emigracia,imigracia

Diskusie na politické témy...
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa jackb »

Juraj Hossu dostal za rozkopnutie hlavy Filipinca 6 rokov v najlahsej napravnovychovnej skupine. tym, ze rok uz sedel vo vysetrovacej vazbe, tak o dva roky ho mozu pustit vonku...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa gogo956 »

jackb

tak ono tam bolo myslim, ten pripad detailne nepoznam, viacero v podstate nejasnych veci. Ten Hossa bol a je lieceny kvoli dusevnym problemom a aj v ten den kombinoval svoje lieky s alkoholom. Za druhe, napadnuty podla patologov uz pravdepdobne pred utokom mal nejaky zavazny /je to niekde aj presne uvedene/ cievny problem, zdravy clovek by po rovnakom utoku s najvecsou pravdepodobnostou prezil.
Tym nie je ospravedlnovany utok ako taky, len pokus o vysvetlenie iba tak nizkej sadzby. Apropo,ten Cech co ho zabili retazou v UK, tak utocnici pokial viem, boli uplne oslobodeni.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa eMPiko »

Sest rokov je podla mna celkom primerane. Ako prevychova to postacuje. Takych ludi treba odstavit od alkoholu a vyriesit ich psychicke problemy. Potom mozu dalej fungovat v spolocnosti, netreba ich hned zavriet na 20 rokov a spravit z nich uplne trosky.
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa wladas »

Primerane? Tolko hadam dostanes za 2g travy. A ohladom zdravotnych problemov co mal filipinec tak sa zasahovalo do spisu.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa jackb »

gogo, ak tomu rozumuem spravne, tak porota navrhovala preklasifkovat trestny cin z vrazdy na zabitie. ci sedi sa neuspesne pokusam najst

ja si myslim, ze obra, ktory povazuje Filipincanky automaticky za stetky, ktore musia urobit za co si on zaplati, ktory povazuje za fer kopnut do hlavy ovela mensiemu chlapikovi a za normalne potom obet v bezvedomi pristupit a fotit si to si nezasluzi nic ine ako dozivotie ci uz v base alebo na psychiatrii. nie je normalne, aby taketo osoby behali po uliciach. hlavne v krajine, kde sa najdu ludia, ktoru obhajuju zabitie novinara a jeho snubenice, alebo chcu ludi s inym politickym nazorom vesat na dialnicne mosty.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa gogo956 »

Jackb
On je lieceny a v tom case bol pravdepodobne dusevne mimo, kriminal to nevyriesi iba lekar.
Muffi
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3239
Registrovaný: 17 apr 2009, 8:02

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Muffi »

eMPiko napísal:Sest rokov je podla mna celkom primerane. Ako prevychova to postacuje. Takych ludi treba odstavit od alkoholu a vyriesit ich psychicke problemy. Potom mozu dalej fungovat v spolocnosti, netreba ich hned zavriet na 20 rokov a spravit z nich uplne trosky.
Primerane? Čo na tom, že mal psychické problémy? Predstav si, že by večer na ulici ubil na smrť bezdôvodne niekoho tebe blízkeho a fotil sa s ním s nohou vyloženou na hrudi ako s trofejovou zverou počas toho, ako tá osoba umiera (ale aj keby neumrela a prežila ten útok, podstata je úplne rovnaká).
Aj vtedy by sa ti zdalo 6 rokov primerane? To nie je že neúmyselne niekoho zrazil po strate kontroly nad autom. Práve pre tieto psychické problémy si myslím, že taký človek nepatrí do spoločnosti. Šesť rokov je v tomto prípade naozaj len na smiech.
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa wladas »

A presne tak isto je to hodnotene ako z nedbanlivosti a absolutne ziadneho zameru. Vivat slovakia. On ho predsa len kopol, preco musel hned umriet. On mu len chcel rozkopat hlavu, v ziadnom pripade zabit, nemal mat taku makku hlavu.
Ukladná vražda to nemôže byt dokonca ani vražda. Ukladna vražda musí byt s vopred uváženou pohnútkou(musel by si to teda dopredu naplánovať). Pochybujem, že tento páchateľ išiel do mesta s tým, že ide niekoho zavraždiť. Takisto vražda to nemôže byt pretože tam nebol úmysel ho zavraždiť. Preto je to kvalifikovane ako zabitie, keďže mu chcel spôsobiť ťažkú ujmu na zdraví (tým že ho zbil, kopol) ale nechcel ho usmrtiť. Tam je trestná sadzba 7 až 10. Chránená osoba to nebola keďže nenapĺňa ani jednu z osôb podľa paragrafu 139 (dieťa, tehotná žena, osoba vyššieho veku a podobne). Keďže podľa paragrafu 363 (opilstvo) sa priviedol do stavu nepríčetnosti a spôsobil v tomto stave TČ hoc aj z nedbanlivosti je trest nižší ako 7-10 pretože pdila tohto paragrafu je to 3 až 8. Asi toľko k tomu.
Suma sumarum, zle zakony mame.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa eMPiko »

Muffi napísal:Primerane? Čo na tom, že mal psychické problémy? Predstav si, že by večer na ulici ubil na smrť bezdôvodne niekoho tebe blízkeho a fotil sa s ním s nohou vyloženou na hrudi ako s trofejovou zverou počas toho, ako tá osoba umiera (ale aj keby neumrela a prežila ten útok, podstata je úplne rovnaká).
Aj vtedy by sa ti zdalo 6 rokov primerane? To nie je že neúmyselne niekoho zrazil po strate kontroly nad autom. Práve pre tieto psychické problémy si myslím, že taký človek nepatrí do spoločnosti. Šesť rokov je v tomto prípade naozaj len na smiech.
A to ze ho zavries na dlhsie nieco vyriesi? Toho mrtveho to vrati spat? Ak ma niekto psychicke problemy, patri na liecenie, nie do vazenia. Psychiatri takemu cloveku pomoct mozu, v base moze dojst iba k dalsej recidive. Predpokladam ze bude aj po prepusteni sa bude dalej pracovat na tom, aby sa to uz neopakovalo, napr. protialkoholickym liecenim, GPS naramkom a pod.
Muffi
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3239
Registrovaný: 17 apr 2009, 8:02

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Muffi »

Áno, vyrieši. Vylúči sa zo spoločnosti na dlhšie predsa = prevencia voči násiliu izolovaním násilníka od ľudí na dlhší čas.
Je to zle nastavený zákon, že nerozlišuje medzi zabitím neúmyselným a zabitím ktoré vyplynulo z toho, že po úmyselnom násilí obeť zomrela, hoci tam nebol rovno úmysel zabiť.
Ono keby Henry prežil, mal by nejaké ťažké zdravotné následky a možno aj dodrbaný celý život, ale ťažko povedať, nakoľko by sa to v takom prípade riešilo a zrejme by Hossu dostal nejaký symbolický trest, ako vlastne aj teraz.

Plus vôbec ale vôbec to nemusia byť psychické problémy, niektorí ľudia majú násilie radi, privysoké ego, pokojne ho mohol strieskať iba preto, že vedel a mohol, žiadna choroba ani skrat alebo neviem čo. To sa nedozvieme samozrejme, ale nie je to vylúčené ani náhodou.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa eMPiko »

Vsak ale to, ci pri prepusteni hrozi nejaka spolocenska hrozba a hrozba, ze sa nasilne spravanie bude opakovat sa spravidla berie do uvahy. Pokial je to nejaky recidivista, co sa kazdy tyzden pobije, tak tam je to riziko pochopitelne velke a do spolocnosti by takeho cloveka pustat nemali. Tipujem ze u tohto typka sa tiez robil jeho psychologicky profil a zrejme vyhodnotili, ze riziko opakovania nasilnej cinnosti je male - najma ak podstupi protialkoholicke.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa gogo956 »

To co ludia tusili, sa potvrdilo: statistika kriminality ziadatelov o azyl v NL sa falsovala https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... l-40284003
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa jackb »

Obchodna je superbezpecna. Za oponovanie som sa dozvedel, ze som moslimsky Rom.
Plati to stale? Vieme, ze tam sypac rozkopal Henryho a dostal menej ako za drzanie drog. Malo kto uz prizna, ze tam predtym tam holandsky riecny lodnik upalil svoju frajerku. No a vcera tam najskor za bieleho dna policia strielala do vsetkeho mozneho vratane dietata a v noci tam rozkopol utocnik hlavu hluchemu a iny rasisticky utocil na partiu Kenanov...
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa eMPiko »

Neviem preco sa pouziva Obchodna ako nejaky protipriklad ku no-go zonam. Obchodna je tam kde je tiez len vdaka prilevu migrantov. Balkanci si to tam najma v 90 rokoch rozdavali na noze a nejeden tam tak aj zomrel. Teraz sa to konecne trochu normalizuje a namiesto vselijakych vykorenenych zivlov tam opat pribudaju podniky, do ktorych mozu chodit aj miestni. Obchodna je presne priklad nezvladnutej migracie zo strany statu, ktory si nechal v centre hlavneho mesta prerast kriminalitu cez hlavu.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa hughito »

Čo? Tak toto ma pobavilo. :D Obchodná je tam kde je vďaka vysokej koncentrácii najebaných a nafetovaných ľudí. Medzi top agresívne skupinky patria (a hlavne kedysi patrili) agresívne partičky náckov.

Tak či onak, aj tak mi príde trochu na smiech robiť z Obchodnej nejakú no go zónu.

Z FB Naše Slovensko:
Určite si pamätáte predvolebné videá, v ktorých poslanci ako Milan Uhrík či Mazurek varovali pred no-go zónami v Bruseli či ďalších západných mestách. Jednu takúto zónu, kde by ste sa v nočných hodinách mohli obávať o svoj život máme aj u nás. Na vine však nie sú "hordy imigrantov" ani "likvidačná islamizácia Európy", ale roduverní synčekovia slovenských mamičiek a oteckov. V centre Bratislavy medzi Michalskou bránou, Hurbanovým námestím a Obchodnou uliciou pravidelne dochádza k útokom páchaných ožratými tupelami. Pred tromi rokmi nevpustili muža tmavšej pleti do nočného baru situavaného v tomto trojuholníku. Muž pôvodom z Južnej Ameriky si od ochrankárov Music Baru Priatelia vypočul, že ho do klubu nevpustia a má sa vrátiť naspäť do Afriky. Nebol to jediný podobný incident v podniku, ktorý je obľúbenou destináciou krajne-pravicovej ultras scény, ktorej predstavitelia tu robia aj biletárov. K ďalším útokom pravidelne dochádza na Obchodnej ulici a väčšina z nich samozrejme nie je ohlásená. Iba nedávno sme si pripomenuli výročie útoku na Henryho Acordu, ktorého napadli taktiež v tejto lokalite. Na následky zranení umrel. Iba pár dní po tomto útoku bol napadnutý v blízkosti už spomínaného baru ďalší cudzinec. Včera sa objavila informácia, že v Bratislave došlo k pokusu o rasisticky motivovaný útok na mužov z Kene. Nad ránom došlo v ten istý deň k napadnutiu 22-ročného nepočujúceho muža. Na Hurbanovom námestí ho útočník kopol do hlavy, spôsobil mu krvácanie do mozgu a momentálne bojuje o život.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa gogo956 »

Obchodnu v Ba poznam od svojho detstva, chodil som cez nu a stale chodim skoro denne takze si dovolim k tomu nieco poznamenat. V 90.tych a zaciatkom noveho storocia tam byval pomerne znacny problem s nackami, takze vlasati kamosi s nirvanou na tricku sa jej pomerne vyhybali, pretoze lahko mohli prist k urazu. Ale neskor zacala policia tvrdsie riesit bezpecnost v meste, nainstalovali sa aj kamery a situacia sa zmenila k lepsiemu. Skutocnost, ze aj dnes sa tam deju rozne nasilnosti, pripisujem tomu ze je tam vysoka koncentracia krčiem a klubov co vzdy vedie k roznym roztrzkam. Zaroven si treba uvedomit, ze sa tam cez den premelie enormne mnozstvo ludi, turistov a drviva vecsina bez problemov.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa eMPiko »

Ano, ale ti ozrati a nafetovani ludia tam nespadli z mesiaca, na obchodnej boli volakedy ako nazov napoveda normalne obchody, potraviny, etc. Potom sa tam po revolucii k majetkom dostali vacsinou nelegalne vselijake kriminalne zivly, najma albanska mafia a klan Osmani, ktory zije z drogovej cinnosti a prostitucie. Podobne su tam nasackovane aj dalsie skupinky. Na tomto sa potom vypestovalo to nechutne podhubie, ktore tam strasi doteraz. Podla mna mala nabeh na to, aby sa z nej no-go zona stala, ale nastastie sa to zacalo uberat spravnym smerom a ten regres sa podarilo zvratit.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa gogo956 »

Ja osobne som tam bol nespocetne velakrat aj v noci a nebol som svedkom ziadnej vaznejsej bitky, fakt by som to cele nezvelicoval. Apropo, fetaci su vsade, aj v hornej dolnej a nie su to iba mladi. Prave pred tyzdnom som bol svedkom, ako stary dedo v háji za malym mestom sedel na motorke, strcenu mal hadicu do nadrze a fetoval. V drvivej vecsine pripadov je za nasilim iba obycajny alkohol, privela testosteronu v krvi a trochu letneho slniecka na hlavu..
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa hughito »

eMPiko napísal:Ano, ale ti ozrati a nafetovani ludia tam nespadli z mesiaca, na obchodnej boli volakedy ako nazov napoveda normalne obchody, potraviny, etc. Potom sa tam po revolucii k majetkom dostali vacsinou nelegalne vselijake kriminalne zivly, najma albanska mafia a klan Osmani, ktory zije z drogovej cinnosti a prostitucie. Podobne su tam nasackovane aj dalsie skupinky. Na tomto sa potom vypestovalo to nechutne podhubie, ktore tam strasi doteraz. Podla mna mala nabeh na to, aby sa z nej no-go zona stala, ale nastastie sa to zacalo uberat spravnym smerom a ten regres sa podarilo zvratit.
Ale tá albánska mafia sa tam prejavuje akurát tak stánkami s kebabom.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa gogo956 »

v podstate vecsina podnikov v centre patri roznym mafiam,uz od 90tych rokov, priamo ci nepriamo.To ze kolko percent patri domacej a kolko zahranicnym skupinam to asi nikto presne nevie. Do suvislosti s poulicnou kriminalitou by som to velmi nedaval, mafie dnes nepotrebuju pritahovat zbytocnu pozornost, chcu aby bol pokoj a biznis mohol plynut. Prostitucia ci uzivanie drog tu boli odjakziva a inac to nebude ani v buducnosti /aj alkohol je droga/. Napr. prve zmienky o uzivani makovej stavy za ucelom opojenia su stare cez 4000rokov.
Napísať odpoveď