BREXIT - Britské referendum
Re: BREXIT - Britské referendum
Problém je hlavne v tom Severnom Írsku. Pred 20 rokmi EÚ vyjednala mierovú dohodu a trvá na podmienkach tejto dohody. Briti zároveň tvrdia, že nebudú budovať pevnú hranicu medzi Írskami, ale už si pripravujú armádu. Briti chcú zaviesť clá a neviem čo všetko možné, ale to nebude možné, keď sa tovar z EU dostane ľahko cez neexistujúcu hranicu do Severného Írska (a teda do celej UK). Briti rovnako nesúhlasia s tým, aby hranica bola nakreslená v mori a Severné Írsko by defacto zostalo v Schengene. Je im jasné, že by sa skôr či neskôr úplne odtrhli. A Briti akosi pozabudli na to, že časi sa zmenili a tentoraz Severní Íri už nie sú veľmi na strane Británie, zachutila im sloboda a žiadnom prípade si neželajú prítomnosť armády a pevnú hranicu.
A toto všetko sa deje iba kvôli tomu, že niekoľko britských politikov platených z Ruska oklamalo necelých 51% krajiny.
A aj keby bolo nové referendum, kde by väčšina ľudí hlasovala za zotrvanie v EÚ, tak už je neskoro a Británia by v EÚ nemala také výhodné podmienky, ako tomu bolo v minulosti. Takže by zase robili cirkus.
A toto všetko sa deje iba kvôli tomu, že niekoľko britských politikov platených z Ruska oklamalo necelých 51% krajiny.
A aj keby bolo nové referendum, kde by väčšina ľudí hlasovala za zotrvanie v EÚ, tak už je neskoro a Británia by v EÚ nemala také výhodné podmienky, ako tomu bolo v minulosti. Takže by zase robili cirkus.
Re: BREXIT - Britské referendum
Podľa prieskumov je podiel za aj proti odchodu stále okolo 50-50% tak isto ako pri referende, takže zbytočne robiť referendum tak, že sa preferencie nezmenili. Iná by bola situácia, že by teraz stabilne 60% a viac bolo za zotrvanie v EU, to by možno aj referendum mohol mať zmysel a dala by sa bodka za problematiku. Ale pri 50-50 budú ročne robiť referendá, raz vyhrá za, potom proti, je to nezmysel.
Teraz musia vystúpiť a potom uvidia, či to bude lepšie alebo horšie a keby to bolo všetko horšie tak keby ľudia boli výrazne naklonení vstupu do EU nie len o pár hlasov tak spravia vtedy referendum a vstúpia a keď im bude lepšie mimo tak už ostanú mimo.
Teraz musia vystúpiť a potom uvidia, či to bude lepšie alebo horšie a keby to bolo všetko horšie tak keby ľudia boli výrazne naklonení vstupu do EU nie len o pár hlasov tak spravia vtedy referendum a vstúpia a keď im bude lepšie mimo tak už ostanú mimo.
Re: BREXIT - Britské referendum
Rusko od zaciatku podporovalo nacionalnych politikov v Uk aby referendum preslo a v podobnej taktike pokracuje aj v ostatnych statoch vid napr Taliansko a Liga severu. Pre Rusko je ako tak jednotna EU tazky super a potrebuje ju rozdrobit, co nanestastie mu ide zatial velmi dobre, vid kamaratschafty so Zemanom ci Orbanom.
Re: BREXIT - Britské referendum
Orbán ale z vystúpiť nechce a ani rozbiť EU. Jediné, čo mu môžu vyčítať, že odmieta migrantov, ináč vo všetkom je v súlade s politikou EU.
Vyhostili tak isto diplomatov z Ruska po otrávení Skripaľa, neblokuje predlžovanie sankcií proti Rusku a ani sprísňovanie sankcií keď to robili.
Vyčítajú mu ešte, že Rusko bude stavať atómovú elektráreň v Maďarsku ale sa na ňom zúčastnia aj západné firmy a tak už ani s tým nemá problém ani Brusel ani nikto iný, je to podľa Bruselu OK. Ide len a len o peniaze, ako vždy.
Pravda je taká, že Orbán robí všetko tak isto ako ako všetci ostatní, jediný rozdiel je, že odmieta migrantov a preto ho označujú za diktátora na západe aj mimovládne organizácie u nich doma.
A potom Orbána označujú za diktátora, lebo vládne sám už X rokov. Keď ho zvolí nadpolovičná väčšina zúčastnených voličov tak to je diktatúra?
Pripisujú mu vinu aj na tom, že opozícia je neschopná a robí neustále politické sebevraždy, keď podporujú otvorene veci, ktoré odmieta celé obyvateľstvo, ako sú napr. migranti a povinné kvôty migrantov, spojené štáty európske, sobáše hmosexuálov a ich adopcie a podobne.
Keby aj u nás opozícia robia masívnu propagáciu migrantov, migrácie, povinných kvôt, manželstva a adopcie homosexuálov aj tu by opozícia ledva ledva dosahovala nejaké tie percentá. Na západe možno s týmito témami je možné získať nejaké percentá, tu sú skôr politickou sebevraždou. Aj u nás keby všetci okrem Fica tlačili takéto nepopulárne veci, čo odmieta veľká väčšina, aj tu by mal Smer bez problémov 50% vo voľbách.
Vyhostili tak isto diplomatov z Ruska po otrávení Skripaľa, neblokuje predlžovanie sankcií proti Rusku a ani sprísňovanie sankcií keď to robili.
Vyčítajú mu ešte, že Rusko bude stavať atómovú elektráreň v Maďarsku ale sa na ňom zúčastnia aj západné firmy a tak už ani s tým nemá problém ani Brusel ani nikto iný, je to podľa Bruselu OK. Ide len a len o peniaze, ako vždy.
Pravda je taká, že Orbán robí všetko tak isto ako ako všetci ostatní, jediný rozdiel je, že odmieta migrantov a preto ho označujú za diktátora na západe aj mimovládne organizácie u nich doma.
A potom Orbána označujú za diktátora, lebo vládne sám už X rokov. Keď ho zvolí nadpolovičná väčšina zúčastnených voličov tak to je diktatúra?
Pripisujú mu vinu aj na tom, že opozícia je neschopná a robí neustále politické sebevraždy, keď podporujú otvorene veci, ktoré odmieta celé obyvateľstvo, ako sú napr. migranti a povinné kvôty migrantov, spojené štáty európske, sobáše hmosexuálov a ich adopcie a podobne.
Keby aj u nás opozícia robia masívnu propagáciu migrantov, migrácie, povinných kvôt, manželstva a adopcie homosexuálov aj tu by opozícia ledva ledva dosahovala nejaké tie percentá. Na západe možno s týmito témami je možné získať nejaké percentá, tu sú skôr politickou sebevraždou. Aj u nás keby všetci okrem Fica tlačili takéto nepopulárne veci, čo odmieta veľká väčšina, aj tu by mal Smer bez problémov 50% vo voľbách.
Re: BREXIT - Britské referendum
Nie. Orban je diktator, lebo kontroluje media.
Re: BREXIT - Britské referendum
No je to zapeklita situacia, v každom prípade mi to príde ako také shakespearovské divadlo na slaboduchého EU pozorovateľa. Tváriť sa, ako im EU neustupuje a vyjednávať do nekonečna až kým nedosiahnu svoje, lebo akonáhle by ich EU dostala do pozície, že za odchod bez dohody vlastne môže EU, tak by to malo za následok zhoršenie vzájomných vzťahov, čo EU samozrejme nechce. Doteraz je to stále v tóne mi sme poslušní, podobne je to aj s faragem, no keď dosiahnu svoje, tak sa budú s tými nosmi až zakláňať. Bolo to vidno aj včera v ich parlamente, akonáhle začali škóti hovoriť o samostatnosti, tak tam zavládlo priam hrobové ticho a nikto nechcel ani len začať argumentovať.
Odísť bez dohody nie je len tak, prišli by tak o viac než 10 násobok toho, čo teraz musia prispievať do EU rozpočtu, teraz posielajú do EU 0,7% svojho ročného hdp a podla odhadov by za 10-15 rokov mohli prísť o 6-9% hdp a to nehovorím o tom keby sa zaviedla colná kontrola, tak by to ovela viac poškodilo EU krajiny ako UK, lebo utečenci by sa snažili dostať v kolónach do kamiónov a tak by sa predlžovali čakacie lehoty v prístavoch, z britskej strany takéto niečo nehrozí.
A to ešte nie je vyriešený ani backstop, tak ako bolo severné irsko rizikové pre anglicko pred 20 rokmi tak je i teraz.
Odísť bez dohody nie je len tak, prišli by tak o viac než 10 násobok toho, čo teraz musia prispievať do EU rozpočtu, teraz posielajú do EU 0,7% svojho ročného hdp a podla odhadov by za 10-15 rokov mohli prísť o 6-9% hdp a to nehovorím o tom keby sa zaviedla colná kontrola, tak by to ovela viac poškodilo EU krajiny ako UK, lebo utečenci by sa snažili dostať v kolónach do kamiónov a tak by sa predlžovali čakacie lehoty v prístavoch, z britskej strany takéto niečo nehrozí.
A to ešte nie je vyriešený ani backstop, tak ako bolo severné irsko rizikové pre anglicko pred 20 rokmi tak je i teraz.
Re: BREXIT - Britské referendum
Nie každému sa páči západná liberálna mienkotvorná diktatúra, že kto s nimi nesúhlasí je hneď diktátor, fašista a dobre, že nie vrah.
A v dobe interentu, facebooku o vládnej kontrole nemôže byť ani reč.
Skoro celé obyvateľstvo je celý deň na fb a na nete, a koľkí si pozrú správy v televízii? Malý zlomok. A pri tom najsledovanejšia telvízia v Maďarsku je úplne jasne na strane opozície, maďarská RTL.
A aby to bolo aj trochu k téme - ten veľký robíjač EU a diktátor robil aj kampaňa za zotrvanie GB v EU aj v denníkoch:
A taký hrdina z EU - Juncker robil co? Vysmieval sa Britom. Kto je potom rozbíjač EU?
https://hungarytoday.hu/brexit-referend ... ert-93852/
A v dobe interentu, facebooku o vládnej kontrole nemôže byť ani reč.
Skoro celé obyvateľstvo je celý deň na fb a na nete, a koľkí si pozrú správy v televízii? Malý zlomok. A pri tom najsledovanejšia telvízia v Maďarsku je úplne jasne na strane opozície, maďarská RTL.
A aby to bolo aj trochu k téme - ten veľký robíjač EU a diktátor robil aj kampaňa za zotrvanie GB v EU aj v denníkoch:
A taký hrdina z EU - Juncker robil co? Vysmieval sa Britom. Kto je potom rozbíjač EU?
https://hungarytoday.hu/brexit-referend ... ert-93852/
-
javatar
Hardcore addict
- Príspevky: 6112
- Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
- Bydlisko: I don't exist at all.
Re: BREXIT - Britské referendum
Proste sa spravaju ako deti - navzajom sa vydieraju kvoli politickemu kapitalu (hadaju sa o rozdieloch v deal ktory uz aj tak nezmenia).
Ak by spravili dalsie referendum s otazkou "Ste za vystupenie aj ak to znamena no deal" tak by to nepreslo a UK by snad v EU ostalo (EU politici by mohli mat blbe reci ale snad nik by neriskoval co by sa stalo ak by sa UK dokazalo spamatat z tvrdeho brexitu). Ale to sa nestane lebo by si proste museli politici uznat, ze sa spravaju ako deti a nevedia odhlasovat vec aj ked o alternative sa zhodnu, ze ju nechcu.
V BBC news odznela veta, ze velmi malo politikov sa sprava racionalne. Proste dementi... totalny dementi...
Sorry, len som sa musel vyventilovat, dementi sa nevedia dohodnut a ja som v situacii, ze sa mi vazne nehodi z UK odist aj keby to tu ekonomicky slo dole.
Ak by spravili dalsie referendum s otazkou "Ste za vystupenie aj ak to znamena no deal" tak by to nepreslo a UK by snad v EU ostalo (EU politici by mohli mat blbe reci ale snad nik by neriskoval co by sa stalo ak by sa UK dokazalo spamatat z tvrdeho brexitu). Ale to sa nestane lebo by si proste museli politici uznat, ze sa spravaju ako deti a nevedia odhlasovat vec aj ked o alternative sa zhodnu, ze ju nechcu.
V BBC news odznela veta, ze velmi malo politikov sa sprava racionalne. Proste dementi... totalny dementi...
Sorry, len som sa musel vyventilovat, dementi sa nevedia dohodnut a ja som v situacii, ze sa mi vazne nehodi z UK odist aj keby to tu ekonomicky slo dole.
Re: BREXIT - Britské referendum
Mňa by zaujímalo, či si Maďar alebo odkiaľ čerpáš tieto informácie, lebo mi toto presne príde ako úplna orbánovská propaganda. Niečo ako keď si na FB otvorím profil SMERáka, ktorý postuje článok o SAS a pod tým sú len komentáre v štýle, že Sulík je teplý a fetuje a chce sem aj s Kiskom doviezť tisícky černochov. U nás sa to zatiaľ deje len na FB, v Maďarsku sú už ale mainstreamove média plné takýchto sračiek.Cesar napísal:Pripisujú mu vinu aj na tom, že opozícia je neschopná a robí neustále politické sebevraždy, keď podporujú otvorene veci, ktoré odmieta celé obyvateľstvo, ako sú napr. migranti a povinné kvôty migrantov, spojené štáty európske, sobáše hmosexuálov a ich adopcie a podobne.
Včera súd odsúdil Bašternáka na 5 rokov natvrdo. Toho Bašternáka, u ktorého Fico býva a kvôli ktorému Fico novinárom nadával do protislovenských prostitútok. Policajti, ktorým Bašternák odmietol zaplatiť 150€ pokutu a následne volal ministrovi, aby tým policajtom vynadal. Tí sa s touto situáciou zdôverili médiam, lebo im bolo jasné, že im nepomôže ani inšpekcia ministerstva vnútra, ani nikto iný zo štátu. Tak sa o Bašternákovi dozvedela verejnosť. Vďaka slobodným médiam. V Maďarsku to je už nemožné. Orbán je rovnaký ako Fico. On a jeho ľudia ovládli políciu, prokuratúru, súdy, všetky štátne orgány. Tunelujú štát, eurofondy a je len otázkou času, kedy si tam politici a oligarchovia začnú objednávať vraždy nepohodlných ľudí.
A najsmutnejšie na tom celom je to, že Orbánovi sa podarilo presvedčiť verejnosť, že za všetky tie zlé veci, ktoré sa dejú v Maďarsku, nemôže on a jeho vláda, ale môže za to EU, homosexuáli a najmä Soroš. Stovkytisíc Maďarov odišli žiť do zahraničia kvôli Orbánovi a keďže tam nemá kto kvôli nemu robiť, tak zaviedol otrocký zákon. Obrovské množstvo nadčasov, ktoré ti zamestnávateľ ani nemusí zaplatiť. Ideálny zákon pre špekulantov a jeho oligarchov. A kto za to môže, že sa maďarskej ekonomike nedarí? Samozrejme zase Soroš. Lebo keď okolité krajiny rastú o 3-4% a Maďarsko len o 1%, tak je to sprisahanie Soroša a nie chyba maďarskej vlády, ktorá tuneluje štát.
Typickým znakom každého totalitného režimu je hľadanie vonkajšieho nepriateľa. A takýto režim môže obhajovať jedine človek, ktorý zúfalo baží po moci, alebo naopak si nevie vôbec rady so zodpovednosťou za svoj vlastný život, tak potrebuje nad sebou tvrdú ruku štátneho režimu, ktorý mu povie, ako žiť a koho nenávidieť.
Re: BREXIT - Britské referendum
Státisíce odišli aj zo Slovenska, tak aj tu je diktatúra? 
Z Rumunska nie státisíce odišli ale milióny, tak potom tam musí byť ešte tvrdšia diktatúra podľa tejto logiky.
Tu už aj zastrelili novinára, čo viem ja tak v Maďarsku vražda novinára nebola. Keby zastrelili novinára v Maďarsku do 12 hodín by asi zasadla bezpečnostná rada osn.
https://countryeconomy.com/gdp/hungary
https://ec.europa.eu/info/business-econ ... hungary_en
Zvyšovanie GDP v roku 2018 je 4,8%, v roku predtým 4,1%, predtým komunisti (teraz v opozícii) brali jeden záchranný úver MMF za druhým ale Orbán krachuje.
A tí, čo Maďarsko priviedli na pokraj bankrotu sú tí úspešní, tí dobrí.
Aspoň podľa propagandy zo západu.
Miešajú sa hrušky, jablká, všetko a hocičo, Orbán si robí vlastnú politiku a preto je označovaný za diktátora.
A to, že sa klamstvá opakujú do nekonečna z nich nerobí pravdu. Fakty sú fakty a dojmy a pocity by som do toho nemiešal.
Ja viem, na nete kolujú samé klamstvá a falošné čísla ale čo už, taký je internet.
Z Rumunska nie státisíce odišli ale milióny, tak potom tam musí byť ešte tvrdšia diktatúra podľa tejto logiky.
Tu už aj zastrelili novinára, čo viem ja tak v Maďarsku vražda novinára nebola. Keby zastrelili novinára v Maďarsku do 12 hodín by asi zasadla bezpečnostná rada osn.
https://countryeconomy.com/gdp/hungary
https://ec.europa.eu/info/business-econ ... hungary_en
Zvyšovanie GDP v roku 2018 je 4,8%, v roku predtým 4,1%, predtým komunisti (teraz v opozícii) brali jeden záchranný úver MMF za druhým ale Orbán krachuje.
Miešajú sa hrušky, jablká, všetko a hocičo, Orbán si robí vlastnú politiku a preto je označovaný za diktátora.
A to, že sa klamstvá opakujú do nekonečna z nich nerobí pravdu. Fakty sú fakty a dojmy a pocity by som do toho nemiešal.
Ja viem, na nete kolujú samé klamstvá a falošné čísla ale čo už, taký je internet.
Re: BREXIT - Britské referendum
Migranti, práca a zlý Brusel. Ako vidia brexit v jeho britskom srdci
Reportáž zo Sunderlandu, kde sa pohľad na brexit nezmenil.
https://svet.sme.sk/c/22082261/sunderla ... ml?ref=trz
Reportáž zo Sunderlandu, kde sa pohľad na brexit nezmenil.
Spoiler
SUNDERLAND. Keď 23. júna 2016 neskoro večer zverejnila agentúra Reuters prvé sčítané hlasy zo Sunderlandu, bola to pre všetkých, ktorí dúfali v britské zotrvanie v Únii, zlá správa.
Už počas predbrexitových prieskumov verejnej mienky sa ukázalo, že severoanglické mesto patrí k tým, ktoré určujú odstredivý trend. A výsledky to len potvrdili: takmer 62 percent miestnych hlasovalo pre brexit, len 38 percent za zotrvanie v Európskej únii.
Aj preto tu Nigel Farage, jeden z lídrov brexitovej kampane, začal minulý týždeň pochod na Londýn pod heslom Chceme istotu, že odídeme. „Sunderland má symbolický význam. Keď práve odtiaľlto prišli výsledky, povedali sme si: Ono sa to nakoniec stane!“ vyhlásil Farage, v čase referenda predseda Strany nezávislosti Spojeného kráľovstva (UKIP).
Sunderland bol vôbec prvým mestom, prvým volebným okrskom, kde zástancovia brexitu zvíťazili. Preto je pre nich bezmála kultovou lokalitou.
Ani Farageovi, ani iným politikom, tu ale zatiaľ pomníky nik nestavia. Kvety a sviečky obklopujú sochu úplne iného muža, na ktorého v severoanglickom Sunderlande nemôžu zabudnúť. Socha stojí pred futbalovou arénou Stadium of Light, nablýskaným moderným športovým chrámom pre 46-tisíc divákov.
Znázorňuje trénera Roberta Stokoea, ktorý sa roku 1973 – zhodou okolností v tom istom roku, kedy sa Veľká Británia stala členom Európskych spoločenstiev, predchodcu EÚ – postaral o jednu z najväčších senzácií v dejinách anglického futbalu: vo Wembley s miestnym druholigovým Sunderlandom porazil vo finále Anglického pohára vtedy špičkový tím Leeds United 1: 0.
Pre obyvateľov Sunderlandu je futbal stále dôležitý. Lenže zatiaľ čo štadión je stále prvotriedny, s miestnym klubom to ide z kopca. Jeho hráči, známi červenobielymi pruhovanými dresy a čiernymi kraťasami, bojujú až v tretej najvyššej súťaži. Predvlani spadli z elitnej Premier League a vlani dokonca aj z druhej divízie.
Športový úpadok ako keby nasledoval aj ten ekonomický. Sunderland patrí do oblasti, ktorá sa označuje ako "brexit heartland". Pás na severe a východe Anglicka, kde výrazná väčšina obyvateľov v referende pred tromi rokmi hlasovala za odchod z Európskej únie.
Sunderland rovnako ako mnohé ďalšie mestá v tejto oblasti výrazne postihla globalizácia a útlm priemyslu na ostrovoch. Tunajšie uhoľné bane sú zatvorené, skončila aj tradičná výroba lodí. V prístave a dokoch ostali len malé žeriavy, majáky a rybári.
Odstrčení a zabudnutí
V klubovom obchode priamo na štadióne okukujú dvaja fanúšikovia okolo päťdesiatky suveníry. „Nečakám, že by sa niečo veľmi zmenilo. Hlasoval som za brexit, pretože sa mi nepáči, že dávame toľko peňazí do Európskej únie. Pritom ich potrebujeme tu doma. Pozrite sa, ako je centrum zanedbané,“ hovorí jeden z nich.
Ako náhle ďalší začuje, že sa bavíme o brexite, zapojí sa do debaty: „Brusel nám len hovorí, čo máme a nemáme robiť. Život nám to nezlepšilo, preto sa ľudia rozhodli, že máme odísť,“ vraví.
Mladá predavačka za pultom tak vyhranený názor nemá. „Ja som v referende nehlasovala. Jediné, o čo mám strach, sú pracovné miesta. Dúfam, že nezmiznú, až odídeme.“
Mesto už na prvý pohľad príliš neprosperuje. Mnoho obchodov a reštaurácií má stiahnuté rolety s nápisom Na predaj alebo Na prenájom. Sedemtisíc ľuďom tu dáva prácu japonská automobilka Nissan, najväčšia továreň na autá vo Veľkej Británii a jedna z najväčších v Európe. Zatiaľ.
Nedávno automobilka oznámila, že nový model X-Trail už nebude vyrábať tu, pretože sa jej to neoplatí. Výrobu vozidla Infiniti plánuje presunúť do Ázie a Severnej Ameriky. „Pozrite sa, koľko francúzskych alebo nemeckých áut tu jazdí. Kde sú anglické autá? Čím skôr odídeme, tým lepšie,“ hovorí rybár stojaci pri udici na móle na pobreží v štvrti Rokker.
Podobne skeptický je aj taxikár, ktorý jazdí hlavne v Sunderlande, aj keď býva v neďalekom Newcastli.
„Británia je ostrov a je príliš malá na to, koľko sem prichádza ľudí. Veď už máme skoro 70 miliónov obyvateľov! Skrachovali tu bane a lodenice, pretože sa všetka výroba presunula inam. Do Číny, Indie, čo ja viem. Potrebujeme pracovné miesta, nie aby sa všetko vyrábalo inde a tu žiadna práca nebola. Mnoho ľudí zo sveta chce žiť v Británii, lenže tu proste práca ani miesto pre všetkých nie je. A ja chcem, aby aj moje deti a ich deti mali slušný dôchodok,“ gestikuluje vzrušene za volantom.
Konfederácia britského priemyslu (CBI) pritom vo svojej nedávnej štúdii uviedla, že paradoxne práve severovýchodu Anglicka, ktorý bol výrazne za brexit, hrozia v jeho dôsledku najväčšie straty: 50 percent tunajšej priemyselnej a poľnohospodárskej produkcie sa vyváža do krajín EÚ.
„Najviac ohrození sú z hľadiska pracovných miest robotníci v automobilovom a vôbec priemyselnom sektore na severovýchode Anglicka,“ uvádza sa v štúdii CBI.
„Bola to veľmi priemyselná oblasť. Sunderlanďania existenčne záviseli na výrobe, montovali tu lode. V 80. rokoch začal útlm, hlavne za vlády Margaret Thatcherovej,“ hovorí sociológ Andrew Dalton z univerzity v Sunderlande, ktorý sa zaoberá analýzami tohto regiónu a jeho špecifík.
„Ľudia to ale berú tak, že to je vina nášho členstva v Európskej únii. Mnoho budov a infraštruktúry tú postavili firmy z európskych peňazí, lenže ľudia sa tu nepovažujú za súčasť Európy. Tiež preto, že tu je vysoká nezamestnanosť.“
Podľa neho existuje v Anglicku jasné rozdelenie na prosperujúci juh s Londýnom a sever, ktorému sa ekonomicky toľko nedarí. To sa prejavilo aj na výsledkoch referenda o brexite: kde sú ľudia viac sklamaní, volili zmenu.
„Londýn ako by na severovýchod zabudol,“ hovorí Dalton. „Uvediem vám príklad: vláda schválila projekt vysokorýchlostnej železnice, ktorá ale končí v Birminghame. Takže ľudia tu na severovýchode si pochopiteľne hovorili: No a čo my?“
Jeho kolega z mediálnych štúdií Neil Macfarlane upozorňuje, že britské médiá roky informovali o EÚ len negatívne a pohŕdavo, čo sa na názoroch mnohých Britov muselo prejaviť.
Podľa neho vlastne v krajine nikdy ani nevznikla poriadna diskusia o prínosoch a negatívach Únie.
„Severovýchod Anglicka desiatky rokov ignorovali všetci, ktorí vládli z Londýna. Či to boli ľavicoví labouristi alebo pravicoví konzervatívci. V Londýne je politická elita, médiá, biznis, banky, ekonomický rast a prosperita – a tu úpadok," pomenúva Macfarlane dôvody určitého odcudzenia Angličanov v oblastiach, ktorým sa prosperita vyhla.
„Ľudia tu majú pocit, že sú opustení a ignorovaní, že za nich nikto nehovorí. Brexit je tak svojim spôsobom zdvihnutým prostredníkom proti politikom, proti elitám, proti mocným.“
Kto sa bojí imigrantov
Hoci je na severe Anglicka menej imigrantov nielen z Európskej únie, ale aj z iných krajín ako na juhu alebo v Londýne, práve tu zohrala obava z nich veľkú úlohu. Trochu to pripomína iné európske krajiny, napríklad Nemecko.
Protiimigrantská a protimoslimská strana Alternatíva pre Nemecko je najsilnejšia v takzvaných nových spolkových krajinách, teda na území bývalej komunistickej NDR. Pritom je tam utečencov a moslimov v porovnaní so západom Nemecka relatívne málo.
Podobná situácia je napokon aj v Českej republike, kde sa podľa minuloročného prieskumu islamu obávajú dve tretiny obyvateľov, hoci miestna moslimská komunita patrí medzi najmenšie v Európe.
„Severovýchod Anglicka je prevažne takzvane biely. Viac ako iné oblasti. Krajne pravicové skupiny a médiá pomáhajú šíriť strach z imigrantov. Ľudia majú obavy, že im niekto vezme prácu. Poliaci, moslimovia, títo, tamtí. Cítia sa vynechaní,“ upozorňuje sociológ Andrew Dalton, ale zároveň pripomína jeden miestny paradox: „Pritom jedným z mála miest severu, kde väčšina obyvateľov chcela zostať v Únii, je Newcastle. A to je najviac multirasové, multikultúrne mesto severného Anglicka.“
Štvrťmiliónový Newcastle sa ako jedno z mála miest v oblasti vyrovnal s úpadkom ťažkého priemyslu a denník Guardian ho označuje za „poster child“ (vzorové dieťa) pre celý sever. Dvestotisícový Sunderland žije trochu v jeho tieni. Pritom sa dá považovať v podstate aj za chudobnejšie predmestie Newcastlu - obe mestá totiž spája jedna trasa metra.
„Imigrácia je hlavný problém a tvorcovia kampane za brexit na tom stavali. Pritom severovýchod nie je tak multikultúrny ako iné časti Anglicka,“ usudzuje Neil Macfarlane.
„Rastie rasizmus a neznášanlivosť. Došlo aj k tomu, že fanatici na ulici napádali a urážali moslimské študentky, pretože mali šatku. To tu predtým nebolo. K brexitu prispel aj fakt, že počas niekoľkých mesiacov pred ním sa odohralo v Británii niekoľko teroristických útokov islamistov. Vznikol dojem, že situácia sa vymyká kontrole,“ pripomína Macfarlane.
S kolegom sociológom sa ale líšia v názore, či by sa malo opakovať referendum o brexite. Podľa sociológa Daltona áno, pretože ľudia teraz vedia o fungovaní Európskej únie viac ako pred tromi rokmi.
Macfarlane má naopak z nového hlasovania strach. „Raz sa rozhodlo a to je demokracia. Ak by druhé referendum rozhodlo inak a z Európskej únie by sme neodišli, prepukli by nepokoje a násilie,“ domnieva sa.
Nečaká nás ľahká doba
Výbuchy emócií už má Veľká Británia za sebou. Panika pominula a rozptýlili sa fámy, že brexit prinesie nedostatok jedla, liekov, benzínu a ďalších základných potrieb. Či už pôjde o odchod s dohodou, či bez dohody, je zrejmé, že lietadlá budú lietať a že nie je nutné uchovávať si zásoby potravín.
V obchodoch však môže ubudnúť zeleniny a čerstvého ovocia kvôli zdržaniu kamiónovej dopravy na hraniciach. A ceny niektorých tovarov sa zvýšia, ak by Európska únia zaviedla obchodné clá.
Guvernér britskej centrálnej banky Mark Carney predpovedá dočasný pokles HDP, strmý rast inflácie až na 6,5 percenta, nezamestnanosti až na 7,5 percenta a prepad v cenách nehnuteľností až o tridsať percent. V londýnskej finančnej štvrti City je ale situácia pokojnejšia, než mnohí očakávali.
Exodus firiem sa nekoná, aspoň zatiaľ. Podľa agentúry Reuters sa z Londýna na kontinent presunulo zatiaľ asi len dvetisíc pracovných miest, tretina odhadu z vlaňajšieho septembra. Britský finančný sektor, sústredený predovšetkým v Londýne, ale zamestnáva 2,2 milióna ľudí a k rastu hrubého domáceho produktu (HDP) prispieva 12,5 percentami.
To sa však severného Anglicka ani Sunderlandu príliš netýka. „Zmena k lepšiemu to asi nebude, problémy zostanú, pracovných miest nepribudne,“ hovorí Andrew Dalton. „Mám strach o miestnych ľudí, ako sa s tým vysporiadajú. Sú skvelí, v minulosti mnoho dokázali. Nečaká nás ľahká doba.“
Miestni sa na to ale väčšinou pozerajú inak. „Politici iba podvádzajú a zastrašujú,“ hovorí sunderlandský taxikár k informáciám, že odchod z Únie bude mať negatívne dopady na ekonomiku.
A prieskum miestneho denníka Sunderland Echo nedávno ukázal, že opustiť Európsku úniu chce teraz dokonca sedemdesiat percent obyvateľov Sunderlandu, a to dokonca aj bez dohody medzi Londýnom a Bruselom.
Už počas predbrexitových prieskumov verejnej mienky sa ukázalo, že severoanglické mesto patrí k tým, ktoré určujú odstredivý trend. A výsledky to len potvrdili: takmer 62 percent miestnych hlasovalo pre brexit, len 38 percent za zotrvanie v Európskej únii.
Aj preto tu Nigel Farage, jeden z lídrov brexitovej kampane, začal minulý týždeň pochod na Londýn pod heslom Chceme istotu, že odídeme. „Sunderland má symbolický význam. Keď práve odtiaľlto prišli výsledky, povedali sme si: Ono sa to nakoniec stane!“ vyhlásil Farage, v čase referenda predseda Strany nezávislosti Spojeného kráľovstva (UKIP).
Sunderland bol vôbec prvým mestom, prvým volebným okrskom, kde zástancovia brexitu zvíťazili. Preto je pre nich bezmála kultovou lokalitou.
Ani Farageovi, ani iným politikom, tu ale zatiaľ pomníky nik nestavia. Kvety a sviečky obklopujú sochu úplne iného muža, na ktorého v severoanglickom Sunderlande nemôžu zabudnúť. Socha stojí pred futbalovou arénou Stadium of Light, nablýskaným moderným športovým chrámom pre 46-tisíc divákov.
Znázorňuje trénera Roberta Stokoea, ktorý sa roku 1973 – zhodou okolností v tom istom roku, kedy sa Veľká Británia stala členom Európskych spoločenstiev, predchodcu EÚ – postaral o jednu z najväčších senzácií v dejinách anglického futbalu: vo Wembley s miestnym druholigovým Sunderlandom porazil vo finále Anglického pohára vtedy špičkový tím Leeds United 1: 0.
Pre obyvateľov Sunderlandu je futbal stále dôležitý. Lenže zatiaľ čo štadión je stále prvotriedny, s miestnym klubom to ide z kopca. Jeho hráči, známi červenobielymi pruhovanými dresy a čiernymi kraťasami, bojujú až v tretej najvyššej súťaži. Predvlani spadli z elitnej Premier League a vlani dokonca aj z druhej divízie.
Športový úpadok ako keby nasledoval aj ten ekonomický. Sunderland patrí do oblasti, ktorá sa označuje ako "brexit heartland". Pás na severe a východe Anglicka, kde výrazná väčšina obyvateľov v referende pred tromi rokmi hlasovala za odchod z Európskej únie.
Sunderland rovnako ako mnohé ďalšie mestá v tejto oblasti výrazne postihla globalizácia a útlm priemyslu na ostrovoch. Tunajšie uhoľné bane sú zatvorené, skončila aj tradičná výroba lodí. V prístave a dokoch ostali len malé žeriavy, majáky a rybári.
Odstrčení a zabudnutí
V klubovom obchode priamo na štadióne okukujú dvaja fanúšikovia okolo päťdesiatky suveníry. „Nečakám, že by sa niečo veľmi zmenilo. Hlasoval som za brexit, pretože sa mi nepáči, že dávame toľko peňazí do Európskej únie. Pritom ich potrebujeme tu doma. Pozrite sa, ako je centrum zanedbané,“ hovorí jeden z nich.
Ako náhle ďalší začuje, že sa bavíme o brexite, zapojí sa do debaty: „Brusel nám len hovorí, čo máme a nemáme robiť. Život nám to nezlepšilo, preto sa ľudia rozhodli, že máme odísť,“ vraví.
Mladá predavačka za pultom tak vyhranený názor nemá. „Ja som v referende nehlasovala. Jediné, o čo mám strach, sú pracovné miesta. Dúfam, že nezmiznú, až odídeme.“
Mesto už na prvý pohľad príliš neprosperuje. Mnoho obchodov a reštaurácií má stiahnuté rolety s nápisom Na predaj alebo Na prenájom. Sedemtisíc ľuďom tu dáva prácu japonská automobilka Nissan, najväčšia továreň na autá vo Veľkej Británii a jedna z najväčších v Európe. Zatiaľ.
Nedávno automobilka oznámila, že nový model X-Trail už nebude vyrábať tu, pretože sa jej to neoplatí. Výrobu vozidla Infiniti plánuje presunúť do Ázie a Severnej Ameriky. „Pozrite sa, koľko francúzskych alebo nemeckých áut tu jazdí. Kde sú anglické autá? Čím skôr odídeme, tým lepšie,“ hovorí rybár stojaci pri udici na móle na pobreží v štvrti Rokker.
Podobne skeptický je aj taxikár, ktorý jazdí hlavne v Sunderlande, aj keď býva v neďalekom Newcastli.
„Británia je ostrov a je príliš malá na to, koľko sem prichádza ľudí. Veď už máme skoro 70 miliónov obyvateľov! Skrachovali tu bane a lodenice, pretože sa všetka výroba presunula inam. Do Číny, Indie, čo ja viem. Potrebujeme pracovné miesta, nie aby sa všetko vyrábalo inde a tu žiadna práca nebola. Mnoho ľudí zo sveta chce žiť v Británii, lenže tu proste práca ani miesto pre všetkých nie je. A ja chcem, aby aj moje deti a ich deti mali slušný dôchodok,“ gestikuluje vzrušene za volantom.
Konfederácia britského priemyslu (CBI) pritom vo svojej nedávnej štúdii uviedla, že paradoxne práve severovýchodu Anglicka, ktorý bol výrazne za brexit, hrozia v jeho dôsledku najväčšie straty: 50 percent tunajšej priemyselnej a poľnohospodárskej produkcie sa vyváža do krajín EÚ.
„Najviac ohrození sú z hľadiska pracovných miest robotníci v automobilovom a vôbec priemyselnom sektore na severovýchode Anglicka,“ uvádza sa v štúdii CBI.
„Bola to veľmi priemyselná oblasť. Sunderlanďania existenčne záviseli na výrobe, montovali tu lode. V 80. rokoch začal útlm, hlavne za vlády Margaret Thatcherovej,“ hovorí sociológ Andrew Dalton z univerzity v Sunderlande, ktorý sa zaoberá analýzami tohto regiónu a jeho špecifík.
„Ľudia to ale berú tak, že to je vina nášho členstva v Európskej únii. Mnoho budov a infraštruktúry tú postavili firmy z európskych peňazí, lenže ľudia sa tu nepovažujú za súčasť Európy. Tiež preto, že tu je vysoká nezamestnanosť.“
Podľa neho existuje v Anglicku jasné rozdelenie na prosperujúci juh s Londýnom a sever, ktorému sa ekonomicky toľko nedarí. To sa prejavilo aj na výsledkoch referenda o brexite: kde sú ľudia viac sklamaní, volili zmenu.
„Londýn ako by na severovýchod zabudol,“ hovorí Dalton. „Uvediem vám príklad: vláda schválila projekt vysokorýchlostnej železnice, ktorá ale končí v Birminghame. Takže ľudia tu na severovýchode si pochopiteľne hovorili: No a čo my?“
Jeho kolega z mediálnych štúdií Neil Macfarlane upozorňuje, že britské médiá roky informovali o EÚ len negatívne a pohŕdavo, čo sa na názoroch mnohých Britov muselo prejaviť.
Podľa neho vlastne v krajine nikdy ani nevznikla poriadna diskusia o prínosoch a negatívach Únie.
„Severovýchod Anglicka desiatky rokov ignorovali všetci, ktorí vládli z Londýna. Či to boli ľavicoví labouristi alebo pravicoví konzervatívci. V Londýne je politická elita, médiá, biznis, banky, ekonomický rast a prosperita – a tu úpadok," pomenúva Macfarlane dôvody určitého odcudzenia Angličanov v oblastiach, ktorým sa prosperita vyhla.
„Ľudia tu majú pocit, že sú opustení a ignorovaní, že za nich nikto nehovorí. Brexit je tak svojim spôsobom zdvihnutým prostredníkom proti politikom, proti elitám, proti mocným.“
Kto sa bojí imigrantov
Hoci je na severe Anglicka menej imigrantov nielen z Európskej únie, ale aj z iných krajín ako na juhu alebo v Londýne, práve tu zohrala obava z nich veľkú úlohu. Trochu to pripomína iné európske krajiny, napríklad Nemecko.
Protiimigrantská a protimoslimská strana Alternatíva pre Nemecko je najsilnejšia v takzvaných nových spolkových krajinách, teda na území bývalej komunistickej NDR. Pritom je tam utečencov a moslimov v porovnaní so západom Nemecka relatívne málo.
Podobná situácia je napokon aj v Českej republike, kde sa podľa minuloročného prieskumu islamu obávajú dve tretiny obyvateľov, hoci miestna moslimská komunita patrí medzi najmenšie v Európe.
„Severovýchod Anglicka je prevažne takzvane biely. Viac ako iné oblasti. Krajne pravicové skupiny a médiá pomáhajú šíriť strach z imigrantov. Ľudia majú obavy, že im niekto vezme prácu. Poliaci, moslimovia, títo, tamtí. Cítia sa vynechaní,“ upozorňuje sociológ Andrew Dalton, ale zároveň pripomína jeden miestny paradox: „Pritom jedným z mála miest severu, kde väčšina obyvateľov chcela zostať v Únii, je Newcastle. A to je najviac multirasové, multikultúrne mesto severného Anglicka.“
Štvrťmiliónový Newcastle sa ako jedno z mála miest v oblasti vyrovnal s úpadkom ťažkého priemyslu a denník Guardian ho označuje za „poster child“ (vzorové dieťa) pre celý sever. Dvestotisícový Sunderland žije trochu v jeho tieni. Pritom sa dá považovať v podstate aj za chudobnejšie predmestie Newcastlu - obe mestá totiž spája jedna trasa metra.
„Imigrácia je hlavný problém a tvorcovia kampane za brexit na tom stavali. Pritom severovýchod nie je tak multikultúrny ako iné časti Anglicka,“ usudzuje Neil Macfarlane.
„Rastie rasizmus a neznášanlivosť. Došlo aj k tomu, že fanatici na ulici napádali a urážali moslimské študentky, pretože mali šatku. To tu predtým nebolo. K brexitu prispel aj fakt, že počas niekoľkých mesiacov pred ním sa odohralo v Británii niekoľko teroristických útokov islamistov. Vznikol dojem, že situácia sa vymyká kontrole,“ pripomína Macfarlane.
S kolegom sociológom sa ale líšia v názore, či by sa malo opakovať referendum o brexite. Podľa sociológa Daltona áno, pretože ľudia teraz vedia o fungovaní Európskej únie viac ako pred tromi rokmi.
Macfarlane má naopak z nového hlasovania strach. „Raz sa rozhodlo a to je demokracia. Ak by druhé referendum rozhodlo inak a z Európskej únie by sme neodišli, prepukli by nepokoje a násilie,“ domnieva sa.
Nečaká nás ľahká doba
Výbuchy emócií už má Veľká Británia za sebou. Panika pominula a rozptýlili sa fámy, že brexit prinesie nedostatok jedla, liekov, benzínu a ďalších základných potrieb. Či už pôjde o odchod s dohodou, či bez dohody, je zrejmé, že lietadlá budú lietať a že nie je nutné uchovávať si zásoby potravín.
V obchodoch však môže ubudnúť zeleniny a čerstvého ovocia kvôli zdržaniu kamiónovej dopravy na hraniciach. A ceny niektorých tovarov sa zvýšia, ak by Európska únia zaviedla obchodné clá.
Guvernér britskej centrálnej banky Mark Carney predpovedá dočasný pokles HDP, strmý rast inflácie až na 6,5 percenta, nezamestnanosti až na 7,5 percenta a prepad v cenách nehnuteľností až o tridsať percent. V londýnskej finančnej štvrti City je ale situácia pokojnejšia, než mnohí očakávali.
Exodus firiem sa nekoná, aspoň zatiaľ. Podľa agentúry Reuters sa z Londýna na kontinent presunulo zatiaľ asi len dvetisíc pracovných miest, tretina odhadu z vlaňajšieho septembra. Britský finančný sektor, sústredený predovšetkým v Londýne, ale zamestnáva 2,2 milióna ľudí a k rastu hrubého domáceho produktu (HDP) prispieva 12,5 percentami.
To sa však severného Anglicka ani Sunderlandu príliš netýka. „Zmena k lepšiemu to asi nebude, problémy zostanú, pracovných miest nepribudne,“ hovorí Andrew Dalton. „Mám strach o miestnych ľudí, ako sa s tým vysporiadajú. Sú skvelí, v minulosti mnoho dokázali. Nečaká nás ľahká doba.“
Miestni sa na to ale väčšinou pozerajú inak. „Politici iba podvádzajú a zastrašujú,“ hovorí sunderlandský taxikár k informáciám, že odchod z Únie bude mať negatívne dopady na ekonomiku.
A prieskum miestneho denníka Sunderland Echo nedávno ukázal, že opustiť Európsku úniu chce teraz dokonca sedemdesiat percent obyvateľov Sunderlandu, a to dokonca aj bez dohody medzi Londýnom a Bruselom.
Re: BREXIT - Britské referendum
Briti prišli na to, že EU je na nič a že kolónie boli lepšie.
Re: BREXIT - Britské referendum
tak divadlo potrva az do Dusiciek...
https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-47889404
hlavne ze je pre roznych nackov, ktori chcu nicit EU z vnutra Britania vzorom. jedna z niekdajsich top ekonomik sveta sa pocas takmer troch rokov nevie vo svojom vnutri dohodnut na tom, ako bude po odchode fungovat. ako ludia z krajin, ktore su zavisle na exporte do krajin EU prichadzaju na to, ze im po vystupeni bude lepsie a Nemecko s nimi urobi akukolvek bilateralnu dohodu?
hrdina nackov je Nigel Farage. ten, ktory odporne klamal pred referendom. tak ako ti slovenski ci ceski gagaji klamu o ilegalnych imigrantoch z Azie a Afriky v strednej Europe. po referende boli predcasne volby, lebo premier David Cameron rezignoval. kolko mal UKIP, ktoreho videa sa tu zdielaju ako vzor, hlasov? kolko ziskal poslancov? trochu menej ako 600 tisic (1,6%) a o jedineho poslanca v historii prisiel. takze tak je to s podporou EU-exitovych stran
//autoeditácia príspevku (13 Apr 2019, 19:29)
tak Nigel sa zobudil a po 20 rokoch parazitovania v Europskom Parlamente mysli na buducnost a zaklada dalsiu stranu. za tym ucelom sa niektori britski dochodcovia vratili zo svojich dochodkovych domoch v Spanielsku...
https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-47889404
hlavne ze je pre roznych nackov, ktori chcu nicit EU z vnutra Britania vzorom. jedna z niekdajsich top ekonomik sveta sa pocas takmer troch rokov nevie vo svojom vnutri dohodnut na tom, ako bude po odchode fungovat. ako ludia z krajin, ktore su zavisle na exporte do krajin EU prichadzaju na to, ze im po vystupeni bude lepsie a Nemecko s nimi urobi akukolvek bilateralnu dohodu?
hrdina nackov je Nigel Farage. ten, ktory odporne klamal pred referendom. tak ako ti slovenski ci ceski gagaji klamu o ilegalnych imigrantoch z Azie a Afriky v strednej Europe. po referende boli predcasne volby, lebo premier David Cameron rezignoval. kolko mal UKIP, ktoreho videa sa tu zdielaju ako vzor, hlasov? kolko ziskal poslancov? trochu menej ako 600 tisic (1,6%) a o jedineho poslanca v historii prisiel. takze tak je to s podporou EU-exitovych stran
//autoeditácia príspevku (13 Apr 2019, 19:29)
tak Nigel sa zobudil a po 20 rokoch parazitovania v Europskom Parlamente mysli na buducnost a zaklada dalsiu stranu. za tym ucelom sa niektori britski dochodcovia vratili zo svojich dochodkovych domoch v Spanielsku...
Re: BREXIT - Britské referendum
Nepíše, prečo sa vrátili do Británie. Podľa mňa si len prišli vybaviť cestovné pasy, pre istotu. 
Re: BREXIT - Britské referendum
Urcite ano
Inak, su veci v ktorych Briti nespia na vavrinoch. Vcera mi prisla pozvanka na registraciu do volieb do EU parlamentu postou. V totmto je tiez rozdiel oproti Slovensku: nielen, ze do kadzych volieb a referend sa da volit postou aj v ramci uzemia UK, ale zaroaven sa do kazdych treba registrovat. Preto sa elektorat prakticky nikdy nerovna poctu obyvatelov nad 18 rokov. Preto par cisel: hlasovat sa rozhodlo 46M ludi, ku urnam prislo 33,6M a za odchod hlasovalo 17,4M. Ak by sme uplatnili "matematiku" odporcov vysledkov poslednych volieb na Slovensku, vysledok by bol: 37,8% zregistrovanych volicov sa rozhodlo odist. A to v tejto medicine je mozne machat huby roznym kriklunom, ktori vypisuje, ze "Slovensko je za opicami, lebo voli proeurospkych kandidatov".
Inak, su veci v ktorych Briti nespia na vavrinoch. Vcera mi prisla pozvanka na registraciu do volieb do EU parlamentu postou. V totmto je tiez rozdiel oproti Slovensku: nielen, ze do kadzych volieb a referend sa da volit postou aj v ramci uzemia UK, ale zaroaven sa do kazdych treba registrovat. Preto sa elektorat prakticky nikdy nerovna poctu obyvatelov nad 18 rokov. Preto par cisel: hlasovat sa rozhodlo 46M ludi, ku urnam prislo 33,6M a za odchod hlasovalo 17,4M. Ak by sme uplatnili "matematiku" odporcov vysledkov poslednych volieb na Slovensku, vysledok by bol: 37,8% zregistrovanych volicov sa rozhodlo odist. A to v tejto medicine je mozne machat huby roznym kriklunom, ktori vypisuje, ze "Slovensko je za opicami, lebo voli proeurospkych kandidatov".
-
tehla
Re: BREXIT - Britské referendum
Nevadi ze tu dennodenne vypisujes svoje Soros-kktiny, vadi, ze tu prezentujes svoj nazor ako jediny proeuropsky, vsetko ostatne su "bludweby a fasisti". Proeuropsky kandidat pozera v prvom rade na zaujmy svojich ludi, svojej krajiny a europy ako takej, az potom na zaujmy ISIS, korporacii a geostrategicke korystnicke zaujmy USA (Wallstreet)
Toto je napr. tolerancia vasej "slnieckarskej" aka ciernomracnej homoloby:
“Kok*t, čur*k. Skurv*syna Blahu treba skopať v kufri, dosr*ného a došť*ného” - fanusik stranky zomri
Toto je napr. tolerancia vasej "slnieckarskej" aka ciernomracnej homoloby:
“Kok*t, čur*k. Skurv*syna Blahu treba skopať v kufri, dosr*ného a došť*ného” - fanusik stranky zomri
Re: BREXIT - Britské referendum
"vasej" ?? Podla prispevku jedneho idiota kto sa najde vsade? Podla tejto logiky je cirkev homofobno-pedofilna institucia.tehla napísal:Toto je napr. tolerancia vasej "slnieckarskej" aka ciernomracnej homoloby:
“Kok*t, čur*k. Skurv*syna Blahu treba skopať v kufri, dosr*ného a došť*ného” - fanusik stranky zomri
Re: BREXIT - Britské referendum
Toto si sem odložím...tehla napísal:“Kok*t, čur*k. Skurv*syna Blahu treba skopať v kufri, dosr*ného a došť*ného” - fanusik stranky zomri
Re: BREXIT - Britské referendum
Co ma Blaha s Brexitom? Zase mimo temu. A opat dva odstavce bez Sorosa. Aj ked neviem co on ma spolocne s volebnym systemom v UK, volbami do EP alebo vysledkami referenda 
Brexit je prikladom toho, ako nekto kto sa 20 rokov prizivuje v Bruseli mysli “na svoj narod”: podniky, ktore sa pre Brexit uz prestahovali a nechali ludi bez prace; farmari a rybari, ktori pri o dotacie a tym o zivobytie; 70mld libier z dani “vlastneho narod” a hlavne ta hanba. To posledne je najvacsi spolocny znak bojovnikov “za svoj narod”: nevadi, ze zhovadia “svojich ludi” pred svetom. Hlavne je, ze si bojovnici za “svo narod” budu moct pri pive potlapkat po pleciach.
“Dajte mi noz. Ja som vyuceny masiar, ja ich vykostim. Utopit ako macata. Bodaj by sa ich podusilo co najviac. Ja som bol na vojne gulometcik: len kver a vcelicky a urobim pokoj. 25€ za jedneho”: fanusikovia bludwebov
//autoeditácia príspevku (08 Máj 2019, 19:39)
v pondelok prisiel hlasovaci listok na volbu postou. dnes mne osobne poslala nova Farage-ova strana Brexit Party letak... a to som pred troma tyzdnami netusil, ci sa mi tu chcu nechat ked konecne (a ak vobec) nastane Brexit.
Brexit je prikladom toho, ako nekto kto sa 20 rokov prizivuje v Bruseli mysli “na svoj narod”: podniky, ktore sa pre Brexit uz prestahovali a nechali ludi bez prace; farmari a rybari, ktori pri o dotacie a tym o zivobytie; 70mld libier z dani “vlastneho narod” a hlavne ta hanba. To posledne je najvacsi spolocny znak bojovnikov “za svoj narod”: nevadi, ze zhovadia “svojich ludi” pred svetom. Hlavne je, ze si bojovnici za “svo narod” budu moct pri pive potlapkat po pleciach.
“Dajte mi noz. Ja som vyuceny masiar, ja ich vykostim. Utopit ako macata. Bodaj by sa ich podusilo co najviac. Ja som bol na vojne gulometcik: len kver a vcelicky a urobim pokoj. 25€ za jedneho”: fanusikovia bludwebov
//autoeditácia príspevku (08 Máj 2019, 19:39)
v pondelok prisiel hlasovaci listok na volbu postou. dnes mne osobne poslala nova Farage-ova strana Brexit Party letak... a to som pred troma tyzdnami netusil, ci sa mi tu chcu nechat ked konecne (a ak vobec) nastane Brexit.
Re: BREXIT - Britské referendum
inac ako je mozne, ze farage a jeho strana ma taku masivnu podporu v nadchadzajucich eurovolbach?