Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Diskusie na politické témy...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa gogo956 »

Rusi tvrdia ze Ukrajinci sa snazili vyhodit do vzduchu most preto po nich zacali strielat raketami- absurdne.. https://www.novinky.cz/clanek/ukrajinci ... i-40258575
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa hughito »

Je viacero indícií, že Rusi akciu dlhodobo pripravovali a aj zámerne naplánovali v tento čas - to nič nemení na fakte, že Petrovi sa to hodí do karát. Skrátka jednému aj druhému (Petrovi aj Putinovi) trošku nacionalistického besnenia len pomôže. Ako sa zdá, tak Porošenka zachránil parlament, resp. demokratickú fasádu na Ukrajine - pretože, jedna interpretácia hovorí, že aj Putin by si želal, aby Petro presadil diktátorský režim.
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=65272

V Ukraine sa bude hlasovať o vyhlásení vojny rusku.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa hughito »

Čistí blázni. Ako všetkými možnými krokmi treba deeskalovať konflikt. Vojnu za humnami by som si zrovna neprial..
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa gogo956 »

Najvyssi cas! Ukrajincom dosla trpezlivost, cakali ze sa Rusi spamataju ale nestalo sa tak od vojenskeho obsadenia Krymu v 2014. Putin si mysli, ze ked ma Rusko niekolkonasobne vecsiu armadu ako Ukrajina, tak ze nemoze nakoniec prehrat-Omyl! Zapad Ukrajinu podpori,nenecha padnut, zatial co Rusko ekonomicky postupne vykrvaca podobne ako zacal rozpadu ZSSR a nasledna 10rocna ruska kriza ktora viedla k statnemu bankrotu.. Cena ropy prudko padla a dalej pada a od jej predaja je Rusko zivotne zavisle.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa beardie »

gogo956 napísal:Zapad Ukrajinu podpori
maximalne tak dodavkami zbrani, nikto svojpravny nepojde bojovat priamo proti Rusku
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa hughito »

gogo956 napísal:Najvyssi cas! Ukrajincom dosla trpezlivost, cakali ze sa Rusi spamataju ale nestalo sa tak od vojenskeho obsadenia Krymu v 2014. Putin si mysli, ze ked ma Rusko niekolkonasobne vecsiu armadu ako Ukrajina, tak ze nemoze nakoniec prehrat-Omyl! Zapad Ukrajinu podpori,nenecha padnut, zatial co Rusko ekonomicky postupne vykrvaca podobne ako zacal rozpadu ZSSR a nasledna 10rocna ruska kriza ktora viedla k statnemu bankrotu.. Cena ropy prudko padla a dalej pada a od jej predaja je Rusko zivotne zavisle.
Najvyšší čas? Tak ale choď bojovať ty. Priamo na Ukrajinu do prvej línie. Keď teda najvyšší čas.
tehla

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa tehla »

Jasne, Porosenko (vlastnym menom Waltzman) a bojovnici za "slobodu" revolucionari a nasilnici naverbovani teroristi, ktorych si platia bohati mecenasi typu Soros maju ist do vojny proti neo-bolsevickemu rusku smerom do multikulrnej EU plnej opovrhnutia pre europsku identitu, coca-coloveho trhu a slizkych "ludskych prav" ... Je to sialene, Ukraina je fackovaci panak o sfery vplyvu...chudak Ukrajinci
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa hughito »

Ako sa prejavuje v Rusku ten neoboľševizmus?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa gogo956 »

beardie napísal:maximalne tak dodavkami zbrani, nikto svojpravny nepojde bojovat priamo proti Rusku
- dostala by podporu vojenskeho materialu, zbrani, spionaznych informacii o pohybe protivnikovych sil, vojenskych poradcov,mozno nejaku pozicku. To nie je az tak malo. Rusku by sa mohlo zase ujst par dalsich sankcii.
Tiez nezabudat ze Usa vedia vdaka Saudskej arabii manipulovat s cenou ropy co uz v minulosti aj vyuzili. Rusko je obor na hlinenych nohach, ktory ako tak funguje iba v pripade vysokych cien ropy v opacnom pripade pada cely rozpocet, neocakavanych vojenskych strat by to bolo este rychlejsie.

Hughito
slovenske obcianstvo vylucuje aktivitu v cudzej armade- je to porusenie zakona
kali520
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6625
Registrovaný: 15 mar 2006, 15:37

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa kali520 »

hughito napísal:Ako sa prejavuje v Rusku ten neoboľševizmus?
Je to zjednodušené označenie poststalinistickej ruskej imperialnej politiky, ktorá ale na druhú stranu do začnej miery odzrkladluje mentalitu a vôlu Ruskeho ľudu.

Ale uznavam že neo boľševizmus je torchu nešťasné v tomto pripade používať, lebo pričiny tohto uvažovania siahajú až do 13 storočia k Zlatej horde https://www.protiprudu.org/vazenie-naro ... ka-cast-1/
gogo965 napísal:slovenske obcianstvo vylucuje aktivitu v cudzej armade- je to porusenie zakona
Naražal asi skôr nato že to čo tu pišeš je štvanie do vojny ktorú si odnesú nevinní a nie taký ako ty...

Ale tvoja reakcia je celkom vtipná, aj by si niekto mohol myslieť, že ak by služba v cudzej armade nebola trestná, tak by si zrejme bol hneď nastupený v prvej linny, ale obaja vieme, že toto bola len vyhovorka ako zakryť svoju zbabelosť...
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa jackb »

Tehla, prave si rozbil lore. Pat rokov rusofilne kotleby autisticky kricia o fasistickej junte a ze Kiska je tiez fasista, lebo si podal ruku s Porosenkom a teraz napises, ze Porky je Zid. Alebo je snad na Ukrajine “zidofasizmus”?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa gogo956 »

kali520

ci Ukrajina vyhlasi vojnu Rusku alebo nie, je na rozhodnuti ukrajinskeho parlamentu.
Nezabudaj, ze Rusko bolo prve ktore Ukrajinu napadlo najprv anexiou Krymu v roku 2014 a hned na to zautocilo na Vychodnu Ukrajinu ktorej uzemie zabralo tiez. Posledny incident je zadrzanie ukrajinskych lodi v ukrajinskych vysostnych vodach spolu s posadkou.
Rusko je agresivny utocnik rovnako ako bolo vzdy v minulosti, Ukrajina ma pravo chranit celistvost svojho uzemia rovnako ako kazdy iny stat.
Rusko anektovalo Krym co je velky poloostrov, nie nejaka dedina na Ukrajine, ma vynimocnu strategicku polohu, svojvolne vojensky zabralo ukrajinske vojenske zakladne spolu s vybavenim, tamojsie tovarne, polia a pripojilo k svojmu uzemiu.
Ukrajina ma plne právo bojovat a pozadovat navratenie toho co je jej, ci sa o to bude snazit alebo nie uz je na nich.
Existuju rozne ,legálne moznosti ako podporit Ukrajinu napr doborovolnym darom.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa hughito »

gogo: Nevadí, keď si taký hŕ hŕ do vojny, určite ti to nebude robiť problém. Viacerí tak chodia, aj zo Slovenska.

Inak Rusko bolo zo západu za posledných 500 rokov napadnuté dohromady šesťkrát. Rusko je hegemón vo svojom teritóriu, správa sa úplne rovnako ako napr. USA či iné mocnosti. Ale neustále sa to prezentuje ako niečo špecifické. O Kryme som už písal: bol to logický krok zo strany Mosky. Po zmene politickej situácie na Ukrajine si Rusi tento priestor, kde sa nachádza jediný teplovodný prístav, skrátka privlastnili - vo svojom životnom záujme. Komplikovanejšie to je o to, že vieme, aká je história Krymu, komu patril komu nepatril, že tam žijú najmä Rusi (resp. išlo o ruskojazyčných Ukrajincov) atď.

O Rusoch si samozrejme nerobím žiadne ilúzie, ale to ani o ukrajinskom prezidentovi. Eskalácia konfliktu sa mi skrátka nepáči, má to samozrejme aj širší kontext v tom, že už dlhšiu dobu sa nachádzame v akejsi slabšej verzii studenej vojny. Predstaviteľom mocností a elitám to vyhovuje, obyčajným ľuďom určite nie.

kali: Presne, tie korene sú oveľa hlbšie. Pokiaľ ide o nostalgiu za ZSSR, tak nejde o komunizmus/boľševizmus. Ide o to, že to bola mocnosť, ktorá súperila s celým západným svetom dlhé desiatky rokov. Po tom fatálnom prepade v 90. rokoch je jasné, že tieto nálady v ruskej spoločnosti sú, že Stalin je tam populárny a že Putin a jeho politika má podporu.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa gogo956 »

Hughito,

Rusko je na noze prakticky s kazdym svojim susedom- dokonca poslednu dobu aj s doteraz proruskym Lukasenkom ktory nakoniec pochopil ze s Ruskom to po dobrom nejde a obvinil ho zo snahy o anexiu Bieloruska. Taktika Ruska od cias ostbloku je vytvorit ropnu a plynovu zavislost a nasledne postupne ovladnutie celeho statu na vsetkych urovniach.
https://www.denik.cz/ze_sveta/vydirate- ... 81214.html

Pokial Rusko nenarazi na realnu vojensku obranu, tak bude donekonecna sa snazit o zabratie okolitych statov je to jeho vojenska doktrina. A ak si myslis ze ako regionalny hegemon ma na tuto snahu nejake opravnenie, hlavne z dovodu vysokej sebaistotu prameniace iba z vlastnictva jadrovych zbrani, tak v poriadku, ale tato snaha pre Rusko nemusi dopadnut tak, ako dufa a moze z toho byt neprijemny vyprask.

Zssr sice superilo, ale bola to iba predlzovana agonia, Zapad so ZSSR s nicim nesuperil, lebo to nebol rovnocenny protivnik iba nafuknuty pajác napájany ropou a pošahanou bolsevickou ideologiou.

Nech len pada co najnizsie:
https://www.nasdaq.com/markets/crude-oil-brent.aspx
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa eMPiko »

Ukrajina vyhlasi vojnu Rusku, celkom komicka predstava. Ak by to naozaj urobili, tak by to skoncilo jedine rozbitim Ukrajiny. Nemusime sa ale bat, neurobia to, toto su len drbnute tanceky v ich neschopnom parlamente.
tehla

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa tehla »

hughito napísal:Ako sa prejavuje v Rusku ten neoboľševizmus?
Putin bol agent KGB, mentalita vedenia ostala - ziadne volby, nostalgia za ZSSR, Leninove a Stalinove sochy, zachadzanie z vlastnymi obcanmi.. Tam socializmus napachal take skody, ze navrat do civilizovaneho sveta bude tazky. Na druhej strane ak by neviedol tvrdu politiku, tak toho niekto vyuzije.

Rusko je velka a silna krajina a Putin nechce posluchat ine svetove mocnosti a zatial sa mu to celkom dari. O Rusku si netreba robit iluzie, ale otazka je co su ruske akcie a co reakcie. Na Ukraine bol organizovany prevrat, ktoreho nasledkom sa stalo beztrestne zabijanie vlastnych obcanov nesuhlasiacich s novym vedenim. Z velmocenskeho hladiska - Rusko obklucene zakladnami ak by sa malo branit potrebuje Krym a minimalne neutralnu Ukrajinu...
jackb napísal:Tehla, prave si rozbil lore. Pat rokov rusofilne kotleby autisticky kricia o fasistickej junte a ze Kiska je tiez fasista, lebo si podal ruku s Porosenkom a teraz napises, ze Porky je Zid. Alebo je snad na Ukrajine “zidofasizmus”?
Porosenko-v-Knessetu-Ukrajinu-zalozili-Zide:
Forbes Petra Porošenka uvádí jako 130. nejbohatšího Žida světa s 1,6 miliardami dolarů. V minulosti byl Porošenko sponzorem strany Naše Ukrajina a Viktora Juščenka. K jeho obchodnímu impériu patří i 5. TV kanál proslulý svou anti-ruskou propagandou. Donedávna ale jeho skupina výroby konfekce Rošeň vydělávala stovky milionů US dolarů na obchodech v Rusku.
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/m ... ide-414327
Židovské organizace Krymu kategoricky odmítly prohlášení prezidenta Ukrajiny Petro Porošenka o porušování práv Židů, jak prohlašoval v souvislosti se situací na Krymu v izraelském Knessetu. "Tato prohlášení jsou nepravdivá,“ říká se v prohlášení.

Krymští Židé hovoří o beznadějném pokusu takovým lhaním narušit pravdivý obraz existujících vztahů mezi etniky na ruském Krymu. Autoři v prohlášení uvádějí, že Krym je domovem více než 170 národností a Židé jsou jednou z velmi důležitých. Naopak se uvádí, že je známo, že v posledních dvou letech opustily Ukrajinu tisíce Židů, Rusů a dalších národností. Mnozí z těchto uprchlíků odešlo na Krym. Krymští Židé dodávají, že „milují a vzpomínají na skutečnou Ukrajinu a její národní barvy, bohatou kulturu, pohostinné lidi, takovou Ukrajinu, jaká byla před nekontrolovaným nacionalismem a Banderou“.

Autoři poukazují na to, že dnes Židé Krymu jsou "pod ochranou ruského státu". „Máme plnou podporu naší kultury, tradic, svátků a řadu klíčových pozic v mocenských strukturách zaujímají Židé,“ vyvracejí židovské organizace Krymu lži Porošenka pronesené před několika dny v Izraeli.
http://www.novarepublika.cz/2015/12/kry ... petro.html
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa gogo956 »

Z vojenskeho hladiska je Rusko voci NATO viacmenej bezmocne uz dnes,nakolko je jeho clenmi obkolesene hned za hranicami. Takze je defacto uplne jedno, ci by raz teoreticky v buducnosti do NATO patrila aj Ukrajina. Z Pobaltia je Petrohrad vzdialeny smiesnych odhadom 150km a do Moskvy je to sice viacej ale stale prilis malo na rychlu reakciu voci pripadnemu utoku raketovemu/leteckemu. Rusko by sa malo vzdat svojej nerealnej predstavy o "velkom imperiu" a radsej miesto zbrani investovat do svojej zaostalej ekonomiky aby sa zlepsila ziv. uroven vlastnych ludi.
tehla

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa tehla »

Gogo - a ty chces ist do 1.linie vyvazat demokraciu - naco bojovat v cudzich vojnach, ked nas obchadzaju masy ilegalov? Ked jedneho dna budeme znovu drotovat hranice a hliadky budu fasovat ostre, tak nam ten Rus bude este dobry
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Príspevok od používateľa gogo956 »

tehla

Slovensko este dlho nebude pritazlive pre ekonomickych imigrantov z Afriky ci Blizkehovychodu, pretoze nasa ekonomicka situacia je daleko za Zapadnym standardom. A nie sme ani vyraznou tranzitnou krajinou. A Rusko,teoreticky do buducna, nema a ani nebude mat ani najmensi zaujem o nejaku pomoc Europe keby bola potrebna, naopak, hodi sa mu Europa slaba a roztriestena.
Napísať odpoveď