emigracia,imigracia

Cesar

Všade by sa to malo brať prísne a tieto hordy nepúšťať a čo sú tu tak týchto úchylákov pozbierať a poslať preč.

hughito

Akékoľvek znásilnenie (mne švédska voľnejšia definícia vôbec neprekáža, skôr naopak, násilie na ženách je neprípustné) treba, prirodzene, potrestať bez kompromisov. Určite si treba priznať aj to, že čo sa týka emancipácie žien, je Švédsko alebo všeobecne Európa oveľa ďalej ako zbytok sveta. Tento stav treba udržať, resp. ďalej rozširovať. Stále je to však o tom, že nie všetci "z hordy" sú automaticky násilníci a pod. Opäť sme pri kolektívnej vine a šírení nenávisti. Každopádne by sa tento aspekt nemal ignorovať a bagatelizovať, možno by stálo za zváženie, aby sa už v azylovom procese riešili aj tieto otázky a migranti by boli oboznámení so stavom vecí. A to sa týka aj náboženských otázok. Náš európsky stav sekularizácie si vážim a ako presvedčený ateista a materialista si nebudem zatvárať oči problematikou v tejto oblasti. Opäť to vnímam tak, že väčšina muslimov je ako väčšina kresťanov, neriešia až tak a nemajú ani záujem tu zavádzať kalifát. Avšak s menšinou fundamentalistov sa treba vysporiadať, bez ohľadu na to, či sú to kresťania, muslimovia alebo hinduisti, mne je to jedno. Nerozlišujem to. Stále sa hovorí o šárii, islame atď., ale stačí sa pozrieť na sever do Poľska a vidíme v praxi realizovanú katolícku bigotnú politiku v praxi. Zlo ako zlo. Ale viem, že nacionalisti a pod. pakáž sa sa potľapká po pleciach, že hoc aj zlo, tak aspoň "naše," európske. Ale väčšina z nich to za zlo ani nepokladá.

Cesar

Švajčiarsko odmieta dať občianstvo tým, čo nepodajú ruku:

https://www.blick.ch/news/schweiz/wests ... 38131.html

Treba ich prevychovať, žiaden islam, možno sa z nich stanú civilizovaní ľudia.

Už ich aj pokutujú za nepodanie ruky, burky, zakázali stavať mešity v Švajčiarsku a Rakúsko zatvára mešity, ide to pomaly ale správnym smerom.

hughito

Pokuta za nepodanie ruky je podľa mňa nezmysel, otázka burok je už zložitejšia. Bije sa v tom princíp toho, že sloboda jednotlivca: proste chcem to nosiť a je to moje rozhodnutie vs ten pohľad, že ide o prejav náboženského útlaku a prináša to aj rad praktických problémov.

Nemám na to jednoznačný názor, ale intuitívne cítim aj to, že nemám potrebu bojovať "za právo" takej veci, ktorej koreňom je náboženský dogmatizmus a útlak. Tiež ale nemám vyslovene potrebu vynútiť zákazom niečo pod., minimálne nie úplne plošne a 100%.

Cesar

Zahalenie tváre by bolo najlepšie dať ako trestný čin.

Či to nosia moslimovia alebo extrémisti čo rozbíjajú výklady a podpaľujú autá je jedno, väzenie okrem jediného prípadu, že niekto má zahalenú tvár lebo mal operáciu a podobne.

Perfektné riešenie.

A doma nech si dajú na hlavu burky, igelitky alebo hocičo.

beardie

hughito napísal:Presne tak, znásilnenie je tam definované značne široko. Riešili sme to kedysi aj tu, keď sa vyskytli správy o tom, ako migranti zvýšili počet znásilnení a vysvitlo, že došlo k zmene metodiky.

Ani zmena metodiky, ktorá bola mimochodom v roku 2006, nevysvetluje, prečo bolo v rokoch 2014-7 55+ % znásilnení spôsobených desatinou spoločnosti - mimoeuropskymi migrantami

Skus znova

hughito napísal:Každopádne by sa tento aspekt nemal ignorovať a bagatelizovať

tak preco to robis? neustale? series si do huby

DEVZYO1G: tiež čakám, buď jedinykrat na tomto fóre chlap a priznaj, že je to pravda, jeden jediný raz

Cesar napísal:Zahalenie tváre by bolo najlepšie dať ako trestný čin.

haha, na to ti hughito nikdy nepristupi, jeho protestujuci lavicovi kamarati by boli potom lahko identifikovatelni

jackb

Cesar napísal:Zahalenie tváre by bolo najlepšie dať ako trestný čin

folklorne subory a skupiny ta pocastuju vlaskami a vidlami, kedze zrusis fasiangove pochody

hughito napísal:Bije sa v tom princíp toho, že sloboda jednotlivca

sloboda vlastnit majetok nie je slobodu jednotlivca?

okrem toho, v skolach vo Svajci ci vo Francuzsku si chcel strhavat krize. sloboda nabozenskeho prejavu nie je slobodu jednotlivca? nie si ty nahodou podobny ako ti moslimovia, ktorych vsade vidia fasisti: menia statne vlajky, rusia vianocne stromceky, buraju kostoly, lebo obsahuju symboly krestanstva?

gogo956

inac neviem ci som sam, ale vobec nechapem co tou zmenou metodiky definicie znasilnenia chcu miestny slnieckari vlastne povedat:
Pretoze ak posuniem hranicu definicie nejakeho cinu tak sa to tyka vsetkych obcanov a nedava logiku preco prave nejaka cast napr imigranti vykonavaju tento precin vyrazne castejsie ako domaci.
Jednoznacne to ukazuje na dve mozne priciny: bud dotycni maju problem so sebaovladanim, alebo v ramci ich kulturneho zazemia je taketo spravanie tolerovane ako pripustne.

V kazdom pripade to ale vysvetluje, preco povodni Europania maju vecsie ci mensie vyhrady voci ich pritomnosti a snazia sa im vyhybat.

baldorex

Nie si sám, tiež tomu argumentu nerozumiem.

Je to snaha bagatelizovať, ospravedlňovať, ignorovať problém.

A keď to povieš priamo, Jakubko ti dá biľag "luhár"

jackb

baldorex, ty mi pripisujes nieco, co som nikdy nenapisal, takze si luhar. a ked ti tam ochutnat vlastnu medcinu, tak sa srstis.
gogo,

specialne pre teba uz asi po x-ty raz:
ak skupina 5 muzov na diskoteke na Krvavych Senkoch vcera znasilnila dievca a dva krat sa prestriedali, tak PZ SR zaeviduje 1 trestny cin. vo Svedsku by zaevidovali 10 trestnych cinov.
ak kvoli traume, hanbe a vsetkemu nahlasi znasilnena trestny cin zo vcera az o rok, tak sa pripise ku tomuto roku. vo Svedsku ku buducemu, lebo to je rok, kedy ho nahlasila.
ak nedoslo ku styku nasilim, tak sa tym PZ SR zaoberat nebude. ak v Svedsku pride na to, ze opita a nadrogovana mala styk s 5 muzmi, no nebola v stave dat suhlas, tak ich moze udat a nastavaju predosle dve situacie.

beardie dal ale konecne cisla, ktore su objektivne: vieme kto su pachatelia.

gogo956

Jackb
ale to vobec nevysvetluje disproporciu v statistikach imigrantov vo Svedsku z hladiska zastupenia v celej populacii- to sme uz tu spominali.

jackb

no, ved teraz uz mame pocty pachatelov aj s povodom, takze uz to zodpoveda tomu, co ste tu pisali. uz nie je co namietat.

len pocty znasilneni ako take, vzhladom na vyssie opisanu metodiku, su spochybnitelne. pachatelia uz nie.

beardie

pocty znasilneni v tom clanku zo vcera nie su, len pocty odsudenych pachatelov

jackb

beardie napísal:pocty znasilneni v tom clanku zo vcera nie su, len pocty odsudenych pachatelov

ale tak graf znasilneni, ich vzostup, Rapestan a ine su veci pouzivane uz 3 roky.

beardie

beardie napísal:skusim ti to teda zvyraznit

nova legislativa o znasilneniach atd je v platnosti od roku 2005

staci tak?

tretikrat

pokojne si prejdi tu stranu, na ktoru odkazujem a potom nasledujuce 3, aby sme sa nemuseli znova bavit o tom istom

P.S.: zachytavam na tych strankach aj vase prve rozpory s baldorexom

hughito

gogo956 napísal:inac neviem ci som sam, ale vobec nechapem co tou zmenou metodiky definicie znasilnenia chcu miestny slnieckari vlastne povedat:
Pretoze ak posuniem hranicu definicie nejakeho cinu tak sa to tyka vsetkych obcanov a nedava logiku preco prave nejaka cast napr imigranti vykonavaju tento precin vyrazne castejsie ako domaci.
Jednoznacne to ukazuje na dve mozne priciny: bud dotycni maju problem so sebaovladanim, alebo v ramci ich kulturneho zazemia je taketo spravanie tolerovane ako pripustne.

V kazdom pripade to ale vysvetluje, preco povodni Europania maju vecsie ci mensie vyhrady voci ich pritomnosti a snazia sa im vyhybat.

Ty máš miestneho slniečkára medzi nohami.

Ja osobne som tým reagoval na šírenie ešte starších hoaxov v tejto oblasti, ktoré vytvárali falošnú kauzalitu medzi príchodom migrantov a nárastom počtu znásilnení. Takže čítaj s porozumením, ak ti niečo nejasné, radšej sa opýtaj.

beardie

hughito ako obvykle bojuje voci niecomu, co nikto netvrdi

-AA- · Príspevok od používateľa **-AA-** » 25 aug 2018, 17:51

jackb napísal:anjelik, mas to z RT a uz v Nemecku klamalo o znasilnovani skolacky. preto si to nechaj

ja migrantsku hrozbu nenapadam. napadam pseudoargumenty a pazdroje. za pochopenie dakujem.

Neviem čo zas splietaš, video malo len prezentovať tvojich nových pobehujúcich a vrieskajúcich kamarátov.

Sám si pazdroj a padiskutér.

jackb

beardie, ale ja s tebou suhlasim, tak uz netoto

Angel, akych kamaratov zase?
v zdroji videa je RT de. ta ista, ktora uz raz klamala o mimoeuropskych imigrantoch a vy ste im to zozrali. o tom ako klame o Ukrajine by to bolo OT. teda RT nie je relevantny zdroj.
a co sa obsahu tyka, tak ako zdielal gogo novinky, tak vsetci z videa uz su, alebo coskoro budu vrateny, lebo dohoda, ktora plati uz 26 rokov medzi Marokom a Spanielskom sa pravidelne naplna a ludia sice dostanu na podu EU (aj ked v Afrike) ale su hned vrateni tam, odkial prisli. a to sa ma robit aj na zvysku miest prveho kontaktu. to len tuto fasounci odmietaju rozdavanie papierov a ich zamietanie hned na mieste a chcu, aby som si ich zobral domov a praju mi, aby som bol znasilneny.

baldorex

jackb napísal:baldorex, ty mi pripisujes nieco, co som nikdy nenapisal, takze si luhar. a ked ti tam ochutnat vlastnu medcinu, tak sa srstis.

Moju medicínu?

V každej téme, ktorá sa týka migrantov+kriminalita+znásilnenia sa snažíš bagatelizovať argumenty, štatistiky...
Pri Nemecku máš argument, že migranti tam tvoria iba pár percent, že je to iba zlomok a podobne bláboly... Čo iné to je ako ospravedlňovanie?

Už si ako hurvínek, ktorý sa zvykne vyjadrovať medzi riadkami a potom od teba žiada aby si mu ukázal kde niečo tvrdí

.

emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia