Cina je cisty kapitalizmus len politicky je tam diktatura jednej strany. Vid napr skutocnost o ktorej media mlcia, ze cca 1/10 Ujgurov je internovana v koncentracnych taboroch.
V kozmickom vyskume ci vojenskom vyskume stale napreduje a je iba otazkou casu kedy predbehne Usa.
https://www.google.com/amp/s/svet.sme.s ... tovat.html
Cinski bohaci su bud stranici alebo aspon strane loajalny inac by hned skoncili- zastavi cierna dodavka a dotycneho uz nikto nikdy neuvidi..
Kapitalizmus
Re: Kapitalizmus
To je klasický princíp fungovania nomenklatúry: dialo sa to aj u nás v ČSSR. Títo ľudia sa potom najviac orientovali v tzv. divokých 90. rokoch. A, stali sa boháčmi. 
Taký Babiš je ideálny príklad.
Taký Babiš je ideálny príklad.-
Andi_Cibula
Addict
- Príspevky: 3692
- Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
- Bydlisko: Šalingrad
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kapitalizmus
Na prednáške Dana Přibáňa to niekto nazval výrazom že "kapitalizmus so stalinistickou tvárou".
"Dan Přibáň: V Číně mizí lidé, je tam velký bratr, potvrzují se nejhorší noční můry":
"Dan Přibáň: V Číně mizí lidé, je tam velký bratr, potvrzují se nejhorší noční můry":
Re: Kapitalizmus
Celkom psycho je ten sociálny kreditový systém, ktorý tam teraz zaviedli. Podrobne som to ešte neštudoval, ale pripomína to Orwella.
Re: Kapitalizmus
Kapitalizmus nakoniec prinesie svoj vlastny pad, resp. zmenu na iny system. Tym ze v kapitalizme je enormny tlak na efektivitu tak sa vyvija spolocenska objednavka na pokrocilu automatizaciu a robotizaciu. Vysledkom bude technologicka singularitu ktora sposobi, okrem ineho, rapidny pokles cien vsetkych tovarov cim sa stanu dostupnymi pre masy v podstate v neobmedzenom mnozstve.
Takze kapitalizmus ako taky sice asi nikdy nebude prekonany inym systemom, ale tym ze tovary a sluzby budu pre vsetkych extremne lacne a dostupne, tak sa priblizi ku podstate nie ze socializmu ale az komunizmu /z materialneho hladiska/./Cena ale bude rast pozemkov ktorych vymera je na Zemi obmedzena/
Cisto hypoteticky, ked si predstavime ze na cleom svete by existovali iba socialisticke ci komunisticke systemy, tak aj tie by raz dosiahli bodu technologickej singularity len neskor.
Ide o totiz asi o paradigmu, ze za predpokladu vhodnych okolitych podmienok celkom automaticky sa vytvara v akomkolkej systeme snaha o tvorbu stale komplexnejsich dusevnych a intelektualnych funkcii az vznika sebauvedomenie jedinca ako takeho. Vyvoj zivocisnej inteligencie je ale mimoriadne pomaly a obmedzeny, preto je pochopitelne, ze zivot si za vhodnych podmienok najde efektivnejsiu cestu ktorou bude technologicka singularita. Ulohou ludskeho druhu bolo asi ju "stvorit" resp. umoznit jej "aby sa sama stvorila" a ludia zmiznu postupne ako sa to stalo neandertalcom. Bude tu ale stupen kyborgizacie. Zijeme vo vzrusujucej dobe, na pomedzi stareho a noveho sveta, v nasledujucich cca30rokoch sa udeju nepredstavitelne spolocenske zmeny.
Takze kapitalizmus ako taky sice asi nikdy nebude prekonany inym systemom, ale tym ze tovary a sluzby budu pre vsetkych extremne lacne a dostupne, tak sa priblizi ku podstate nie ze socializmu ale az komunizmu /z materialneho hladiska/./Cena ale bude rast pozemkov ktorych vymera je na Zemi obmedzena/
Cisto hypoteticky, ked si predstavime ze na cleom svete by existovali iba socialisticke ci komunisticke systemy, tak aj tie by raz dosiahli bodu technologickej singularity len neskor.
Ide o totiz asi o paradigmu, ze za predpokladu vhodnych okolitych podmienok celkom automaticky sa vytvara v akomkolkej systeme snaha o tvorbu stale komplexnejsich dusevnych a intelektualnych funkcii az vznika sebauvedomenie jedinca ako takeho. Vyvoj zivocisnej inteligencie je ale mimoriadne pomaly a obmedzeny, preto je pochopitelne, ze zivot si za vhodnych podmienok najde efektivnejsiu cestu ktorou bude technologicka singularita. Ulohou ludskeho druhu bolo asi ju "stvorit" resp. umoznit jej "aby sa sama stvorila" a ludia zmiznu postupne ako sa to stalo neandertalcom. Bude tu ale stupen kyborgizacie. Zijeme vo vzrusujucej dobe, na pomedzi stareho a noveho sveta, v nasledujucich cca30rokoch sa udeju nepredstavitelne spolocenske zmeny.
Re: Kapitalizmus
To, čo opisuješ, by bol ten lepší scenár. To by sa v podstate naplnil Marx. On tvrdil, že kapitalizmus de facto zničí sám seba. Akurát, že on zničenie videl v tom, že kapitalizmus vyprodukoval svojich hrobárov = proletariát. To sa síce nepotvrdilo, ale téza o vyprodukovaní čohosi, čo ho samo zničí, by sedela.
Druhá téza: ak výrobné sily prestanú súzniť s výrobnými vzťahmi (spoločenské vzťahy k výrobe), začne revolučná premena spoločnosti. Ak sa teda kapitalizmus dostane do takého stavu, že výroba sa natoľko transformuje, a teda súčasná realita liberálnej zastupiteľskej demokracie a vôbec celej ekonomicko-spoločenskej formácie bude prekonaná, nastane zmena.
Druhá téza: ak výrobné sily prestanú súzniť s výrobnými vzťahmi (spoločenské vzťahy k výrobe), začne revolučná premena spoločnosti. Ak sa teda kapitalizmus dostane do takého stavu, že výroba sa natoľko transformuje, a teda súčasná realita liberálnej zastupiteľskej demokracie a vôbec celej ekonomicko-spoločenskej formácie bude prekonaná, nastane zmena.
Re: Kapitalizmus
Obaja ignorujete obmedzenost zdrojov
Re: Kapitalizmus
Beardie
1/v tej dobe sa uz budu tazit nerastne latky na asteroidoch v blizkosti zeme- uz dnes existuju pokusy,zaroven schopnost spolocnosti recyklovat materialy bude podstatne vyssia
2/nasledovat bude technologicky milnik pri ktorom sa dokaze manipulovat priamo s usporiadanim atomov, co bude doslova znamenat ze napr z kopy obycajneho piesku sa bude dat vytvorit hocico ine napr kopa diamantov, cokolvek. Tento vyvojovy stupen je ale povazovany za strednodoby tj ocakava sa najskor az po roku 2100.
Technologicka singularita vznikne pravdepodobne este do roku 2050 a nasledne dojde k exponencialnemu rastu poznania ktory velmi skoro prestane byt pre ludsku mysel oochopitelny. Staci si iba uvedomit na ake paradoxy narazaju vedci dnes napr v kvantovej fyzike a uz dnes je problem ich dostatocne rychlo hlbsie skumat..
3/ samozrejmostou je vznik nepodm zakl prijmu
1/v tej dobe sa uz budu tazit nerastne latky na asteroidoch v blizkosti zeme- uz dnes existuju pokusy,zaroven schopnost spolocnosti recyklovat materialy bude podstatne vyssia
2/nasledovat bude technologicky milnik pri ktorom sa dokaze manipulovat priamo s usporiadanim atomov, co bude doslova znamenat ze napr z kopy obycajneho piesku sa bude dat vytvorit hocico ine napr kopa diamantov, cokolvek. Tento vyvojovy stupen je ale povazovany za strednodoby tj ocakava sa najskor az po roku 2100.
Technologicka singularita vznikne pravdepodobne este do roku 2050 a nasledne dojde k exponencialnemu rastu poznania ktory velmi skoro prestane byt pre ludsku mysel oochopitelny. Staci si iba uvedomit na ake paradoxy narazaju vedci dnes napr v kvantovej fyzike a uz dnes je problem ich dostatocne rychlo hlbsie skumat..
3/ samozrejmostou je vznik nepodm zakl prijmu
Re: Kapitalizmus
Už teraz sa dosť devastuje planéta, klimatické zmeny budú omnoho skôr spôsobovať obrovské problémy ako príde niečo nové vo veľkom.
A kaptializmus funguje tak, že hlavné sú zisky nie všeobecné dobro každého, už aj teraz sú nové technológie, ktoré by mal štát podporiť aby súčasné zdevastovanie nepokračovalo ale nič sa nerobí a tak isto sa nič robiť nebude až pokým raz nastane stav, že regále budú v potravinách poloprázdne ale vtedy už bude neskoro.
Už teraz sú zemiaky v takej cene ako pomaranče alebo banány, pred 20 rokmi boli za symbolické ceny v neobmedzenom množstve, niečo to predznamenáva.
A hlavne súčasne ponúkané riešenia riešeniami nie sú, ako teraz s autami na elektrinu, to tiež nevyzerá ako riešenie, lebo toľko akumulátorov nie je možné vyrobiť aby napr. polovica áut bola na el. energiu, nie je to možné, nie sú na to suroviny.
A 2050 ako technologický zlom je asi príliš malé číslo. Dovtedy keď niekto príde s niečím bude dobre ale vtedy to bude ešte neodskúšané, rizikové a do rozšírenia bude treba tiež veľa času, 2050 je nereálny dátum.
https://www.iter.org/ https://cs.wikipedia.org/wiki/ITER - spustenie vraj v roku 2035 a keď to pôjde dobre to bude len prvá lastovička a realizácia by trvala 25 rokov že by sa to výrazne rozšírilo skoro je málo pravdepodobné. A to už nehovorím že sa to predĺži, čo sa stať môže. A náklady na tento prvý projekt rastú raketovým tempom.
Planéta ktorá funguje na neobmedzený zdroj energie v r. 2050 je také scifi akým bolo pred 50 rokmi, kde niektorí predpovedali, že v roku 2000 už budú aj na Marse bývať milióny ľudí.
A kaptializmus funguje tak, že hlavné sú zisky nie všeobecné dobro každého, už aj teraz sú nové technológie, ktoré by mal štát podporiť aby súčasné zdevastovanie nepokračovalo ale nič sa nerobí a tak isto sa nič robiť nebude až pokým raz nastane stav, že regále budú v potravinách poloprázdne ale vtedy už bude neskoro.
Už teraz sú zemiaky v takej cene ako pomaranče alebo banány, pred 20 rokmi boli za symbolické ceny v neobmedzenom množstve, niečo to predznamenáva.
A hlavne súčasne ponúkané riešenia riešeniami nie sú, ako teraz s autami na elektrinu, to tiež nevyzerá ako riešenie, lebo toľko akumulátorov nie je možné vyrobiť aby napr. polovica áut bola na el. energiu, nie je to možné, nie sú na to suroviny.
A 2050 ako technologický zlom je asi príliš malé číslo. Dovtedy keď niekto príde s niečím bude dobre ale vtedy to bude ešte neodskúšané, rizikové a do rozšírenia bude treba tiež veľa času, 2050 je nereálny dátum.
https://www.iter.org/ https://cs.wikipedia.org/wiki/ITER - spustenie vraj v roku 2035 a keď to pôjde dobre to bude len prvá lastovička a realizácia by trvala 25 rokov že by sa to výrazne rozšírilo skoro je málo pravdepodobné. A to už nehovorím že sa to predĺži, čo sa stať môže. A náklady na tento prvý projekt rastú raketovým tempom.
Planéta ktorá funguje na neobmedzený zdroj energie v r. 2050 je také scifi akým bolo pred 50 rokmi, kde niektorí predpovedali, že v roku 2000 už budú aj na Marse bývať milióny ľudí.
Re: Kapitalizmus
Technologicky pokrok neustale akceleruje, uz dnes su objavene technologie ktore sa uplatnia v buducnosti. Problem je, ze castokrat nie su investory ktori by tieto nove technologie pretlacili do komercnej produkcie.
-
Andi_Cibula
Addict
- Príspevky: 3692
- Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
- Bydlisko: Šalingrad
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kapitalizmus
Tá tech. singularita je len tvojim zbožným prianím, nemáš k tomu reálny podklad, že sa to stane nejak skoro.
Nie každý na svete može mať svoje vlastné SUV a klimatizovaný barák.
A tú klimatizáciu spomínam zámerne, vzhľadom na klimatické zmeny.
Nie každý na svete može mať svoje vlastné SUV a klimatizovaný barák.
A tú klimatizáciu spomínam zámerne, vzhľadom na klimatické zmeny.
Re: Kapitalizmus
Stoja za tym take osobnosti ako Michio Kaku, Kurzweil a desiatky dalsich. Je ale samozrejme, ze dnes su to iba hypotezy, ten datum 2045-50 je iba odhad futuristov, moze to byt aj vyrazne neskor, dnes je to iba hruby koncept.
Re: Kapitalizmus
Z historického hľadiska vieme, že tieto predpovede sú veľmi problematické. Ale aj keby sme to vedeli na 100, že 2050 bude zlomovým rokom, stále máme 30 rokov, počas ktorých sa toho môže stať veľmi veľmi veľa. Nevravia o predpovediach typu 2100+, to je úplne mimo.
Zatiaľ je realita takáto (z FB), neveľmi pozitívna:
https://theecologist.org/2019/mar/15/gl ... INcKslhz3U
Zatiaľ je realita takáto (z FB), neveľmi pozitívna:
Global use of natural resources is skyrocketingKým bohatí využívajú plody a služby vyťažených zdrojov, tým chudobnejším prenechávame zväčša náklady s tým spojené. "...high-income countries continue to outsource resource intensive production, exporting the negative external impact that come with resource extraction to middle- and low-income countries."
https://theecologist.org/2019/mar/15/gl ... INcKslhz3U
Re: Kapitalizmus
Na margo tych popularnych predstav z 50tych rokov do buducnosti: treba si uvedomit, ze futurologia bola v tej dobe este v plienkach a samotna doba bola poznamenana studenou vojnou, preto boli mnohe idey na oboch stranach silno ovplyvnene propagandou.
-
javatar
Hardcore addict
- Príspevky: 6112
- Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
- Bydlisko: I don't exist at all.
Re: Kapitalizmus
Nie gogo, skor by som povedal, ze predpovedanie buducnosti, vsetko ohladom technologii, nam proste ako ludstvu nejde. Vacsina predpovedi je totalne mimo, uz sme vyse 50 rokov "tak 30 rokov od jadrovej fuzie", prve debaty o umelej inteligencii nahdradzajucej vsetku ludsku pracu boli tusim v 60 rokoch.
V com sa zhodneme, ze efektivita sposobi zlacnenie prostriedkov a spolocnost si bude moct byt dovolit viac socialistickejsia a vzhladom na dopyt bude implementovanych vela socialnych politik - a ak ludstvo prezije tak snad aj kapitalizmus skonci. Ale netrufam si ani trocha povedat ako bude vyzerat system ktory by ho nahradil.
V com sa zhodneme, ze efektivita sposobi zlacnenie prostriedkov a spolocnost si bude moct byt dovolit viac socialistickejsia a vzhladom na dopyt bude implementovanych vela socialnych politik - a ak ludstvo prezije tak snad aj kapitalizmus skonci. Ale netrufam si ani trocha povedat ako bude vyzerat system ktory by ho nahradil.
Re: Kapitalizmus
Ano, existuju aj vedecke nazory, ktore tvrdia, ze technologicka singularita principialne nie je mozna, ale je to minoritny nazor. Vecsina odbornikov tvrdi ze dosiahnuta byt moze,lisia sa iba v odhade casu. Tiez suhlasim s tym, ze akykolvek odhad na viac ako 15-20 rokov je v podstate bezcenny. Ohladom jadrovej fuzie su pekne vysledky, problemom je ale to, vystavba komercneho reaktora s dostatocne velkym vykonom je prilis velkym investicnym sustom do ktoreho sa nikomu pochopitelne nechce.
https://www.ipp.mpg.de/w7x
v Cine myslim maju este pokrocilejsi.
https://www.ipp.mpg.de/w7x
v Cine myslim maju este pokrocilejsi.
Re: Kapitalizmus
Asi sa už opakujem (ty určite), ale na udržanie technologicky vyspelej spoločnosti je potrebná istá výška priemernej inteligencie obyvateľstva. Takže smola, tento sen skončil. 
Re: Kapitalizmus
Na obhajobu goga možem povedať, že prognozy dnešnych futuristov o transhumanizme a technologickej singularite naozaj brať ako istý krok a postupný prechod z organickej formy vedomia na tu umelu ako nevyhnutný fakt inteligencie na ceste v evolučnom procese , ale ak sa ľudstvu do najbližšich 50 rokov nepodarí naozaj skonštruovať umelu superinteligneciu tretieho kalibru (ASI), tak možme naslendne očakavať prudky pád a technologicky regres z dôvodov ktoré piše AA (už som tu niekde daval, že za posledných 50 rokov priemer IQ celej populacii klesol o cca 8 bodov). To by nasledne dokazovalo, že ten ospevovany kapitalizmus nebol tým najlepším zriadenim pre idealny vyvoj smerom vpred a predpovede Kuzrweila, Bostroma a Hawkinga boli len vlhke sny postavené na naivnej viere v spravnosť terajšieho systemu...
Re: Kapitalizmus
Je dobre si ale uvedomit jednu zasadnu vec: Vecsinova populacia je a aj vzdy bola intelektualne slabsia a vedecky a technologicky vyvoj s tykal iba pomerne uzkej skupiny odbornikov. Prave preto je dolezite dosiahnut technologicku singularitu a potom uz ludska inteligencia bude irelevantna.
Toto su vsetko spolocnosti, aspon tie vyznamnejsie, ktore aktualne vyvijaju nejaku formu AI:
Toto su vsetko spolocnosti, aspon tie vyznamnejsie, ktore aktualne vyvijaju nejaku formu AI:
- Prílohy
-
Re: Kapitalizmus
to je spôsobené tým, že populácie Európy a severnej Ameriky zostáva konštantná, ale populácia južnej Ázie a Afriky sa strojnasobilakali520 napísal:už som tu niekde daval, že za posledných 50 rokov priemer IQ celej populacii klesol o cca 8 bodov