Kto zapríčinil 2. WW
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Za celú Európu? Ale len za Európu pre vyvolených, pre Árijcov. Ťažká selekcia.
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Hovorím o pohľade bežných ľudí, nie o týchto povojnových prívlastkoch z opačnej strany.
Inak pre zaujímavosť, aj v Poľsku boli počas vojny mestá ako Varšava rozdelené na "(židovské) geto" a "árijskú časť".
Inak pre zaujímavosť, aj v Poľsku boli počas vojny mestá ako Varšava rozdelené na "(židovské) geto" a "árijskú časť".
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Keď už sme pri spolužití národov v predvojnovej republike, v dokumente k tomu zaznie myšlienka: aj keď Nemcov Slováci nemuseli mať radi, ešte menej mali radi Maďarov.
Áno. Nemci boli na Slovensku lojálni k Uhorsku aj preto, že nemali vlastnú národnú identitu. Mnohí boli maďarizovaní, vznik Československa nevítali. Na druhej strane sa československá vláda Nemcov na Slovensku snažila využívať ako protiváhu k Maďarom. Nabádala ich, aby deti dávali do nemeckých, nie do maďarských škôl, podporovala nemecké spolky, noviny. V medzivojnovom období zažívala nemecká kultúra na Slovensku rozkvet. Len v Bratislave vychádzalo približne sto periodík, z toho 5-6 denníkov v nemčine, aj keď oproti Prahe bola bratislavská kultúra skôr provinčnejšia, nebol tu žiaden Franz Kafka.
Každopádne, Nemci sa rýchlo chopili šance kultúrne sa rozvíjať. Napríklad bratislavské nemecké gymnázium malo povesť jedného z najlojálnejších masarykovských gymnázií v Československu. Keď do Bratislavy prišiel Masaryk či Beneš, študenti im chodievali robiť vítací špalier.
-
tehla
Re: Kto zapríčinil 2. WW
to vyzera ako tazka tyrania pocas prvej republiky
(samozrejme to, co sa dialo Nemcom po vojne nie je nic pekne a mnohi v tom boli nevinne)
je diskutabilne, ci pre Nemcov boli Slovania arijci - co som cital, tak prvorady bol nemecky supremacizmus, do "Herrenrase" mali patrit aj Briti a Skandinavci, Francuzi o nieco menej a mediteranci boli este nizsie. Slovania boli asi na urovni cernochov pred ktorymi boli aj napr. aj Aziati, ale z ktorych sa dali povyberat ludia s arijskymi crtami ...Inak pre zaujímavosť, aj v Poľsku boli počas vojny mestá ako Varšava rozdelené na "(židovské) geto" a "árijskú časť".
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Ako celok určite nie, ale aj na Slovensku pôsobili stovky rokov nemecké menšiny, čiže ako som už x-krát spomínal, keby nacisti vyhrali, možno očakávať plošné testovanie, ktoré by rozdelilo tých schopných na germanizáciu a tých "druhých."
V rámci HSĽS skúšobné testovanie prebiehali aj počas Slovenského štátu.
V rámci HSĽS skúšobné testovanie prebiehali aj počas Slovenského štátu.
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Slovania mali byt v tom lepsom pripade postupne odsunuti za Kavkaz, resp. pracovat pre Nemcov.
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Áno, v pláne nebolo vyhladzovanie na spôsob život. Išlo by o vyhostenie na východ, kde by "Slovanov" zodreli v práci.
Re: Kto zapríčinil 2. WW
konkretne Slovensky stat mal byt po vojne zacleneny do Velkonemeckej rise. Odstranit sa mali Zidia a Romovia,Madari mali byt vystahovani do Madarska. Zbytok obyvatelstva by zostali slovenski Nemci, Slovaci by sa ponemcili a z Nemecka by boli prijate nove nemecke rodiny.
Ale to boli iba take predbezne predstavy, pretoze buducnostou Slovenskeho statu sa nikto hlbsie nezoberal v tej dobe, Nemecko malo ine, podstatne dolezitejsie problemy.
Apropo, dovody preco dovolil Hitler vznik SŠ boli dva: aby nemusel viazat vojenske sily v tejto oblasti z dovodu jeho správy a zaroven aby ukazal pozitivny "priklad" vazalskeho statu medzi Velkonemeckou risou a ne-nemeckym statom.
Vysidlenie za Kavkaz by sa tykal napr Poliakov ci Ukrajincov a pod. ale je predpoklad ze by predtym vzdy prevehla selekcia na zaklade povodu/vyzoru.
Ale to boli iba take predbezne predstavy, pretoze buducnostou Slovenskeho statu sa nikto hlbsie nezoberal v tej dobe, Nemecko malo ine, podstatne dolezitejsie problemy.
Apropo, dovody preco dovolil Hitler vznik SŠ boli dva: aby nemusel viazat vojenske sily v tejto oblasti z dovodu jeho správy a zaroven aby ukazal pozitivny "priklad" vazalskeho statu medzi Velkonemeckou risou a ne-nemeckym statom.
Vysidlenie za Kavkaz by sa tykal napr Poliakov ci Ukrajincov a pod. ale je predpoklad ze by predtym vzdy prevehla selekcia na zaklade povodu/vyzoru.
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Máš pravdu, tie plány ak aj sú, tak sú len skôr útržkovité, nie je úplne jasné, akoby to prebiehalo. Išlo o to, čo si napísal: týmito vecami sa nebol čas zaoberať, keď prebiehala vojna. Tobôž nie po Stalingrade. Ďalšia vec je, že napriek populárnym predstavám o tvrdej totalite, nacistický režim mal viacero mocenských centier, rôznych vplyvných inštitúcií/úradov, ktoré medzi sebou často súperili o vplyv, mali iné predstavy o rôznych veciach a pod. Aj z tohto dôvodu nie je jedna jediná 100% koncepcia o tom, čo by sa stalo so Slovákmi. Máme isté náznaky, máme náznaky o iných štátoch, máme predstavy o tom, čo sa dialo iným a inde.
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Samotny Hitler nic take neriesil, dokonca az do 1938 ani nevedel ze nejaki Slovaci existuju. Slovensky stat bol prilis maly pruh zeme a Slovaci prilis maly narod aby sa nimi niekto specialne zaoberal, dolezite bolo, ze Slovaci nemali moznost ohrozit Nemecko vo vojnovej expanzii. Po vojne by sa hlavne riesil povod a potom ochota sa nechat ponemcit.
Po Stalingrade uz bolo jasne, ze je koniec hry, niektori Hitlerovi dostojnici este dufali ze vyjednaju tajne so Zapadom separatny mier, ale to bola iluzia a ani by nan Hitler asi nepristupil. CEla vojna bol nezmysel, neda sa bojovat proti vecsine sveta..
https://history.hnonline.sk/2-svetova-v ... keho-zvazu
Po Stalingrade uz bolo jasne, ze je koniec hry, niektori Hitlerovi dostojnici este dufali ze vyjednaju tajne so Zapadom separatny mier, ale to bola iluzia a ani by nan Hitler asi nepristupil. CEla vojna bol nezmysel, neda sa bojovat proti vecsine sveta..
https://history.hnonline.sk/2-svetova-v ... keho-zvazu
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Vôbec to neni diskutabilne, ale uplne jednoznačné, že Slovania patrili medzi Arijcov. Medzi Arijcov sa začleňovali všetky Europské rasové typy a takýto arijsky pôvod definoval aj Ahnenpasstehla napísal:je diskutabilne, ci pre Nemcov boli Slovania arijci - co som cital, tak prvorady bol nemecky supremacizmus, do "Herrenrase" mali patrit aj Briti a Skandinavci, Francuzi o nieco menej a mediteranci boli este nizsie. Slovania boli asi na urovni cernochov pred ktorymi boli aj napr. aj Aziati, ale z ktorych sa dali povyberat ludia s arijskymi crtami ...
Hitler a niektorí nemeckí rasoví teoretici v ramci tejto skupiny arijskych ras považovali prave nordickú rasu za jedinú schopnú kulturno-civilizačnej tvorby. Zrejme z tohto vychadzajú tie povojnové pomätené predstavy o "nadradenej arijskej germanskej rase". Lenže nordická rasa sa nenechadza len v Nemecku ale je rozprestrená po celej Europe aj medzi slovanskými národmi.
Čo sa týka nejakej likvidacia alebo vyhostenia Slovanov ako celku, neexistuje žiaden dôkaz, všetko sú to len obyčajné dohady a špekulacie často spojené s ideologickým presvedčenim...
A len tak na okraj, USA vo segregacii narodov v tomto období nezaostavali
-
harrison314
Hardcore addict
- Príspevky: 8217
- Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Keby sipozrel do nejakej serioznej historickej literaturi, tak by si zistil, ze Slovania boli urceny na likvidaciu, povazovali nas za podludi, rovnako ako Poliakov (ktorych sa pokusili vyhladit) ci Rusov. Dokonca pred Mnichovskou zmluvou mali uzemia slovenska pripadnut Hortiovskemu Madarsku, no potom v SAmostanom slovensku uvidel Hitler moznost ako rozbit Ceskoslovensko bez priameho vojenskeho utoku.kali520 napísal:Vôbec to neni diskutabilne, ale uplne jednoznačné, že Slovania patrili medzi Arijcov. Medzi Arijcov sa začleňovali všetky Europské rasové typy a takýto arijsky pôvod definoval aj Ahnenpass
(Klubert, T.: Slovenská armáda v druhej svetovej vojne slovom a obrazom)
Dalej sa pozri na program Lebensborn, ten sa Slovanov netykal, idelom bolo Nemecke alebo Norske dievca. Tiez program T4 a ine...
Pri najlepsom by Slovania sluzili ako otroci pokial by ich uzemia nezaplnili cisty Nemci.
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Keby si ty nebol ignorant tak by si zistil, že tá tvoja "seriozna literatura" je v rozpore s dobovými dokumentami...
Re: Kto zapríčinil 2. WW
S co takto revizionisticky: “dobove” dokumenty su sfalsovane nackami po vojne, aby ospravedlnili co pachali a na co sa pripravovali.
Lebo je velmi zaujimave, ze ku T4, Totalnemu rieseniu a inym zverstvam vzdy najdu revizionisti “doklad” o nepravosti, ale vsetko co by bolo v prospech nacizmu su dogmaticke historicke dokumenty.
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Problem je v tom, ako uz bolo tu niekde spomenute, ze ani nacisti ako celok nemali celkovu zhodu v tom ako presne postupovat ohladom okolitych narodov, vsetko zaviselo od toho ako sa bude vyvijat dalej vojna.
-
harrison314
Hardcore addict
- Príspevky: 8217
- Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Poliaci neboli Slovania?kali520 napísal:Keby si ty nebol ignorant tak by si zistil, že tá tvoja "seriozna literatura" je v rozpore s dobovými dokumentami...
Rusi neboli Slovania?
Plus T4 z velkej casti tajili aj pred vlastnym narodom.
-
tehla
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Pozri, ja ta chapem, tiez si myslim, ze Europa by bola lepsie miesto, keby ostala väcsinovou krajinou belochov, nie pristahovalcov, keby nevypukla homosexualna a genderova revolucia, keby sa podporovali tradicne velke rodiny MUZOV a ZIEN, keby sa na Slovensku nepremnozili cigani... atd. V tej dobe take myslenie nebolo nicim vynimocne - (Chamberlein tiez povazoval napr. zidov za splodencov pekla a germanov za nadradenych). Problem bol v tom, ze Hitler bol svojim sposobom magor, sukromnik, chcel velkonemecku Risu, s ktorou okolite narody nesuhlasili a bol proti takmer vsetkym, nevhodnych zacali vyvrazdovat (brutalita).kali520 napísal:Vôbec to neni diskutabilne, ale uplne jednoznačné, že Slovania patrili medzi Arijcov
Hitler a niektorí nemeckí rasoví teoretici v ramci tejto skupiny arijskych ras považovali prave nordickú rasu za jedinú schopnú kulturno-civilizačnej tvorby. Zrejme z tohto vychadzajú tie povojnové pomätené predstavy o "nadradenej arijskej germanskej rase". Lenže nordická rasa sa nenechadza len v Nemecku ale je rozprestrená po celej Europe aj medzi slovanskými národmi.
Uzemia slovanov mali byt zabrate pre vladnucu nordicku (ktorej dedicstvo predstavovali aj germani), ktora bola najvyssie v rasovej hierarchii oproti ostatnym typom.
Napr. rasovy teoretik nacizmu Hans F.K. Günther veril, ze slovania ako predstavitelia vychodnej rasy mali byt separovani od germanskej - nordickej a varoval pred miesanim "nemeckej krvi so slovanskou" . (S tym sa neda suhlasit, lebo ak hodnotime rasy aj podla krasy zien, tak typicke germanky (a uz vobec nie aziatky) nemaju na slovanky (Rusky, Ukrainky, Polky, Cesky, Slovenky)
V Auschwitzi som videl tabulku napisov, ktore nosili väzni - bolo tam aj P ako Polen a T ako Tschechen - cize tieto dva narody nenosili oznacenie ako politicki väzni, ale mali specialnu znacku - ako prilis vlastenecke by nezapadli do Velkonemeckej rise. Slovakov ako domnele loajalnych by zrejme podla nejakych rasovych kriterii germanizovali.Podčlověk (německy Untermensch) je pojem používaný nacistickými rasovými ideology a označující „níže postavené osoby“, převážně Židy a Romy, pro údajnou „degenerativní náturu“ jejich etnik a příslušníky „východní masy“, především některé Slovany, zejména východní Slovany, jakožto údajné míšence eurasijské geneze.
Nacisté však tvrdili, že například severní Rusové měli skandinávské rysy, jako jsou světlé vlasy a světlá barva očí, a proto byli rasově vhodní k zařazení do „Herrenrasse“ („panské rasy“). Nacisté také uvažovali o určitém procentu mladých Slovanů (Poláci, Češi, Ukrajinci a Bělorusové), kteří by mohli být vhodní pro germanizaci. Obávali se však, že například Poláci byli příliš vlastenečtí a germanizaci by se bránili. Jejich úvahy proto vyústily v tzv. Generalplan Ost, podle kterého měli být všichni Slované ze střední Evropy nacistickým Německem vykázáni z evropského kontinentu. Nakonec však nacističtí Němci rozhodli Poláky vyhladit, stejně jako většinu Slovanů, kteří byli spolu s Romy a Židy označeni jako „Untermenschen” – nebezpeční pro Germány zastupující nadřazenou „panskou rasu“
Zo zamku Veltrusy - kde prebiehal program Lebensborn:
Nacisti se snažili všemožně zabránit sexuálnímu styku a potažmo plození dětí mezi Němci a "podřadnými" rasami, za něž považovali Židy i Slovany. Například za sex mezi Poláky a Němci hrozila poprava polského občana, v obdobné situaci by Čechům za sex s občany Říše hrozilo "jen" vězení.
Více zde: https://zamek-veltrusy.webnode.cz/kniha ... ebensborn/
Re: Kto zapríčinil 2. WW
Podla dokumentov ako bol Ahenpass (ktorý si odignoroval) sa medzi arijsku rasu priraďovali aj slovania.harrison314 napísal:Poliaci neboli Slovania?
Rusi neboli Slovania?
Projekty Waltera Daitza alebo Europsky zväz mladeže túto nabiflovanú frázu vyvracajú.Problem bol v tom, ze Hitler bol svojim sposobom magor, sukromnik, chcel velkonemecku Risu, s ktorou okolite narody nesuhlasili a bol proti takmer vsetkym, nevhodnych zacali vyvrazdovat (brutalita).
Ako do toho potom zapadajú nordici medzi slovanským obyvatelstvom? Okrem toho pred chvilou si hovoril, že to bola arijska rasa ktorá bola vyvolená, tak už si vyber...tehla napísal:Uzemia slovanov mali byt zabrate pre vladnucu nordicku (ktorej dedicstvo predstavovali aj germani), ktora bola najvyssie v rasovej hierarchii oproti ostatnym typom.
Podčlovek je pojem ktorý bol Hitlerom použitý asi tri krat a nikdy nie v kontexte rasovom biologickom ale charakterovom https://www.protiprudu.org/hitler-vs-un ... a-realita/ a https://www.protiprudu.org/hitler-vs-un ... ta-cast-2/Podčlověk (německy Untermensch) je pojem používaný nacistickými rasovými ideology a označující „níže postavené osoby“, převážně Židy a Romy, pro údajnou „degenerativní náturu“ jejich etnik a příslušníky „východní masy“, především některé Slovany, zejména východní Slovany, jakožto údajné míšence eurasijské geneze
To neznamená absolutne nič, obzvlašť keď dokumenty hovoria niečo iné https://vyhlazeni.files.wordpress.com/2 ... zeni92.jpgV Auschwitzi som videl tabulku napisov, ktore nosili väzni - bolo tam aj P ako Polen a T ako Tschechen - cize tieto dva narody nenosili oznacenie ako politicki väzni, ale mali specialnu znacku - ako prilis vlastenecke by nezapadli do Velkonemeckej rise. Slovakov ako domnele loajalnych by zrejme podla nejakych rasovych kriterii germanizovali.
Re: Kto zapríčinil 2. WW
ako sa toto tvrdenie lisi od nacistov, ktori v koncetrakoch vrazdili aj neheterosexualov, ci od radikalnych moslimov, ktori hadzu neheterosexualov zo striech?tehla napísal: Pozri, ja ta chapem, tiez si myslim, ze Europa by bola lepsie miesto, keby ostala väcsinovou krajinou belochov, nie pristahovalcov, keby nevypukla homosexualna a genderova revolucia, keby sa podporovali tradicne velke rodiny MUZOV a ZIEN
plus, pytal som sa ta to minule a neodpovedal si: v com konkretne vidis problem, ked dieta vyrastie v neuplnej, teda v nie tradicnej rodine?