Ved prave to obdobie mnichovskeho diktatu ukazalo, akymi vlkmi boli oba nase narody obklopene po rozpade Rakusko - Uhorska, ked hned po v podstate dobrovolnom anschlusse Rakuska okolite staty sa zacali trhat o CSR (odstupenie Sudet, vytvorenie protektoratu, napadnutie Slovenska Madarskom), takze CSR bola jednou z alternativ aj vdaka jazykovej pribuznosti, cesi Slovensko zufalo potrebovali - este prichadzalo do uvahy, ze Slovensko ostane v Uhorsku, ale po tisicroci pomadarcovania s rakoskou by to nebol dobry napad - v CSR sa slovaci stali STATOTVORNYM narodom, ziadna mensina ( na uzemi CSR ich zilo menej ako Nemcov - 2300000 Slovakov, 3200000 Nemcov), to uz bola velka vec, slovencina sa stala uradnym jazykom na celom uzemi CSR a vyucovacim jazykom,vznikali skoly a univerzity, zacala sa tvorit sirsia Slovenska inteligencia, ktora bola predtym predovsetkym uzka skupina knazov, ako povedali v tej diskusii co postol hughito, na Slovensku zili rolnici, samozivitelia, narodna identita bola na slabej urovni, skor konfesna, etnicka, prave v CSR ziskaval narod autonomiu, narodne povedomie a dochadzalo k poslovencovaniu - to su proste fakty, nech sa vycita tomu statu hocico, tak nikto nemoze povedat, ci by existovalo lepsie riesenie a ci by vobec existoval Samostatny stat Slovakov bez CSR.

A este k tomu, ze Mnichovsky diktat bol dosledkom utlacovania Sudetskych nemcov - v roku 1938 CS vlada prijala Karlovarsky program, ktory zasahoval az do suverenity CSR.

Body programu:
Nastolení úplné rovnoprávnosti sudetoněmecké národnostní skupiny s českým národem.
Uznání sudetoněmecké národnostní skupiny jako právní osoby za účelem zachování tohoto rovnoprávného postavení ve státě.
Stanovení a uznání sudetoněmeckého územního osídlení.
Vytvoření sudetoněmecké samosprávy na územích osídlených sudetskými Němci ve všech oblastech veřejného života, jež se týkají zájmů a záležitostí sudetoněmecké národnostní skupiny.
Ustavení zákonných ochranných opatření pro ty sudetské Němce, kteří žijí mimo území souvisle osídlená sudetskými Němci.
Odstranění křivd spáchaných na sudetských Němcích od roku 1918 a náhrada škod, které těmito křivdami vznikly.
Uznání a realizaci zásady, podle níž by v německých oblastech měli pracovat němečtí veřejní zaměstnanci.
Plná svoboda přiznání se k německé národnosti a k německému světovému názoru.

Tyto požadavky československá vláda pod tlakem událostí 5. září 1938 v podstatě přijala, když předložila „Návrh o postupu jednání ohledně úpravy národnostních otázek.“ S tímto souhlasil jak britský vyjednavač lord Runciman, tak vyjednavači SdP. Avšak cílem Hitlera ani Henleina nebylo řešení sudetoněmecké národnostní otázky, ale rozbití Československa a jeho úplné ovládnutí. Proto už za pouhé dva dny přišla ostravská provokace, poté přerušení jednání ze strany Henleina a rozhlasový projev Hitlera, který vyprovokoval ozbrojený puč sudetských Němců v Československu.

p.s. myslim, ze kazdemu musi byt jasne, ze Hitlerovi neslo o ochranu nemeckych narodnostnych mensin, to by bol prilis maly ciel - konieckoncov Nemcov posielal v milionoch do Stalingradu a na vychodny front a nestaral sa ako ziju. Hitler chcel do roku 1948 obnovit Svatu rimsku risu naroda nemeckeho, ktora zanikla vestfalskym mierom tristo rokov dozadu a zahrnala Cechy aj Moravu...

problem pre zotrvanie v Uhorsku ci dokonca Karolovej federacii by bol v tom, ze Cesi a Slovaci odvedeni na srbsky a rusky front hufne dezertovali. pre jazykovu podobnost, panslavizmus, alebo mali plne zuby madarskeho a rakuskeho sovinizmu. je asi na mieste cakat, ze po prehratej vojny by sa Madari a Rakusania mstili za prehru aj kvoli tomu, ze velka cast vojska presla na stranu nepriatelov.

V roku 1938 bol cely Karlovarsky program uz k nicomu, mali sa zobudit aspon o 10 rokov skor. Mensiny boli v I.Csr potlacane to je cela podstata, takze je velmi pokrytecke ju dnes ospevovat ako nejaku super vyspelu demokraciu.

jackb napísal:problem pre zotrvanie v Uhorsku ci dokonca Karolovej federacii by bol v tom, ze Cesi a Slovaci odvedeni na srbsky a rusky front hufne dezertovali. pre jazykovu podobnost, panslavizmus, alebo mali plne zuby madarskeho a rakuskeho sovinizmu. je asi na mieste cakat, ze po prehratej vojny by sa Madari a Rakusania mstili za prehru aj kvoli tomu, ze velka cast vojska presla na stranu nepriatelov.

tak ano, Rakusko-Uhorsko malo velky vyznam v nasich dejinach, ale ako povedal Hlinka, 1000 rocne manzelstvo s Madarmi nevyslo, treba sa rozist. V poslednom obdobi Uhorsko malo ideu o jednotnom madarskom narode, takze Slovakom islo o prezitie, staci sa pozriet ako dopadli dve slovenske gymnazia a Matica slovenska, bolo treba rozmyslat, co dalej, v Uhorsku prebiehal dlhotrvajuci proces rozpadu, ktory vojna este urychlila, vladol polofeudalny rezim, chybali demokraticke a obcianske prava a politika bola pre narodnostny utlak medzinarodne skompromitovana - presadzovala sa doktrina, ze Uhorsko bolo od zaciatku madarskym narodnym statom, kde Madari mali osobitne postavenie ...
Slovenski vojaci zorganizovali nejake 4 povstania a aj ked zo zaciatku bojovali za cisara a na strankach Slovenskych novin panovala taktika, ze za vernu sluzbu si zasluzia aspon iste ustupky - zavedenie slovenciny na strednych skolach, volebne pravo pre vsetkych vojakov atd., tak madarske kruhy to vobec nehodlali brat do uvahy, cize Slovakom doslo, ze v Uhorsku v ziadnom pripade nemaju buducnost. Spolocne s heslom "prec od Madarov" sa zacala vytvarat myslienka samostatneho statu pozostavajuceho zo Slovenska, Ciech, Moravy a Sliezska - Martinskou Deklaraciou dali bodku za existenciou v statnom zväzku s Madarmi /a predseda SNR prehlasil, ze slobodny cesko-slovensky narod chce uz teraz byt iba dobrym susedom a bratom madarskeho naroda/. Na Slovensku vladlo vakuum moci, nedisponovala vojenskou silou, nemala v zalohe administrativny aparat, ktory by nahradil uhorsky ani materialne prostriedky, takze jedina moznost bol spojenec.
Moj nazor - projekt Ceskoslovensko Cechom umoznil nadviazat svoju statnost zo stredovekych ceskych kralovstiev a Slovakom vytvorit si vlastnu - ucel splnilo, zostali dva narody, z ktorych sa za spolocnej existencie v jednom state stali plnohodnotne statopravne subjekty schopne spravovat svoje staty, iny statny utvar by im taku moznost neposkytol, aj ked bolo umelo a ucelovo vytvorene. (Zakladatelia CSR tiez vedeli, ze mocnosti neboli priaznivcami vytvorenia malych narodnych statov, koli stabilite v regione)
A samozrejme, Madari sa nechceli vzdat tak lahko, Madarske narodne gardy vtrhli na Slovensko krvavo potlacit revoltu slovenskeho ludu a vytlacili vtedy csl vojsko, dalsou etapou bola vojna medzi CSR a Madarskou republikou rad, ked madarska cervena armada obsadila tretinu uzemia Slovenska, jej cielom bolo prinavratenie Slovenska do Madarska, otazka je, ci by sa samostatne Slovensko ubranilo - asi tazko

V roku 1938 bol cely Karlovarsky program uz k nicomu, mali sa zobudit aspon o 10 rokov skor.

no zobudit skor, Ceskoslovensko tym poskytlo sudetskym nemcom v podstate autonomiu, a oproti postaveniu narodnostnych mensin v Rakusko Uhorsku sa mali tak ci tak dobre - mali svoje skoly, kniznice, nemcina bola uradnym jazykom vsade, kde zilo viac ako 20 percent nemeckeho obyvatelstva - ze ako su utlacovani to bola z väcsej casti aj nacisticka propaganda. Ta politika narodnostnych mensin vyplyvala aj z toho, ze sudetski nemci sa vzburili a toto povstanie bolo treba potlacit silou, podobne ako Slovenske uzemie bolo potrebne vybojovat od Madarska. Obidve mensiny z velkej casti neakceptovali CSR a fungovali ako vnutorny nepriatel, kazdy stat by sa nejak branil...zvlast ked zoznam susedov pre CSR bol hrozivy: Nemecko, Polsko, Madarsko a Rakusko mali nevrazivy postoj.

je velmi pokrytecke ju dnes ospevovat ako nejaku super vyspelu demokraciu.

No napr. koncom 30-tych rokov bola CSR jedinym statom v stredovychodnej Europe, kde este existovalo demokraticke statne zriadenie. CSR fungovala v turbulentnom obdobi - trebalo sa vysporiadat s povojnovym stavom, ubranit novovytvoreny stat s narodnostnymi skupinami, regionalnymi rozdielmi, vojenskymi hrozbami susedov, reformy, neskor hrozba nacizmu, takze ano, na svoju dobu bola predmnichovska CSR pomerne vyspela demokracia v ramci moznosti, hlavne ked si uvedomis, z coho vzisla, aj ked uznavam, ze dokonale to urcite nebolo a urobilo sa vela chyb

Ten medzinárodný kontext by som určite bral do úvahy. Ja nie som za idealizáciu ČSR, demokracia vtedy mala mnohé chyby (ale to majú demokracie aj dnes), ale v tom čase, a hlavne v 30. rokoch bola situácia z tohto hľadiska tristná. V roku 1940 už zostalo len päť demokracií.

Znovu opakujem ze mensiny v I.Csr boli celu dobu hrubo potlacovane v prospech Cechov a Slovakov. Samozrejme oficialna cesko-slovenska faktografia sa to snazi az na vynimky nevidiet. I.Csr priznavala prava svojim mensinam iba oficialne pred vonkajsim svetom ale realne ich prava neustale okliestovala. Nechceli dat nemcom nijaky stupen autonomie ktory mali pravo pozadovat- tak si to pochopitelne zariafili po svojom co aj kazdy sufny clovek skor ci neskor cakal. Jasne ze si tu mozme nekriticky vzajomne mastit brucha ze ake to bolo velmi fajn, ale to by uz nebola historicka pravda ale iba tendencna fabulacia. I.Csr sa spravala k mensinam zle a po vojne nova vlada este horsie! https://www.sudetsti-nemci.cz/cs/hist0/hist2/

Naopak, deportácia Sudeťákov bolo to najlepšie, čo sa s nimi dalo urobiť.

Osud sudetakov v tej dobe bol v podstate tragicky, boli to normalni ludia - ako kazdy iny, trpeli ceskou nacionalnou politikou, citili sa byt Nemci, chceli zit v Nemecku a mat rovnopravne postavenie, da sa to pochopit, zrazu sa ocitli v Ceskoslovensku a ich deti boli velakrat nutene navstevovat ceske skoly, schudobneli hlavne pocas krizy atd., Henlein dlhsiu dobu odmietal byt loajalny k NSDAP, nakoniec sa pridali k nim a boli zneuziti na agresivnu propagandu Goebbelsa proti Ceskoslovensku, sudetaci vtedy jasali, ze boli pripojeni k Nemecku bez vojny a asi si mysleli, ze budu mat pokoj, nakoniec zomierali vo vojne a po vojne o vsetko prisli - aj o domovy. Postoj Ceskoslovenskych politikov sa tiez dal pochopit, Sudety potrebovali, aby sa nestali vazalom Nemecka a mali tam vybudovane opevnenia, takze o autonomii nechceli ani pocut

pri vzniku I.CSR Sudetski Nemci /vecsina z nich/nepozadovali pripojenie k Nemecku, jedine co chceli bol urcity stupen autonomie v ramci CSR. Pokial by ju dostali, tak je vysoko pravdepodobne ze by sa cele nasledujuce dejiny odohravali inak a nebol by ani ziaden Mnichov. Hitler by totiz nemohol argumentovat /a opravnene/ ze su Sudetaci v CSR utlacovani. Tym padom ak by chcel CSR ovladnut, musel by ho napadnut ako jasny agresor a to by znamenalo ze by si postval vecssinu Europy hned na zaciatku co by bola prenho uplne ina vychodiskova situaciu.
Ak tym opevneniam- uz to tu bolo dost detailne preberane viackrat:boli silno precenovane /pochopitelne pretoze stali stat neuveritelne usilie a penazi/ a za druhe v roku 1938 nebola velka cast z nich dostavana, chybali napr protitankove zbrane a pod. takze ich realna vyuzitelnost pri obrane by bola sporná.
Takze este raz pre opakovanie snad naposledy: opevnenie uz v case svojej vystavby bolo zastarane a nevhodne pre moderny sposob vojny. Za druhe nebolo ani zdaleka plne dostavane ani vybavene patricnymi zbranami ci inym vybaveni /napr ventilatory na vytvaranie mierneho pretlaku a pod/. Po tretie sa tie peniaze mali investovat bud do letectva ktore bolo zastarane alebo do obrnenych divizii.
V kazdom pripade je smutnou pravdou, ze osud Sudetskych Nemcov bol tragicky, stali sa obetou dejin.

gogo956 napísal:pri vzniku I.CSR Sudetski Nemci /vecsina z nich/nepozadovali pripojenie k Nemecku, jedine co chceli bol urcity stupen autonomie v ramci CSR. Pokial by ju dostali, tak je vysoko pravdepodobne ze by sa cele nasledujuce dejiny odohravali inak a nebol by ani ziaden Mnichov. Hitler by totiz nemohol argumentovat /a opravnene/ ze su Sudetaci v CSR utlacovani. Tym padom ak by chcel CSR ovladnut, musel by ho napadnut ako jasny agresor a to by znamenalo ze by si postval vecssinu Europy hned na zaciatku co by bola prenho uplne ina vychodiskova situaciu

tomuto moc neverim aj ked by ma zaujimali nazory historikov na podobne vyjadrenia. stavim sa ale, ze by to netvrdili s takou istotou. keby aj nemci neboli utlacovani, tak by mohol tvrdit, ze je csr umely konstrukt na oslabenie nemecka a je cas aby sa napravili stare krivdy. nehovoriac o tom, ze problemy s utlacovanymi mensinami sa daju rozhodne riesit inac ako anexiou krajiny. taktiez vtedajsie kriticke vyroky na mnichov podla mna jasne ukazuju, ze sa velmi dobre vedelo o co nemecku ide, ale ustupovali aby sa vyhli vojne. takze o postvati europy nemoze byt ani reci.

K téme je množstvo kníh, je to dosť skúmaná a, samozrejme, aj kontroverzná téma (najmä kvôli dianiu po 45´). Priznám sa, že ja som sa však tejto oblasti nikdy hlbšie nevenoval, preto si nedovolím dávať nejaké jednoznačné stanoviská.

Každopádne, autonómia je len predstupeň k samostatnosti, autonómiou to nikdy neskončí.

Europa verila ze Hitler sa uspokoji so Sudetmi a nebude mat dovod na dalsiu expanziu. Lenze Hitler bol mimo meritka standardnej psychiky a preto bol nevypocitatelny- jeho rozhodnutia boli castokrat nelogicke a neracionalne. Jeho velitelia dobre vedeli ze kona nezmyselne, preto bolo nanho aj spachanych tolko atentatov z vlastnych radov.

hughito

v tomto pripade ale ina cesta nebola. Bud autonomia a nasledne riziko osamostatnenia, alebo neskorsie zabratie Nemeckom, od zaciatku to smerovalo k jednemu z tychto dvoch scenarov. stale si ale treba uvedomovat, ze islo o uzemia ktore boli obyvane v drvivej vecsine Sudetskymi Nemcami, takze na rozhodnutie o svojom osude mali plne pravo. Cesi boli odzaciatku v zlej situacii, preto zo zufalstva zlepili s chudobnejsimi Slovakmi jeden stat len kvoli tomu aby znizili pomer nemeckeho obyvatelstva, ale to nijako neospravedlnuje potlacenie nemeckej mensiny.

--
inac silno odporucam si podrobne precitat ten vyssie uvedeny clanok, ukazuje totiz na fakty ktore v cesko-slovenskej faktografii su z pochopitelnych pricin nezmienovane a poprekrucovane. Vobec mi nejde o snahu Nemcov glorifikovat ci zlahcovat dovody vzniku IISv. v., len je dobre si uvedomit ze tych dovodov bolo viacero a politici I.CSR mali tiez maslo na hlavach.

ja osobne sa tesim na knihu od prof Rychlika

potlacanie Nemcov ospravedlnuje to, ze sa militarizovali a slo im porusenie medzinarodnej dohody, v ktorej sa hovorilo o Krajinych Koruny ceskej v ich historickych hraniciach.

gogo956 napísal:pri vzniku I.CSR Sudetski Nemci /vecsina z nich/nepozadovali pripojenie k Nemecku, jedine co chceli bol urcity stupen autonomie v ramci CSR. Pokial by ju dostali, tak je vysoko pravdepodobne ze by sa cele nasledujuce dejiny odohravali inak a nebol by ani ziaden Mnichov. Hitler by totiz nemohol argumentovat /a opravnene/ ze su Sudetaci v CSR utlacovani. Tym padom ak by chcel CSR ovladnut, musel by ho napadnut ako jasny agresor a to by znamenalo ze by si postval vecssinu Europy hned na zaciatku co by bola prenho uplne ina vychodiskova situaciu.

No nie som historik ani ja, len moj nazor - tiez si nemyslim, ze toto bola nejaka zasadna pricina vyvoja, samozrejme, ze nacisticka propaganda dokonale zvelicila postavenie sudetskych nemcov, ale kludne mohlo byt predmetom mnichovskej dohody proste len to, ze chce pripojit uzemie, kde zije väcsina nemcov k Nemecku, bez ohladu na narodnostnu politiku, podporu väcsiny Sudet mal tak ci tak, podobne ako Rakusanov, ktori mali dokonca svoj stat, Hitlerov ciel bol pripojenie Rakuska, rozbitie Ceskoslovenska, ovladnutie priestoru a expanzia dalej na vychod a Francuzsko a Britania sa chceli vyhnut vojne, Hitler by mohol argumentovat rozne, proste CSR im nestala za vyvolanie celoeuropskeho konfliktu, kedze väcsina si este neuvedomovala skutocnu hrozbu nacizmu, resp. strkali hlavu do piesku, politika appeacementu. Ved skoro nic nerobili ani ked vojensky okupoval zbytok Ceska a vytvoril Protektorat - to nemalo nic spolocne so Sudetami, islo z hladiska medzinarodneho prava o nelegalnu anexiu a porusenie Mnichovskej dohody, ale stacilo, ze v roku 1939 existovalo spolocne vyhlasenie ceskoslovenskej a nemeckej vlady, ktore zohladnilo to, ze Ceskoslovensko bol umele vytvoreny stat historicky vytrhujuci ceske zeme z zivotneho priestoru nemeckeho naroda a ohrozuje mier v europe a to ho opravnovalo k tomu, aby si svojvolne parceloval Ceskoslovensko s Madarskom a Polskom...
Ale pre nas dobre, ze ten mnichovsky diktat bol (prave skoda pre tie velmoci, ktore ho podpisali a zvysok sveta), lebo ta vojna by dopadla katastrofalne - z jednej strany Wehrmacht, z druhej strany madari, z tretej poliaci, z ktorymi trebalo pocitat, ze by sa okamzite pridali a zautocili, (Varsava uz po vzore Nemecka vzniesla poziadavky na okamzite odstupenie uzemi a stahovala armadu k hraniciam) plus partizanska cinnost sudetakov, nebolo by par stotisic obeti, ale asi par milionov ako v Polsku a nasi dedovia by bud padli na fronte, alebo v koncentracnych taboroch, inak klobuk dole pred CS armadou, nastupenych bolo 1300000 vojakov, ci tak nejak, vsetci odhodlani branit CSR az fanaticky. Nemcov by to bolelo ... Hitler tak ale ziskal bez akychkolvek strat uzemia, priemysel a vojenske vybavenie a zneutralizoval pomerne silneho protivnika v ceste, tym sa nacisti dost posilnili a ziskali sebavedomie

Titulky německých novin v září 1938

Strašlivé ohyzdnosti českých vraždících banditů
Tento zločinecký stát musí být rozbit
K vojenské službě přinucený sudetský Němec zastřelen
Sudetoněmecké statky a podniky zapáleny
Čtyři nové oběti české nenávisti
Češi zahrabávají tajně mrtvoly
Koženým řemenem ubit k smrti
Strašné zločiny českých bestií v Krumlově
Organizovaný hon na lidi na Chebsku
Děti se učí házet láhve s benzinem
Běh uličkou českých bajonetů
Každá česká učitelka zabije dvě ženy a děti, když přijde Hitler
Strašlivá obžaloba českého vražedného systému
Tak zuří husitští vraždící pacholci
Žena ve vysokém stupni těhotenství zbita a odvlečena
Kojící matky zbity
Takto byl Hermann Schlosser umučen
Žena a dítě rozdrceny tankem
Českokomunistické přípravy k hromadné vraždě Němců v Ústí
Od českých honících psů uštván

A ve skutečnosti?

Během norimberského procesu Goebbelsův tiskový mluvčí von Schirmeister vypověděl:
„Tyto zprávy vymýšlel Alfred Ingemar Berndt z ministerstva propagandy. Vysedával tenkrát celé noci, měl před sebou mapy generálního štábu, adresáře a jmenné seznamy a vymýšlel hrůzostrašné zprávy ze Sudet.

Niektori Sudetski nemci si uvedomovali, ze su zneuzivani na imperialisticke ciele (a po pripojeni sa stahovali s Cechmi z pohranicia, lebo nechceli zit v nacistickom state):

Předák německých sociálních demokratů Wenzel Jaksch vydal k sudetským Němcům toto prohlášení: „Spoluobčané! Jde o všechno! Sudetští Němci jsou před historickým rozhodnutím. Jde o život nebo smrt našeho lidu. Na druhé straně číhá smrtelné nebezpečí, že našeho lidu bude zneužito jako nástroje plánů imperialistické nadvlády a že bude svržen do propasti zkázy. Jenom jednou za staletí naskýtá se taková příležitost uzavřít s naším slovanským sousedem trvalý čestný mír.“
Jednotky, složené z demokraticky smýšlejících Němců, nesly název Republikanische Wehr (Republikánská obrana).Jejich heslem bylo Věrnost za věrnost. Republikanische Wehr sloužili v rámci jednotek SOS přímo na hranicích v předsunutém pásmu mezi hraniční čárou a linií opevnění. V takto exponovaném postavení docházelo ke střetům s pronikajícími jednotkami Henleinova Sudetoněmeckého Freikorpsu.
Netřeba dodávat, že příslušníky těchto jednotek čekal za nacistické nadvlády hrůzný osud. Deset tisíc těchto statečných lidí skončilo v koncentračních táborech. Řada Němců, kteří lágr přežili, byla nakonec Čechy po skončení války ze svých domovů vyhnána…

gogo956 napísal:Ak tym opevneniam- uz to tu bolo dost detailne preberane viackrat:boli silno precenovane /pochopitelne pretoze stali stat neuveritelne usilie a penazi/ a za druhe v roku 1938 nebola velka cast z nich dostavana, chybali napr protitankove zbrane a pod. takze ich realna vyuzitelnost pri obrane by bola sporná.
Takze este raz pre opakovanie snad naposledy: opevnenie uz v case svojej vystavby bolo zastarane a nevhodne pre moderny sposob vojny. Za druhe nebolo ani zdaleka plne dostavane ani vybavene patricnymi zbranami ci inym vybaveni /napr ventilatory na vytvaranie mierneho pretlaku a pod/. Po tretie sa tie peniaze mali investovat bud do letectva ktore bolo zastarane alebo do obrnenych divizii.
V kazdom pripade je smutnou pravdou, ze osud Sudetskych Nemcov bol tragicky, stali sa obetou dejin.

Po anschluse Rakuska sa ich vyznam znizil, kedze na hraniciach s Rakuskom sa nebudovali, ale pri mobilizacii sa s nimi jednoznacne pocitalo, hoci boli nedokoncene, sam Hitler bol nadseny, ake vitazstvo dosiahol bez boja, ked videl v Sudetach tie opevnenia a bol rad, ze uzemie nemusel Wehrmacht dobijat

gogo, ked bola nemecka mensina pod strasnym systematickym utlakom zo strany prazskych kolonistov, ako vysvetlujes skutocnost, ze v tretej Svehlovej vlade, 1926-1929, mali Nemci dvoch ministrov? v tejto vlade bol minstrom za HSLS aj farar Tiso.

ako mohol byt napriklad Franz Spina od roku 1920 poslanec a neskor dlhorocny minister, ked Nemci nemali mat ziadne prava? nepozeras sa na to trochu zaujato?

Dnes som bol v Prahe v Národním muzeu na výstave k stému výročiu ČSR a v paneli ohľadom menšín sa písalo jasne: na tú dobu mali menšiny značné, ústavou garantované práva.

Spina alebo Czech boli zástupcami Nemcov a ich záujmov, asi ako je dnes istý Danko predstaviteľom tých slovenských..

//autoeditácia príspevku (07 Nov 2018, 20:22)
aj keď šlo skôr o vplyv a bezzubosť, Danko má ešte iné "kvality" ..

a bude si tu historiu ohybat rovnako ako sucasnost na obraz svoj.

Boli to minsitri za nemecke strany? Boli. Koniec pribehu.

Zas tie projekcie. Keď treba stačí, že je niekto kvázi Nemec..

Najlepšie by bolo keby si svoj príbeh tu (na fóre) ukončil ty.

o tom nerozhodujes ty, ale vedenie

kedze oboch spomenutych ministrov zvolili volici nemeckych stran, tak preto, aby zastavali ich zaujmi.