LSD bolo zakázané kvôli Nixonovi a jeho vojne proti drogám. Vtedy sa aj zastavili všetky výskumné projekty, ktoré boli rozbehnuté na mnohých popredných amerických univerzitách. Jediné, čo sa podarilo zistiť, je to, že LSD nemá žiadne vojenské využitie.

Marihuana je zase nelegálna kvôli tlačiarskému, drevárskemu a ropnému priemyslu. Plus veľkú rolu v tom zohral aj rasizmus voči Mexičanom a Afroameričanom. Vtedy v Amerike vymysleli aj presne ten slogan, že marihuana je vstupnou bránou k ďalším drogám. Pritom realita je presne opačná a sú štúdie, ktoré ukazujú, že ľudia, ktorí príležitostne fajčia trávu píjú menej alkoholu ako ich rovesníci.

Inak v Brazílii používa jeden kmeň odvar z nejakej halucinogénnej rastliny na liečbu závislosti. Takže kto vie, možno niečo na tom bude.

Ja mám napr. z halucinogénov celkom strach. Stačila mi jedna skúsenosť so šalviou a z nej má človek trip len do 10 minút. Neviem si predstaviť, že by tá hrôza trvala niekoľko hodín. A ani jeden z mojich kamarátov vtedy z toho nemal príjemný stav.

ephramko napísal:Inak v Brazílii používa jeden kmeň odvar z nejakej halucinogénnej rastliny na liečbu závislosti. Takže kto vie, možno niečo na tom bude.

Mozno ano, citat zo spominaneho clanku:

Skúmala sa aj v Československu, dokonca v Pezinku, doktor Juraj Styk ju používal vo výskume. Neskôr sa paradoxne používala pri liečení závislostí.

Inak odporucam pred pokracovanim diskusie precitat si ten clanok, pre mna boli tiez vsetky drogy rovnake, ale uz som precital dost vela a zda sa mi, ze LSD a marihuana su az prilis odlisne, mozno aj viac odlisne ako cigarety a alkohol od tvrdych drog ako kokain.

Lekár obhajuje LSD: Zmení to život. Bez dohľadu je to nebezpečné (rozhovor)

starysomar napísal:Osobne som ZA dekriminalizáciu - legalizáciu Marihuany.
Argumenty typu že z nej mladí prechádzajú na niečo silnejšie považujem za idiotské.
Na rozdiel od chlastu je preukázateľne liečivá a nik na ňu neumrel...

Suhlasim, ved aj teraz su tu cigarety a alkohol a ludia neprechadzaju na tvrde drogy, ale ak uz vyskusaju "makke", tak si mozno povedia, ze ak su tie nelegalne a nemaju s nimi problem, tak mozno budu bezproblemove aj tvrde. Prave ak by sa makke zlegalizovali, bola by ta velka bariera nie medzi a alkoholom, cigaretami a makkymi drogami, ale prave medzi makkymi a tvrdymi, co by mohlo byt prospesne.

Ja by som kludne sprisnil predaj cigariet a alkoholu, len v lekarnach a za predaj maloletemu tvrda basa, ale zlegalizoval by som makke - tiez by ale mohli byt dostupne len v lekarnach a tiez za predaj maloletym basa - a pri tvrdych tresty sprisnit.

Lsd fyzicky nie je navykove, dokonca si telo na urcity cas vytvara nan "imunitu" takze ak by to clovek bral viackrat dni po sebe tak by necitil vobec nic. Na druhej strane moze vytvarat u predisponovanych jedincov psychicku zavislost, ale to nevidim ako dovod preto aby bolo zakazane, pretoze psychicka zavislost sa da vypestovat na doslova cokolvek a je to otazkou slobodneho rozhodnutia daneho jednotlivca ci to brat bude alebo nie.

Napr. lekari potvrdzuju ze nikotin je priblizne rovnako navykovy ako heroin a napriek tomu ze cigarety vo svojom zivote skusila vecsina ludi, mnohi aj roky fajcili, tak vecsina z nich problem s jeho prestanim nema. Zaroven sa daju s "pozehnanim" statu legalne kupit doslova na kazdom rohu, poznam osobne ludi ktory ochoreli na rakovinu pluc z fajcenia so zlym koncom. Zatial co ked u niekoho najdu pol gramu heroinu tak mu hned hrozi dlhorocna basa a moralne odsudenie spolocnosti-absurdne.
---
Svojim prispevkom nepropagujem uzivanie ci vyrobu akychkolvek psychotropnych latok regulovanych zákonom, kazdy je povinny dodrziavat zakony statu v ktorom sa nachadza.
Ale my ako volici, vieme zakony menit, ked sa spojime.

ephramko

salvia je paradoxne menej vypocitatelna ako Lsd, nie je prilis podstatne ze jedno trva 10minut a druhe mnoho hodin, pretoze cas tomu kto uzil bezi vo vlastnej linii a hlavne pri salvii nevies odmerat uzivanu davku ucinnej latky.
V kazdom pripade musim aj na zaklade vlastnej skusenosti povedat, ze hlavne halucinogeny s depersonalizacnym ucinkom vedia sposobit zazitky ktore su tak hlboke, ze clovek sa s nimi vyporiadava dusevne aj niekolko mesiacov, skutocne dokazu menit psychiku cloveka a je na jeho hlbokom zvazeni ci je ochotny podstupit taketo riziko.
V kazdom pripade ak by boli drogy hypoteticky dekriminalizovane a uplne legalne, tak by vznikol sektor sluzieb kde by sa legalne ponukali vylety pod dohladom certifikovanej osoby ktora by mala medicinske vzdelanie a v pripade potreby by vedela trip zastavit proti jedom /aj ked nie na vsetky psychotropne latky protijed existuje/

No však to, aby všetky tie "zmeny" a "rozšírenia" vedomia nebolo len to, že ti skrátka prepne v palici...

Kedysi existovala taká stránka, kde feťoši písali svoje zážitky.. no a tieto šalvie a durmany a pod. boli najväčšie šlahy, totálne psycho. S tým sa neradno zahrávať, ak človek nechce skončiť v blázninci.

Aj duchovia sa tej šalvie boja.

Pridam sa do klubu povedz nie Salvii nechapem, ako a preco si to niekto dobrovolne da... asi prvy krat so zvedavosti a stacilo.

LSD je pre mna tak tiez ina sfera drog. To rozsirenie vedomia je velmi zvlastna vec, pre cloveka bez osobnej skusenosti to moze znamenat cosi ako "prepnutie v palici" ale ono to celkom tak nefunguje. Skor ti to posle myslienkove chody do miest, nad cim vacsinou mavnes rukou, nepohodlne temy, veci v zivote, pred ktorymi zatvaras oci pretoze riesit ich je narocne.
Je to velmi zaujimava skusenost no na druhu stranu, ako sa tu uz pisalo, so vsetkym treba opatrne, ci uz ide o cigarety, travu alebo alkohol ap.

Ad porovnanie cigariet a heroinu - cece neviem uplne, ci prestat fajcit je take jednoduche. Ja osobne som si fical na kadecom, vskutku jedina vec, s cim som mal sialene problemy prestat bol nikotin, vkuse sa na mne drzala nejaka forma zavislosti z cigariet som sa cez vodnu fajku prepracoval k snusu kde sa to este zhorsilo a prijem nikotinu do tela sa oproti klasickemu fajceniu este zvysil. Prestavanie v tomto bode bolo peklo. Triasky, teploty, nevolnosti, zavrate, nespavost dobry tyzden, dalsich par tyzdnov nervozita, mood swingy, pazravost.

Kdezto fajcit travu sa prestavalo tak, ze som prestal a ani som nevedel o tom, ze som prestal
LSD/hriby detto - tam sa ani zacat (akosi pravidelne uzivat) neda (rychla tolerancia, strata ucinku).
No a alkoholu, tomu som nikdy moc neholdoval.

Ten certifikovany trip s odbornym trip sitterom by som velmi chcel vyskusat, no na druhu stranu, je to taka vec, aspon pre mna, co chces zazit napr. s blizkymi priatelmi, kdesi na samote - neviem si predstavit ci by som vedel mat tak uvolneny zazitok s cudzou osobou hoc by to bol skoleny personal prave na toto.

Hegy
Skus si to skor predstavit ako nejaky areal v prirode, kde by by kazda tripovacia skupina mala napr prenajatu vlastnu chatu a v jednej z nich by bol personal a ten by zasiahol aby na poziadanie, takze sukromie by bolo zachovane. Islo by o normalnu komercnu sluzbu.

Hughito
ano, su to samozrejme iba docasne poruchy mozgu navodene intoxikaciou, narusenim normalnej funkcie neurotransmiterov, so vsetkymi rizikami.

Ja v postate s tymito latkami ani vyslovene cisto pozitivnu skusenost nemam, vzdy tam bolo nejake ale, preto s nimi uz dlho neexperimentujem a asi uz ani nikdy nebudem.

#SalviaJeZlo

ale musim povedat ze z nasej partie co sme to skusali tak az jeden clovek mal normalne ze dobry trip, cely cas sa smial a rozpraval ako je cely svet z legovych kociek a on z nich skladal veci.
ja som to vyskusal 2x a ani raz to nebolo prijemne, druhy zazitok bol vyslovene odstrasujuci. ale verim tomu ze ludia co to uzivaju castejsie si vybuduju istu psychicku imunitu, proste prvych par krat neni problem ze ti to navodi zly stav, problem je ze ti to navodi nieco totalne uletene a surrealne a tvoj mozog chudak nevie co ma robit tak ide do panic modu. mozno po par razoch si vies aj v tom stave racionalne povedat "je to len trip, uzivaj si ho".

s LSD mam male skusenosti, nejak neviem ako sa k tomu dostat. skusal som to len raz a to bolo uplne super, s kamaratmi na chate, mne to zacalo slapat az ked si vsetci lahli spat, ja som si lahol na zem, z kazdej strany hlavy som dal reprak, zavrel oci a videl som hudbu.

nechcem sa vyjadrovat k negativam/pozitivam roznych drog, to je podla mna nepodstatne, ide o to ze pokial robim nieco vo svojom sukromi, nikoho ineho tym neohrozujem ani neobmedzujem, preco by mi to mal niekto zakazovat? alkohol ma jedinu vyhodu tradicie, proste je tak zakoreneny v nasej historii ze zakazat ho je nemozne (asi vsetky pokusy o prohibiciu zlihali), realne keby niekto "vynajde" alkohol az v 20tom storoci, tak je rovnako nelegalny ako zbytok drog.

aacid napísal:...
s LSD mam male skusenosti, nejak neviem ako sa k tomu dostat. skusal som to len raz a to bolo uplne super, s kamaratmi na chate, mne to zacalo slapat az ked si vsetci lahli spat, ja som si lahol na zem, z kazdej strany hlavy som dal reprak, zavrel oci a videl som hudbu.
...

Docela frajerina, ze ostatni zaspali, ja som mal opacny problem, este o 5 rano som mal tolko energie ze som sa musel ist poprechadzat, siel som ale sam, ostatni uz boli unaveni... Dal som si sluchatka, lo-fi hudbicku a nechal som sa uniest moodom vychadzajuceho slnka... Bol to asi highlight celeho tripu akysi dojazd - mier- klud - pocit vyrovnanosti. Tazko take nieco opisat, len dufam, ze sa mi takato moznost naskytne znova.
Ako hovoris, zohnat to je u nas velky problem, uverit, ze ci to je skutocne ono je hned druhy problem. My sme si kupili tester a vyzeralo to byt v poriadku ale cital som, ze sa to tiez kadejako fejkuje.

Fejkuju sa casto. A co dojazdy? Ja som aj take ze cely nasledujuci den som bol uplne mimo a mal som aj problemy chodit normalne rovno, udrzat rovnovahu/ neslo o Lsd/. Samotny trip bol taky ze som nepredstavitelne dlho letel rychlo vesmirom, nemal som ani telo, nic z vonkajaieho sveta nevnimal, clovek akoby si uvedomoval veci z tretieho nezavisleho pohladu. Prijemne to nebolo, ale desive.
---
Tymto prispevkom nepropagujem uzivanie ziadnych psychotropnych latok regulovanych zakonom.

som tam zabudol napisat ze nikto do toho nechcel ist takze ja som si to dal sam preto ostatni v pohode zaspali.

ja uz dlhsie rozmyslam nad nakupom z netu na tore je hromada obchodov, len som sa k tomu este nedostal, vzdy ma odlaka ta prilisna komplikovanost objednavania. precitas nejaky navod na reddite a tam doporucuju kvoli bezpecnosti jednorazovy OS na usb kluci a podobne kraviny, ja myslim ze to mozno riesi niekto kto si chce objednat kilo koksu, ja co chcem papierik lsdcka si podla mna vystacim s inkognito modom

viac krat som uz cital aj o microdosing-u, kde pravidelne uzivas minimalne mnozstva LSD, vraj by to malo mat podobne ucinky ako nootropika. no a zrovna na tych darkwebovych shopoch som nasiel uz nadavkovane "porcie".

//autoeditácia príspevku (12 Aug 2019, 8:11)

gogo956 napísal:Fejkuju sa casto. A co dojazdy? Ja som aj take ze cely nasledujuci den som bol uplne mimo a mal som aj problemy chodit normalne rovno, udrzat rovnovahu/ neslo o Lsd/. Samotny trip bol taky ze som nepredstavitelne dlho letel rychlo vesmirom, nemal som ani telo, nic z vonkajaieho sveta nevnimal, clovek akoby si uvedomoval veci z tretieho nezavisleho pohladu. Prijemne to nebolo, ale desive.

toto je podla mna preste to co som pisal, ze ked to zazijes prvy krat, moze to byt desive a neprijemne, ale keby si to zazil znova, tak si povies ze nic sa nedeje, bude to ok a mozno si to aj uzijes.

aaacid

skusal viackrat, niektore veci boli lepsie ale tie sprievodne pocity pred a po neboli stale prijemne. V obycajnom inkognito mode v prehliadaci si velmi jednoducho identifikovatelny. Byt dokonale anonymny na nete je pomerne zlozite dosiahnut.

To co popisujes je azda nejake DMT alebo co si take, nie?
Urcite velmi zalezi od dosage.

aacid - na microdosingu fical kamos kt. zil v zahranici a velmi to pochvaloval.

gogo956 napísal:aaacid

skusal viackrat, niektore veci boli lepsie ale tie sprievodne pocity pred a po neboli stale prijemne. V obycajnom inkognito mode v prehliadaci si velmi jednoducho identifikovatelny. Byt dokonale anonymny na nete je pomerne zlozite dosiahnut.

jasne, prave tie navody su o tom ako dosiahnut co najvacsiu anonymitu, ale skor si kladiem otazku ci je to nutne. este by som sa dokopal k virtualne, spravim si virtualku, nainstalujem tor, objednam, virtualku vymazem. jasne, keby si niekto dal tu namahu, asi by vedel vystopovat cestu naspat ku mne, otazne je kto by si tu namahu daval.

aacid
tvoj provider by ta takto videl. Este by si musel pouzit nejaku dobru skutocne anonymnu vpn. Fbi taketo nakupy bezne sleduje, castokrat su ti "predajcovia" oni sami.

jasne, ale co mi moze fbi?

Oni sami nic ale s vysokou pravdepodobnostou by tu info pusunuli nasej policii.

Nic, pokial si to posielas postou, tak maximalne co sa moze stat, ze ti tu zasielku zabavia. A samozrejme pokial si neobjedanvas kilo koksu do kotla ako uz bolo spomenute. A aj keby si to nejak pokazil a zacala to riesit policia a priznal by si sa, tak pokial nie si trikrat sudne trestany, maximalne co ti mozu dat je podmienka.

aacid nema ten nick nahodou

gogo956 napísal:Oni sami nic ale s vysokou pravdepodobnostou by tu info pusunuli nasej policii.

A keby aj (nedavam navod ako na to), staci to dat na isteho pana poslanca a mat kamarata, ktory potvrdi, ze nevies pouzivat pocitac

Ono s problematikou vystpovania cez net ani velmi nezalezi ako velmi sa branis, ale ako velmi ta chvu najst a kolko je protistrana ochotna investovat. Ine to bude o Slovenskej policie a ine u organizacii poskytujucej ubytovanie s waterboardingom v cene.

Keď pozerám na ID o španielskych colníkoch, tak tam celkom bežne dostávajú echo od polície danej krajiny EU, kde balík vstúpil do EU, že v ňom našli to a to a že to zase pekne zabalili a poslali ďalej adresátovi v Španielsku. Potom si už Španieli počkali na pošte na osobu, ktorá si ten balík vyzdvihla. Zameriavajú sa najmä na zásielky z určitých krajín, odkiaľ takýto druh tovaru chodí do EU. A to takéto niečo je v Španielsku len "ohrozenie verejného zdravia" a za pár kilov hašišu alebo kokaínu hrozí sadzba ako u nás za 5G zelenej.

Plus treba porozmýšlať aj nad zdravotným rizikom. Nedávno som čítal článok o tom, prečo je v USA a Kanade stále populárnejšie si pestovať svoju vlastnú zelenú aj napriek tomu, že v oboch štátoch je zelená legálna. Je to kvôli tomu, že často je zelená v obchodoch proste plná strašného sajrajtu - ťažké kovy, pesticídy, fungicídy a pokiaľ nejakému výrobcovi hrozí nedodržanie termínu, tak sú schopní úrodu zberať priskoro a rastliny postriekať syntetickými kanabinoidmi a rôznymi inými chemikáliami, tak aby sa šišky leskli, boli lepkavé a "dobre šlapali".