Socializmus alebo demokracia?

Diskusie na politické témy...

Chceli by ste, aby sa sem vratil PRESNE taky politicky rezim, aky bol pred r. 1989?

ano
82
14%
nie
459
80%
je mi to jedno
33
6%
 
Celkom hlasov: 574

wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa wladas »

A ked ju nahodou aj postavia tak budu vyplakavat ze su vykoristovani. Paradox je ten ze keby to investor vedel dopredu tak tam tu tovaren nepostavi.
M4jk1:-)
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1305
Registrovaný: 28 apr 2006, 18:46

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa M4jk1:-) »

gogo956 napísal:Je to paradox, ze stale existuju ludia ktori v ramci maleho Slovenska sa odmietaju prestahovat za pracou, pritom vsade v Zapadnej Europe ci Usa je to normalne aj ked ide o neporovnatelne vecsie vzdialenosti. Na Svk stale vladne taky nazor ze "ked nepostavia tovaren hned za rodnou dedinou tak sa bude vyplakavat a nadavat ze nie je dobra robota"- to je ta deformacia socializmom.
a nemáš to jedno zarábať nízko kvalifikovanou prácou v ľubovni za 500e alebo v trnave za 800e, k tomu este drahšie bývanie.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Clovek so vzdelanim si urcite najde v Nitre ci Trnave pracu za viac ako 800€ a zaroven ma sancu na karierny postup. Pokial ma niekto nizke vzdelanie, tak si za to z velkej casti moze sam, resp. sa moze dovzdelavat dodatocne. Ale na takeho kamionistu vzdelanie netreba a s dietami to da aj cez 1500netto. Ak sa chce mat clovek v zivote dobre, tak musi tomu aj nieco obetovat- tak to je aj vzdy bolo.
M4jk1:-)
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1305
Registrovaný: 28 apr 2006, 18:46

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa M4jk1:-) »

Kamarát nedávno skončil v trnave, cez rok pracoval v peugeote, mal cca 850e. Veľmi sa mi páči keď niekto obviňuje druhého, že za nízke vzdelanie si môže sám ale keď ideš do obchodu a máš plný košík nákupu tak si spokojný.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa beardie »

Za nízke vzdelanie si môže mladý človek sám a môže za to aj jeho rodina a okolie

To ale neznamená, že v dospelosti sa nemôže dovzdelat

Teraz jedna, pre niektorých možno prekvapiva, sprava: úspešní ľudia sa vzdelávajú neustále, až do smrti
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

M4jk1:-)
narast mzdy z 500 na 800e je 60percent- je to vari na zaciatok mala zmena? toto je presne ta mentalita ktora brzdi profesny rozvoj, pretoze ak dotycny ide na to s logikou-"mam teraz 500 ale ked mi nedaju aspon 2litre tak sa nikam neprestahujem" tak sa nikdy nikam karierne neposunie.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

gogo956 napísal:
Nevidim suvis temou. Preco by mal byt problem sa prestahovat zo Svidnika do Trnavy ci Nitry hoc aj s detmi? Ved to nie je ako odist do Patagonie, ci na Aljasku..Nehovoriac o tom, ze racionalny clovek si zvykne zalozit rodinu az potom, co ma slusnu pracu a pracovnu perspektivu.
Je tam veľký súvis. A je to len jeden z x faktorov. Mobilita človeka nie je taká jednoduchá a v rôznych životných situáciách sa ešte viac problematizuje. Preto ma tieto "rady mladého pravičiara," v štýle život gombička, vždy pobavia. :)
Je to paradox, ze stale existuju ludia ktori v ramci maleho Slovenska sa odmietaju prestahovat za pracou, pritom vsade v Zapadnej Europe ci Usa je to normalne aj ked ide o neporovnatelne vecsie vzdialenosti.
Ani v tej Amerike to nie také, ako si idealizuješ, inak by ľudia nežili v chudobe a rôznych zabudnutých regiónoch = a tých teda (/aj ľudí aj regiónov), je v USA celá hromada. Zase si počul alebo si prečítal nejaký príbeh zabezpečeného príslušníka strednej triedy a už generalizuješ a extrapoluješ to na Slovensko.

A inak áno, sú prípady a "konfigurácie," kedy sa to dá a je to riešenie. Však v pohode. Ale nie je to riešenie pre všetkých a za každých okolností. Ani sa to logicky nedá: nemôžu sa teraz "všetci" presťahovať do BA či na západ SK.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

hughito
ta tvoja logika, je potom asi taka, ze ked moderna medicina nedokaze stale vyliecit velku cast chorob tak ju proste zrusme no nie? nemocnice,lekarov,lieky -vsetko.

Kto chce hlada cesty, kto nechce, ten vyhovorky.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa -AA- »

Je nereálne aby tieto rady (presťahovanie, dovzdelanie) mali štatisticky významný vplyv.

Je to teoretické riešenie pre jednotlivcov, nie spoločnosť.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

hughito
ale v Zapadnej Europe a Usa je skutocne normalne sa stahovat za pracou castokrat aj velke vzdialenosti, preto je tam vecsia pracovna flexibilita, viem to aj od ludi ktori tam ziju.

-AA-
ak sa nechce clovek dovzdelavat ani prestahovat, tak taky jedinec na svoju pasivitu aj doplati- idealny kandidat na volica extremnej lavice ci pravice. Socializmus uz davno skoncil, dnes musi pre svoju buducnost clovek aj nieco realne robit, resp. podla svojej volby aj nemusi, len sa potom nemoze cudovat ze ini sa maju lepsie. Ze vymieraju vystahovalectvom na Zapadne Slovensko niektore male dediny na Vychode? - je to normalny vyvoj, ze sa obyvatelstvo stahuje do vecsich centier, pretoze centralizacia obyvatelstva je vyhodna. Aj ja by som chcel byvat v dome v malej dedinke pod Tatrami, lenze by som tam nemal z coho zit, preto som v smradlovom meste v byte.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa -AA- »

Ty si ten čo si myslí, že tak či tak sa približujeme k socializmu a ľudia sa budú mať len lepšie. :lol:
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Zil som cast zivota aj v socializme, takze viem trochu porovnat a nikdy by som nemenil.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

gogo956 napísal:hughito
ta tvoja logika, je potom asi taka, ze ked moderna medicina nedokaze stale vyliecit velku cast chorob tak ju proste zrusme no nie? nemocnice,lekarov,lieky -vsetko.

Kto chce hlada cesty, kto nechce, ten vyhovorky.
Analógia úplne mimo.

Fráza o hľadaní ciest sa dá aplikovať na to, keď je niekto viac pri tele a treba mu sa viac hýbať a obmedziť pitie sladkých sračiek, nie na komplexný problém, o ktorom sa bavíme. Žiaľ, v tomto prípade musím súhlasiť s AA.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

pochopitelne, neuspesni ludia /nemyslim teraz nikoho konkretne/ musia nejako sami pred sebou racionalizovat svoju zivotnu situaciu a najjednoduchsie je zvalit to na niekoho ineho. Je to lahsie ako si vstupit do svedomia, popracovat sam na sebe a nieco zmenit k lepsiemu.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Ty zase úplne ignoruješ štrukturálne nerovnosti v spoločnosti a predstavuješ tu mantru o tom, ako sa všetko dá spraviť "pracovaním na sebe." Áno, to čo píšeš, platí to pre jednotlivé prípady, nie pre celé spoločnosti.

Zakryť systémovú nerovnosť a v tomto smere neustále zlyhávajúci systém frázami o "racionalizácii lenivosti" je len číra demagógia. Lebo aj tie konkrétne prípady reálnej lenivosti sú zase len jednotliviny. Nemôžeš obviniť miliardy ľudí v chudobe z toho, že sú leniví a neschopní.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa beardie »

Celé spoločnosti sú zložené z jednotlivých pripadov

Taktiež zase tie vzletne frázy o strukturalnej nerovnosti - hughito, život nie je spravodlivý, ani príroda, nikdy nebola, nie je, ani nebude

Prestaň s tým socializmom, kde sa bude štát starať o všetkých, sme v kapitalizme, či sa to Dankovi paci alebo nie, každý sa musí postarať sám o seba

Nie prekvapivo, je to lepší režim, ak si ochotný akceptovať všeobecne známe štatistiky
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa baldorex »

hughito napísal:Žiaľ, v tomto prípade musím súhlasiť s AA.
Ako inak, socialisti :)
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

hughito

keby boli prave teraz 90-te roky a ty si pouzil rovnake argumenty ako dnes proti vtedajsiemu ekonomicko-politickemu systemu, tak by si mal v mnohom pravdu, pretoze vtedy bola situacia beznych ludi naozaj nie dobra. Vladli "experti" typu Mečiar,Luptak, Slota a zivotna uroven na Slovensku bola velmi nizka. Ale odvtedy sa velmi vela zmenilo, nezamestnanost sa znizila niekolkonasobne, platy vyrazne narastli, prisli zo zahranicia obrovske investicie, vsade sa stavia atd. Najvecsim problemom na Slovensku je, ze zamestnavatelia nevedia zohnat novych pracovnikov a to je situacia ktorej by pred 20rokmi neveril asi nikto, ze raz pride..
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

na planete zije viac ako 7mld jednotlivcov. kazdy ma rozdielne danosti a predpoklady byt v niecom dobry. preto nie je mozne systemovo povedat, ze cast sepktra spolocnosti musi nieco robit.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa beardie »

gogo956 napísal: Najvecsim problemom na Slovensku je, ze zamestnavatelia nevedia zohnat novych pracovnikov
je paradoxne, ze na juhovychodnom Slovensku su "hladove" doliny a v automobilkach pracuju tisice Srbov

samozrejme, nie kazdy sa moze presunut, brania v tom socialne vazby, starostlivost o rodinu, ale som presvedceny, ze by stacila polovica tych Srbov, ak by ludia boli ochotni presunut sa do vedlajsieho kraja

Lučenec – 8,99 %, Poltár – 10,62 %, Revúca – 14,28 %, Rimavská Sobota – 17,25 %
oproti tomu
Trnava 2,32 %, Nitra – 2,52 %

mimochodom, zvysil sa prispevok na dochadzanie za pracou, resp prestahovanie sa, na 4k eur v pripade jednotlivca a 6k v pripade manzelov
Napísať odpoveď