hughito
Z principu nie je prilis stastne riesenie, ak stat dava nieco "zadarmo". Pretoze, nic nie je v skutocnosti zadarmo,niekomu sa najprv musi nieco zobrat a ludia by si to mali neustale uvedomovat aby ich to drzalo v ekonomickej realite a chapali ze na sluzby a hmotne statky si treba najprv zarobit.

"Dat" nieco zadarmo je vyslovene populizmus, naproti tomu realne uvazujuci ekonom/politik by isiel skor cestou zliav ktore by zohladnovali nizsi socialny status studentov/dochodcov.

hughito napísal:Ohodnotiť pozitívne opatrenie z dielne SMERu

populistické, nesystémové, neadresné, nesociálne ...deti rodičov, ktorý si ten vlak môžu kúpiť sa vozia rovnako zadarmo jak deti rodičov s minimálkou, rovnako to platí pri dôchodcoch. Čo je pozitívne na tomto neadresnom a nesociálnom opatrení? A to nevravím o tom, že nie každý študent zo sociálne slabšej rodiny tento "benefit" využije, lebo sú takí, čo nepotrebujú cestovať vlakom do školy, ale napr. len MHD či SAD, ktorá už zadarmo nie je - nesystémovosť. Proste je to jednoduchý populizmus, ktorého úlohou je velebiť SMER a pritiahnuť voličov. Keďže ty nevolíš, tak len velebíš SMER za tento populistický balast, bohužiaľ sú aj takí, ktorí ho práve kvôli tomuto balastu volia.

jackb napísal:neslo to z tvojich dani, lebo si bol student a tym sa dan vracia. tak neklam.

aj študent platí DPH, ktorá putuje do štátneho rozpočtu a keďže nevieme vyselektovať z akých peňazí v štátnom rozpočte sú dotované vlaky, tak sa dá povedať, že každou DPHčkou, ktorú študent zaplatí, si vlastne "spláca" vlaky zadarmo

populistické, nesystémové, neadresné, nesociálne ...deti rodičov, ktorý si ten vlak môžu kúpiť sa vozia rovnako zadarmo jak deti rodičov s minimálkou, rovnako to platí pri dôchodcoch. Čo je pozitívne na tomto neadresnom a nesociálnom opatrení? A to nevravím o tom, že nie každý študent zo sociálne slabšej rodiny tento "benefit" využije, lebo sú takí, čo nepotrebujú cestovať vlakom do školy, ale napr. len MHD či SAD, ktorá už zadarmo nie je - nesystémovosť. Proste je to jednoduchý populizmus, ktorého úlohou je velebiť SMER a pritiahnuť voličov. Keďže ty nevolíš, tak len velebíš SMER za tento populistický balast, bohužiaľ sú aj takí, ktorí ho práve kvôli tomuto balastu volia.

O vlakoch som tu diskutoval veľakrát. Nebudem sa opakovať. Samozrejme, s tebou nesúhlasím. Dodám len to, že opatrenia nepovažujem za nejaký zázrak a dokonalý prostriedok, len som sa nezviezol na vlne lacného pravicového hejtu a ocenil som tie pozitíva, ktoré reálne prinieslo.

jackb píše:
neslo to z tvojich dani, lebo si bol student a tym sa dan vracia. tak neklam.
aj študent platí DPH, ktorá putuje do štátneho rozpočtu a keďže nevieme vyselektovať z akých peňazí v štátnom rozpočte sú dotované vlaky, tak sa dá povedať, že každou DPHčkou, ktorú študent zaplatí, si vlastne "spláca" vlaky zadarmo

Vždy keď niekto zacituje jackba a ja uvidím, čo píše, sa mi len potvrdí, že tento hlúpy demagóg naozaj patrí do banlistu. Tu skrátka nie je o čom.

Bolo by to zábavné čítanie - keby to nebolo smutné.
Obdivovať a velebiť Smer, "socialistov", ľavicu a iných populistov to chce naozaj veľkú slepotu a zadubenosť.
Čím to je - strachom zo slobody, zodpovednosti za seba?
Príde spravodlivý spasiteľ, ktorý vyrieši všetky anše problémy a nespravodlivosť a my nemusíme pohnúť prdelou???
Celé zle. Ak tak uvažujú niektorí osprostení dôchodci (sám budem onedlho dôchodca) vcelku chápem no toľko osprostených mladých???

hughito
To, že si diskutoval veľakrát neznamená, že máš aj pravdu. V tomto prípade si ty ten demagóg, ktorý nedokáže pochopiť, že takto sa sociálne opatrenia nerobia, rovnako ako v prípade mamičiek tesne pred voľbami, obedmi zadarmo atď ...pozitíva to prinieslo pre teba, lebo si cestoval do školy a na trtkačku "zadarmo", ale pozitíva to neprinieslo sociálne slabšej rodine z KE, ktorej deti chodia do školy v KE a musia platiť za MHD študentské lístky a to nie je lacný pravicový hejt ale realita

mLuks napísal:hughito
To, že si diskutoval veľakrát neznamená, že máš aj pravdu. V tomto prípade si ty ten demagóg, ktorý nedokáže pochopiť, že takto sa sociálne opatrenia nerobia, rovnako ako v prípade mamičiek tesne pred voľbami, obedmi zadarmo atď ...pozitíva to prinieslo pre teba, lebo si cestoval do školy a na trtkačku "zadarmo", ale pozitíva to neprinieslo sociálne slabšej rodine z KE, ktorej deti chodia do školy v KE a musia platiť za MHD študentské lístky a to nie je lacný pravicový hejt ale realita

Nie každé sociálne opatrenie má 100% dosah. Ale pokiaľ sa chceme baviť o dosahu, je fascinujúce, že útočíte zrovna na vlaky, pretože v tomto prípade bol dosah masový. Takisto to staviaš do role, ako keby neexistovali iné opatrenia - len vlaky. Aha, mamička v KE ich nevyužije, takže vlastne je to zlé. Demagóg si preto ty.

Lacný hejt to je, lebo desiatky tisíce ľudí opatrenie pocítilo na vlastnej koži a sú s ním spokojní, využívali ho. Boli k tomu aj rôzne čísla a štatistiky.

Akceptoval by som ešte konzistentnú kritiku zľava v zmysle, že poďme sa zamyslieť, či by sa za tie zdroje dalo spraviť ešte niečo iné, lepšie. Fajn. O tom by sa dalo debatovať. Ale keď neoliberáli kritizujú vlaky zadarmo a popritom ponúkajú len dereguláciu vo všetkých oblastiach, okresanie sociálneho systému a verejných služieb na minimum, privatizáciu a ďalšie šialenosti, tak to dostáva naozaj smutno-groteskný rozmer.

Sociálne opatrenie 50% zľava z cestovného pre školopovinné deti, študentov denného štúdia, dôchodcov, ZŤP osoby na všetky druhy dopravy - vlaky, MHD, regionálne autobusy je podľa mňa určite férovejšie opatrenie, ako to, čo je teraz. Plus súkromné spoločnosti by z vlastnej vôle mohli týmto skupinám poskytnúť aj väčšiu zľavu, s tým že štát by im samozrejme doplatil tých 50% ktoré garantuje, ostatné by bolo už na ich náklady. Bežne to takto robí napríklad regiojet v ČR, že poskytuje zľavu študentom nad rámec štátom garantovanej % zľavy. Len to by u nás štátny monopol a retardi ako Danko, nesmeli aktívne bojovať proti konkurencii a súkromnému sektoru.

A hneď by sa cestovalo kultúrnejšie, lebo ľudia si viac vážia niečo, za čo musia platiť peniazmi, ktoré držia v ruke (platia za to aj teraz, akurát si to neuvedomujú, lebo im štát na vlaky strháva prachy rovno z výplaty a je totálne jedno, či cestujú alebo nie). Plus milióny by sa takýmto štýlom neliali do kanála (v prípade sociálneho opatrenia "obedy zadarmo" to je doslovne do kanála, ale to je iná story), ale boli by peniaze aj na rekonštrukcie a výstavbu nových tratí, nákupy nových súprav, aby sa u nás necestovalo tak kultúrne, ako niekde v krajine tretieho sveta. Podľa mňa by mali postaviť aj vysokorýchlostnú železnicu medzi Bratislavou a Košicami a hlavne to dať postaviť niekomu, kto sa do toho naozaj rozumie a podobné železnice prevádzkuje v iných krajinách. Lebo ak to bude stavať a prevádzkovať štátny monopol ZSSK, či ŽSR, tak im do vlaku, ktorý ide 350km/hod. určite nesadnem.

Tie čísla teraz presne neviem, ale to, o čom píšeš, predtým fungovalo. Študenti mali vždy tuším 50% zľavu, dávno pred vlakmi. A to nielen na vlaky, ale aj na autobusy či MHD. Rôzne zľavy mali/majú aj dôchodcovia, tam tie čísla neviem. O ZŤP sa baviť ani nemusíme.

A ten neoliberálny naratív, že keď je niečo zadarmo, tak si to ľudia nevážia a hneď všetko ničia, resp. ak je nejaká sociálna služba, tak automaticky predpokladáme, že ju chcú ľudia len zneužívať... darmo komentovať. To sú ideologickí nezmysly, ktoré majú ospravedlniť protisociálne opatrenia a rôzne škrty.

Jasné, to čo hovorím je neoliberálny ideologický nezmysel, lebo ty si sa tu vôbec nechválil s tým, že vďaka vlakom zadara si mohol byť niekoľkokrát týždenne s frajerkou a predtým ako ich SMER schválil, si cestoval ledva raz za mesiac za mamou.


Štatistiky neukazujú koľko cestujúcich presedlalo do vlakov ZSSK lebo:
A. Nemajú inú možnosť, keďže Danko vyštval regiojet.
B. Vzhľadom na neschopnosť vlády vo výstavbe infraštruktúry je situácia na cestách horšia a horšia každý rok. A pokiaľ ten vlak nezhorí, tak je to jednoducho najrýchlejšie riešenie (z ponúkaných možností), ako sa dostať do práce.

ZSSK aj tak v štatistikách určite oje***. To nie je možné, aby im vychádzalo také smiešne malé priemerné meškanie vlakov. Keď si denne pozerám zoznam aktuálnych vlakov na trati, tak je všetko stále červené.

SaSanka chce zrušiť vlaky zadarmo a namiesto toho zaviesť 75-85% zľavy na všetku dopravu. Co bude mať väčší dopad na všetkých ľudí?

Čiže tým, že som využíval vlaky zadarmo, som ich ničil? Alebo čo tým chceš povedať? Vlaky zadarmo mi umožnili cestovať tak, ako som chcel - nebol som obmedzený finančne. To bol presne zámer, aby cieľové skupiny, oslabené, nemuseli riešiť či na to majú alebo nie.

Vlaky boli zavedené dávno pred Dankom + k téme "horiacich vlakov" = opäť, k týmto primitívnym politickým "analýzam" zo Zomri sa vyjadrovať nemá cenu. Opäť len odporúčam, pre tvoje vlastné dobro, aby si si neformoval svoje postoje na základe satirickej FB stránky. Nebudeš vyzerať ako obmedzený hlupák.

Mimochodom, sme OT, čiže túto tému ďalej rozvíjať (v tomto vlákne) nebudem.

Privatizacia dopravy je hlupy antisocialny populisticky nezmysel, lebo nikde to nefunguje... len su spolocnosti ako Arriva, ktora vlastni dopravu tak na Liptove a Orave ako aj Londynsku Tube ci regionalne zeleznice po celej UK. A stale existuju celostatne zlavove karty a podobne.
Ake sukromne vlastnictvo je peklo. Vsetko musia vlastnit robotnici a rolnici.

hughito napísal:Čiže tým, že som využíval vlaky zadarmo, som ich ničil? Alebo čo tým chceš povedať? Vlaky zadarmo mi umožnili cestovať tak, ako som chcel - nebol som obmedzený finančne. To bol presne zámer, aby cieľové skupiny, oslabené, nemuseli riešiť či na to majú alebo nie.

hughito napísal:resp. ak je nejaká sociálna služba, tak automaticky predpokladáme, že ju chcú ľudia len zneužívať... darmo komentovať. To sú ideologickí nezmysly, ktoré majú ospravedlniť protisociálne opatrenia a rôzne škrty.

Hovoril som o zneužívaní, čo si presne robil. Lebo účel vlakov "zadarmo" nebol ten, aby si "mohol cestovať tak, ako si chcel", ale aby si sa ako študent vedel dopraviť do školy. Lebo sú aj ľudia, ktorí by radi študovali, ale nemajú financie na to, aby pokryli náklady spojené so štúdiom.

Odpoviem do inej témy.

//autoeditácia príspevku (02 Okt 2019, 17:33)

Na antikap. ľavicovom spektre stoja bok po boku iba 3 politické strany. Okrem Vzdoru– strany práce je to KSS a novovzniknutá strana E. Chmelára- Socialisti.sk. Je nesmierne dôležité, napriek tomu, že každá zo spomenutých strán má v čom si trochu odlišné predstavy, aby hľadali cesty k sebe a aby išli do volieb jednotne na spoločnej kandidátnej listine.

Vzdor– strana práce sa bude naďalej aktívne usilovať o to, aby sa podarilo obrúsiť hrany a aby vďaka takejto spoločnej kandidátnej listine nielen nedochádzalo k triešteniu hlasov, ale aby takáto spoločná kandidátka bola spoločným hlasom všetkých utláčaných ľudí v našej krajine. Do tejto spolupráce samozrejme zahrňujeme aj Front ľavicovej mládeže, ktorý síce nie je politickou stranou, ale hlas tohto OZ je v ľavicovom priestore jasný a výrazný.

Teraz nie je rozhodujúce, aku finálnu podobu bude mať toto spojenectvo, ak sa ho podarí priviesť do úspešného konca a ani to, na kandidátke ktorej strany, by spoločne išla celá antikapitalistická ľavica na SR. Z našej strany sme pripravení na rokovania a kompromisy.

Medzi základné veci, ktoré sú pre Vzdor– stranu práce prioritné, je nulová tolerancia fašizmu a jednoznačný zápas za zlepšovanie prav pracujúcich v tejto krajine. O všetkom ostatnom sme ochotní diskutovať a hľadať také spoločné riešenia a formulácie vo volebnom programe, v ktorom by bol obsiahnutý záujem každej zo zúčastnených strán.

Vzdor – strana práce urobí pre spoločný postup antikapitalistickej ľavice všetko, čo bude v jej silách.

Vzdor-strana práce

aby takáto spoločná kandidátka bola spoločným hlasom všetkých utláčaných ľudí v našej krajine

pochybujem, ze na kandidatku zoberu Romov a LGBTI

velka bieda, ked sa vysokosokolsky pedagog spoji s absolventami ucnoviek, aby rozhodovali o vacsine ludi, ktora robi v sluzbach.

A to cliché o "nulovej tolerancii fašizmu" už tiež prebral politický mainstream, takže smola.

Predsedom hnutia Socialisti.sk sa počas ustanovujúceho snemu v Banskej Bystrici stal Eduard Chmelár. Hlavným cieľom strany je podľa neho "poraziť kapitalizmus a priniesť jeho demokratickejšiu alternatívu".

Za podpredsedov boli zvolení Martin Sarvaš, Artur Bekmatov , Beáta Janočková, Daniel Patkoš a Alica Mihale Razgyelová

Denník SME s horlivým komunistom Arturom Bekmatovom rozviazal spoluprácu potom, ako som vydavateľstvo upozornila, že ich redaktor je členom ÚV KSS, ktorý po Slovensku pobehuje s červenou vlajkou s kladivom a kosákom a po dedinských múroch vylepuje komunistické heslá.

https://zemavek.sk/author/artur-bekmatov/

sku*veny komunista, čo lepšie čakať od Eda

Jeho spoluziaci ho nikdy nenazvali inak ako “sk*rveny komunisticky rusofil”.
Ale je zaujimave, ze vo veku nizskom 30 rokov sa vzdal funkcie namestnika ustredneho predsedu UV KSS.
O.i. s Bakalarom kultu vlastnej osobnosti tento rok zneuzivali podu na propagandu putinizmu.

No a tito idu spasit pracujuci lud. Za 102 rokov sa nezmenilo nic.

ja to chapem: vidia medzeru na politickom "trhu", maju predpoklady ju zaplnit a pekne sa zašiť v parlamente na pokojnom mieste s nie najhorsimi vyhodami- rovnako ako 90percent ostatnych politikov..