäť sme videli, že dokážeš len zavádzať.

Tu je jeden graf. K nemu doplním údaj trvania apartheidu: 1948 - 1994.

Údaj o obetiach apartheidu bol o tých, ktorí zahynuli priamo v dôsledku rasistického režimu.
Neviem z ktorej planéty si priletel, ale v JAR k žiadnemu spoločnému prekonávaniu chudoby a kriminality nedochádza
No predstavitelia na čele krajiny, ktorí si uvedomujú problém a sú aj "bieli" aj "čierni" určite nehecujú rasovú neznášanlivosť ako ty tu, ale snažia sa kriminalitu znížiť, lebo, ako si aj sám napísal, dotýka sa všetkých.
Prílohy
South_African_murder_rate.png
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa -AA- »

In 2016/17, the police recorded a total of 19,016 murders, up from 18,673 murders in 2015/16. The murder rate increased marginally from 34 to 34.1 per 100,000 people. The Eastern Cape province had the highest murder rate at 55.9 per 100,000 people.

In 2016/17, an average of 52.1 people were murdered every day.

https://africacheck.org/factsheets/sout ... cs-201617/
V čom je zavádzanie?
hughito napísal:No predstavitelia na čele krajiny, ktorí si uvedomujú problém a sú aj "bieli" aj "čierni" určite nehecujú rasovú neznášanlivosť ako ty tu, ale snažia sa kriminalitu znížiť
Neviem o kom hovoríš (o černošskej vláde asi ťažko), ale táto "snaha" má evidentne katastrofálnu úspešnosť, vo výsledku s množstvom zničených životov a rozvrátenou krajinou.

Ale pre teba ja asi najdôležitejšie len to deklarované ukončenie "bieleho rasistického režimu". :roll:
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa hughito »

Dezinterpretoval si môj údaj o obetiach apartheidu. Vysoký počet obetí kriminálnych činov bol aj za apartheidu, viď graf. Tých 20 000 obetí, ktoré som spomínal ja, boli obete rasistického režimu a jeho priamych represií.

Aj podľa grafu vidíme istý pokles od toho vrcholu, ale áno, situácia je stále zlá, to som nepopieral.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Post-koloniálna Biela Afrika

Príspevok od používateľa -AA- »

Zločinnosť rástla aj so zväčšujúcou sa černošskou populáciou. To len podčiarkuje marginálne zastúpenie "obetí rasistického režimu" v rámci celkového počtu mŕtvych násilnými činmi.

Dôležitý faktor v tomto ohľade je, že napriek kontinuálnej prítomnosti, sa po tzv. demokratizácii, kriminalita výrazne rozšírila na belošské obyvateľstvo.

//autoeditácia príspevku (19 Mar 2018, 18:17)
Mal by som dodať, že mojim cieľom nie je obhajoba režimu apartheidu. Tak ako v prípade južných štátov USA šlo len o tikajúcu bombu.. Segregácia nie je riešenie, separácia je.
Napísať odpoveď