Kapitalizmus

Diskusie na politické témy...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

Ono je to tak trochu zbytocne sa teraz hadat o tom co bude, pretoze vyvoj priebezne prinesia take necakane zmeny ktore nakoniec vygeneruju buducnost ktoru nikto nevie dnes predvivat. Osobne si myslim ze buduce politicke systemy budu mixom kapitalistickych a socialistickych myslienok,bude to v podstate taky "mačkopes" ale nakolko technologicky bude spolocnost niekde uplne inde, tak asi to bude fungovat.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa jackb »

prepac, tu reakciu som nevidel, lebo svoju som mal rozpisanu dlhsie a postol som ju po tebe.
mozne to je, ale naozaj nemozeme s urcitostou povedat kde nastane rozvoj a aky bude system.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa hughito »

ZABUDNÚŤ NA ALTHUSSERA?

16. októbra ubehlo 101 rokov od narodenia francúzskeho filozofa Louisa Althussera, ktorý sa v polovici 20. storočia snažil zachrániť Marxa od jeho stalinistickej deviácie.
Ideologické zrkadlá

Úlohou ideológie je zachovať základné ekonomické rozpory skryté. Nerobí sa to ale akousi informačnou vojnou, teda tým, aké informácie prevážia, či klamstvami v médiách. Vychádzajúc z Lacana Althusser tvrdí, že človek žije v ideológii odmalička a neexistuje spôsob, ako z nej vystúpiť. Podobne ako dieťa, ktoré spoznáva svoj odraz v zrkadle a učí sa podľa neho ovládať svoje telo, sa subjekt spoznáva v zrkadlách, ktoré mu nastavuje spoločnosť: rodina, škola, cirkev, úrady, armáda, zamestnanie sú ideologickými aparátmi, sprevádzajúcimi a korigujúcimi nás na každom kroku.

Rodina nás učí skromnosti, rezignácii, podriadenosti, odovzdanosti, ale aj cynizmu, arogancii a pocitu vlastnej dôležitosti. Neskôr nás odovzdáva škole ponúkajúcej know-how dávkované podľa úrovne, ktorú chce jednotlivec dosiahnuť. Všeobecne povinná je aritmetika, pretože v obchodoch a bankách, ďalších kontrolných ideologických aparátoch, si potrebujeme prepočítať ceny a výdavky, ktoré máme. Všetkým žiakom je rovnako vštepovaný výklad dejín a gramatika s literatúrou, aby sa im zjednotil používaný jazyk a vytvoril vzťah k národu. Ideológia nacionalizmu sa neskôr môže pestovať aj prostredníctvom športu ako hrdosti na „to naše“, zastierajúc tak rozdiel medzi vládnucimi a ovládanými, napríklad medzi vlastníkmi štadiónov a klubov podporovanými štátom a platiacimi divákmi.

Po ukončení základnej školy, teda niekedy okolo 16. roku života je veľké množstvo detí vhodených priamo do pracovného procesu, či už do fabrík, nevyžadujúcich veľké technické zdanosti, alebo na polia. Ďalšia časť mládeže pokračuje vo vzdelávaní. Títo dopĺňajú rady vyučených technikov alebo bielych golierov, stredných manažérov alebo maloburžoázie všeobecne. Posledná časť populácie pokračuje do sfér samovzdelávania, z ktorej vychádzajú buď vysokí manažéri, vlastníci výrobných prostriedkov (veľkopodnikatelia), prípadne aktéri represívnych alebo ideologických aparátov. Do najvyšších priečok sa dostávajú budúci policajní šéfovia, politici, kňazi alebo intelektuáli, ktorých úlohou je dodávať nové ideové opodstatnenie systému, spočívajúce primárne v riadení a kontrole obyvateľstva.
https://poleblog.sk/zabudnut-na-althuss ... Qj0EAfrNJI
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa beardie »

Po ukončení základnej školy, teda niekedy okolo 16. roku života je veľké množstvo detí vhodených priamo do pracovného procesu, či už do fabrík, nevyžadujúcich veľké technické zdanosti, alebo na polia.


Ako obvykle, tvoj text nereflektuje súčasnosť

K tomu vzdelávaniu, kapitalizmus umožnil vzdelávať sa širokým masám obyvateľstva, čím sa môžu, ak chcú, dostať z chudoby

Páči sa mi ale, že títo roľníci uznávajú, že vzdelanie napomáha úspešnosti človeka, škoda len, že ich socialisticki predchodcovia niektoré skupiny obyvateľstva z procesu výuky nasilu vyclenovali kvôli nezavislemu rozmýšľaniu, čím nakoniec utrpel aj samotný režim
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa hughito »

Pre miestnych wannabe kapitalistov a ucvrkávačov z menejstatu, čo jazdia na tej konskej podstave.
Paul DeGrauwe z London School of Economics:

Ja hovorím, že to musíme zastaviť. Všetci títo miliardári — v istom momente si povieme, že nechceme miliardárov, pretože to ničí demokraciu, tak s tým niečo urobme. V istom momente by som povedal, že niekto, kto má miliardu, dokáže žiť aj s menším objemom. Mohli by sme povedať, o. k., 100 miliónov je v poriadku, všetko nad 100 miliónov skonfiškujeme.

V minulosti sme to už mali. Nie je to nič nové.

Aké boli najvyššie sadzby dane z príjmu fyzických osôb v období do roku 1980 v Spojených štátoch? Boli viac než 90 %. To je socializmus, nie? Mohol by niekto povedať, že Amerika bola socialistická krajina? Nie, nebola to socialistická krajina, bola to kapitalistická krajina, ale uvedomovala si v tom čase, že extrémna nerovnosť a ľudia, ktorí extrémne zbohatli, že to nie je dobré pre demokraciu.

Pripomeňme príbeh Alexisa de Tocqueville, známeho francúzskeho filozofa, ktorý navštívil USA začiatkom 19. storočia. On sám bol aristokratom. Keď porovnal súdobé Francúzsko s Amerikou, bol prekvapený skutočnosťou, aká bola Amerika rovnostárska spoločnosť v porovnaní s Francúzskom, ktoré vtedy ešte bolo aristokratickou spoločnosťou s obrovskými nerovnosťami.

A Tocqueville povedal: demokracia môže fungovať, len ak neexistujú priveľké nerovnosti. Ak máte nerovnosti, ako v tom čase Francúzsko, potom ničíte demokraciu, pretože superboháči jednoducho získajú prevahu. Majú toľko zdrojov, že prevezmú kontrolu.

Ak chceme udržať demokraciu, musíme sa uistiť, že táto koncentrácia bohatstva medzi niekoľko málo ľudí sa zastaví a otočí tak, ako sme to mali v minulosti, a nejde o žiaden socializmus.

Toto je jediný spôsob, ako udržať trhové systémy a ako udržať v spoločnosti konsenzus, že trhový systém je dobrý. Ak sa dostanete do situácie, ktorú v súčasnosti poznáme, že niektorí ľudia sa stanú extrémne bohatými, povedie to k spätnému odmietnutiu a ľudia si povedia, že toto nie je férový systém, že nechcú takýto systém.

Inými slovami, trhový systém môže existovať, len ak je v spoločnosti konsenzus, že je férový. Že každý z neho môže profitovať. Ale keď vidíme, čo sa deje dnes, mnohí hovoria, že to nie je fér, skúsme niečo iné.

A to je hrozba. Znova opakujem, ak necháte trhy osamote, samy seba zničia. Potrebujete nejakú externú silu, ktorá by to všetko limitovala, aby nedošlo k sebadeštrukcii.
https://e.dennikn.sk/1624680/paul-degra ... EW7sGfll6M
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

to je lavicove neppochopenie podstatnych veci- tym ze by sa miliardarom znarodnil majetok by sa ekonomike nepomohlo ani zdaleka v takej miere ako si myslia. Mnoho majetku nema vysoku objektivnu hodnotu, ma to hodnotu iba pre niekoho kto je ochotny tolko zaplatit typicky umenie. A bohaci vlastnia velku cast majetku prave v takychto investiciach ktore ked znarodnis tak objektivne celej ekonomike nijako zvlast nepomozes. Ale to uz je mierne nad lavicove chapanie.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa hughito »

https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_De_Grauwe

Ľavicové nepochopenie podstatných vecí

Ešte že ggo na hojko fóre vie, ako to je. ;)
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

hughito napísal:https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_De_Grauwe

Ľavicové nepochopenie podstatných vecí

Ešte že ggo na hojko fóre vie, ako to je. ;)
Hughito, je pravd ze som ten link ib prebehol, ale naozaj som nepochopil preco by mal byt ideovo proti mojmu tvrdeniu- kde je ten odsek kory mas na mysli prosim? je rano, mozno som si to iba nevsimol, dakujem
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa jackb »

hughito napísal:Inými slovami, trhový systém môže existovať, len ak je v spoločnosti konsenzus, že je férový. Že každý z neho môže profitovať.
takze system funguje, lebo z neho moze profitovat kazdy, kto sa snazi. a tu je problem s cervenymi, ktori chcu profitovat, ale odmietaju sa vynalozit snahu.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa hughito »

Gogo, nejak som sa stratil teraz.

Ja som poslal istý názor ekonóma, ty si začal hneď blúzniť o nejakej ľavicovosti, pričom si zrejme ani neprečítal celý ten text, resp. od koho je. Tak som ti dodal odkaz na autora, že teda nejde o žiadneho ľavičiara/marxistu atď., čo by a priori pre teba bol diskvalifikačný faktor, lebo "ľavičiari nechápu veciam" a rozumieť ekonomike je výsadným právom pravicových ekonómov a mysliteľov.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

Uz chapem, nesledoval som vsetky prispevky. Tak ano, suhlasim s podstatne vyssim zdanovanim miliardarov a pod. nemam s tym ziaden ideovy problem. Otazka skor znie nakolko by ten pozitivny efekt bol viditelny a mam pocit ze by bol iba velmi obmedzeny. Ale inac som za.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa hughito »

V Chile to vrie.
CHILE: stávka veřejného sektoru, dolů a v přístavech

Na zdražení jízdného v metru hlavního města Chile reagovali studenti přeskakováním turniketů a od pátku tato poslední kapka přesunování nákladů na pracující populaci vedla k nepokojům. Náklady na hromadnou dopravu tvoří 20-25% minimálního měsíčního příjmu. Vláda spojená s korupcí a defraudací státních prostředků včele s milionářem a bývalým vlastníkem aerolinek, prezidentem Piňerou, zavedla postupně výjimečný stav i do dalších měst v Chile. Především v univerzitních městech, kde probíhají nejsilnější protesty, jsou supermarkety, obchody a většina podniků zavřené. Zaměstnanci nechodí do práce, protože to není “bezpečné“ a účastní se protestů. Protestující tolerují jen malé krámky se zeleninou, večerky, apod. kde je možné si koupit jídlo. Většina škol v hlavním městě zůstala v pondělí zavřená a letiště zrušila desítky letů.

KOLAPS

Míra životních nákladů je pro mnoho pracujících neúnosná, svoji situaci popisují jako kolaps, že takhle už dál nemohou. Důchodci, kteří celý život pracovali, nejsou schopni vyžít z penze, pracující nedokážou pokrýt ze své mzdy své náklady na život, studenti pracující po brigádách nejsou schopni ani s pomocí rodičů zaplatit školné, a proto vycházejí do ulic zákazům navzdory. Pánve a hrnce do nichž tlučou lžící či vařečkou jsou symbolem těchto protestů. Je to instinktivní spontánní reakce pracující populace, která už toho ve svém životě ztratila tolik, že na ulici bude do té doby dokud nedojde k celkové změně podmínek jejich života. Poslední příslib prezidenta, že navýší nejnižší důchody ze 151 $ na 181 $, měsíční minimální mzdu ze 413 $ na 481 $, že zruší zvýšení sazeb za elektřinu, které se má uskutečnit příští měsíc a zvýší daně těm kdo vydělávají více než 11 000 dolarů měsíčně, nemůže hnutí zastavit.
//autoeditácia príspevku (26 Okt 2019, 11:03)
„Uprostřed totálního chaosu v práci, kde nikdo nestíhá a docházejí peníze, volám majiteli naší firmy o radu. Šéf mi odpovídá: ,Teď mě neruš, jsem na tenise!‘,“ vyprávěl mi své zážitky z korporátu kamarád. Ačkoli se mnohdy říká, že v privátním sektoru všechno šlape efektivně a organizovaně, lidé jsou výkonní a peníze tu tečou proudem, realita je jiná. Často tu vládne chaos, nejvíc peněz se cpe do reklamy a na tučné odměny bossům, kdežto vystresovaní zaměstnanci a nižší management jsou pod těžkým tlakem. Přepracování a vyhoření jsou symptomy naší doby. A nejen to: za nablýskaným pozlátkem sociálních sítí a uhlířské víry ve firemní kulturu se skrývá nelidský systém, který čím dál víc připomíná středověk. Jak píše antropolog David Graeber ve své poslední knize Práce na hovno. Vzestup nesmyslné práce a co se s tím dá dělat (2018), důkazem této žalostné situace je masivní nárůst zbytečných pracovních míst. Hlavním cílem dnešní „práce na hovno“ je totiž udržet lidi v poslušnosti vůči superbohatým.
Máte práci na hovno? Nedivte se, náš svět připomíná nevolnictví

Třicet let po listopadu 1989 žijeme ve společnosti plné nesmyslných prací. Ukazuje to poslední kniha britského antropologa Davida Graebera.


https://a2larm.cz/2019/10/mate-praci-na ... wCsgFyOjnU
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa jackb »

A koho je problem, ze ludia maju pracu na nic? Nie nahodou tych, ktori su lenivi a neucili sa a preto mozu robit len pracu, ktora je na hovno a zbytocna. Ziadna hlupe knizky to nezmenia.
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa wladas »

Kedy v historii ludstva nemala znacna cast ludi nahovno robotu? Vzdy. A aj bude mat. Ani nehierarchisticky socik to nezachrani.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

Co je to mat dobru pracu? ide iba o vysku prijmu, ci nejake dalsie parametre ?
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa beardie »

jackb napísal:A koho je problem, ze ludia maju pracu na nic? Nie nahodou tych, ktori su lenivi a neucili sa a preto mozu robit len pracu, ktora je na hovno a zbytocna. Ziadna hlupe knizky to nezmenia.
i vzdelani ludia casto robia bullshit jobs, lebo si to neuvedomuju
nejake vyskumne pozicie, HR, marketing, to su casto pozicie, ktore su zbytocne, lebo neprinasaju okrem generovania dat ziadnu pridanu hodnotu
deje sa to casto aj v korporatoch, vytvaranie reportov, ktore nikto necita a nepouziva, to je ale potom o vedeni spolocnosti, aby si na to vedela dat pozor
v niektorych teamoch je polovica ludi zbytocna, lebo bez ich vystupov by firma neutrpela, mohli by sa skor venovat niecomu prospesnejsiemu

clanok je teda ciastocne pravdivy, ale s poslednym odstavcom sa nestotoznujem
naozaj sa da presunut k praci, ktora je relevantna, a preto treba pozicie menit az k nimi spomenutemu "vysnenemu jobu"

no a alarm by nezostal nic dlzny svojmu zameraniu, ak by znova neprovokoval so zavedenim sociku, ako to casto vedia skryto ponukat v slovach "To jsou však problémy, které by šlo řešit, kdyby existovalo silné politické hnutí, jež by proti dnešním nerovnostem a nedůstojné práci bojovalo."
nie, socializmus by urcite nepomohol, prave naopak, ako bolo uz otestovane x-krat v historii, socializmus prinasa len utrpenie a upadok

taktiez vety "Vždyť kdekdo se dnes, třicet let po listopadu 1989, rád ohání svobodou. Jenže nic moc nenasvědčuje tomu, že bychom se svobodné společnosti opravdu blížili." su klamstvo, nikdy sa nemala nasa (ceskoslovenska) spolocnost lepsie a sloboda je tu vyrazne vacsia ako kedykolvek predtym

2 hviezdicky z 5
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7914
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa starysomar »

Činnosť, ktorá človeka baví, napĺňa a uživí ho.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa hughito »

Čo tak prečítať si tú knihu? Je voľne dostupná na nete.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa jackb »

Ako pises: zbytocni ludia nie su chyba systemu, ale vedenia firmy.
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Kapitalizmus

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

A pozitívne na tom je, že pokiaľ bude firma týmto štýlom prebastardovaná ľuďmi, ktorí nerobia žiadnu užitočnú prácu, tak pri prvej menšej kríze zanikne. Je to samočistiaca funkcia kapitalizmu, ktorý tu našťastie ešte stále funguje, hoc iba v obmedzenej miere :smt006
Napísať odpoveď