Socializmus alebo demokracia?

Diskusie na politické témy...

Chceli by ste, aby sa sem vratil PRESNE taky politicky rezim, aky bol pred r. 1989?

ano
82
14%
nie
459
80%
je mi to jedno
33
6%
 
Celkom hlasov: 574

gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Tovar sa aj pasoval, napr. ludia co sa nejakym sposobom legalne dostali mimo republiku nakupili ziadany tovar /samozrejme v obmedzenom mnozstve akoze iba pre vlastnu potrebu/ a potom to doma predavali. Castokrat to boli napr kamionisti ale aj ini, doslova za cymkolvek co bolo zo Zapadu sa isli ludia utlct, lebo kvalita bola niekde inde ako ta "socialisticka".
Je sice pravda, pre objektivitu, ze niektore tovary ktore boli domacej vyroby boli tiez kvalitne a porovnatelne so Zapadnymi,ale problem byval v ich dostupnosti, pretoze planovane hospodarstvo nedokazalo dostatocne zasobovat ani domaci trh.
Ale ani nemozno to davat za chybu nasmu hospodarstvu ako takemu, preto ze jednoducho nebolo mozne, aby uzavrety socialisticky blok dokazal byt rovnako efektivny ako Zapadny svet ktory bol nepomerne obchodne otvorenejsi a globalizovanejsi uz vtedy.

Socblok dokazal ako tak fungovat iba na zaciatku, v dobe ked tym najdolezitejsim bolo to, kolko tisicov ton zeleza a cementu sa vyrobi, ale neskor sa svet posunul dalej a vyzadoval inu produkciu, narocnejsiu na technologie a tam bol socik 50 rokov za opicami.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa Cesar »

A boli tak isto aj priepastné regionálne rozdiely, v Čechách boli vždy omnoho vyššie mzdy ako na Slovensku, aj sortiment v obchodoch bol u nich omnoho lepší ako na Slovensku, u nich boli v obchodoch bežne dostupné veci, o ktorých existencii vedel len to, čo chodil na Slovensku do Tuzexu.

A čo ľudia nevedia to im nevadí, vraj žiadne rozdiely, všetko všade rovnako, žiadne regionálne rozdiely, smiešna rozprávka, lebo rozdiel bol priepastný medzi dvoma časťami ČSSR.

V tých časoch Cigáni masovo cestovali za prácou do Čiech a domov sa vracali ako boháči, tu bežní ľudia len pozerali že aké peniaze tam vedeli zarobiť. Ale vraj všade všetko rovnako, veľké h*vno, oni sa z Čiech vracali ako keby z Ameriky. :lol:
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Cesar napísal:A boli tak isto aj priepastné regionálne rozdiely, v Čechách boli vždy omnoho vyššie mzdy ako na Slovensku, aj sortiment v obchodoch bol u nich omnoho lepší ako na Slovensku, u nich boli v obchodoch bežne dostupné veci, o ktorých existencii vedel len to, čo chodil na Slovensku do Tuzexu.

A čo ľudia nevedia to im nevadí, vraj žiadne rozdiely, všetko všade rovnako, žiadne regionálne rozdiely, smiešna rozprávka, lebo rozdiel bol priepastný medzi dvoma časťami ČSSR.

V tých časoch Cigáni masovo cestovali za prácou do Čiech a domov sa vracali ako boháči, tu bežní ľudia len pozerali že aké peniaze tam vedeli zarobiť. Ale vraj všade všetko rovnako, veľké h*vno, oni sa z Čiech vracali ako keby z Ameriky. :lol:
- ano, potvrdzujem
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7916
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa starysomar »

V čechách bolo aj iné jednanie, medziľudské vzťahy a hoci nás ako študentov na brigáde v Mladej Boleslavi moc nemuseli - snažili sa nám majstri pripísať aj upratovanie a podobne - aby sme čím viac zarobili. Na Slovensku som už ako pracujúci v nemenovanej firme zažíval opakované omyly vo výpočte výplaty - samozrejme smerom dolu :(
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Zaujimavy rozhovor o minulej aj sucasnej Cine
https://finmag.penize.cz/ekonomika/4106 ... zident-clr
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

K 30 rokov od Novembra ma Havran od oktobra serial diskusii. Zaujala ma epizoda jeho Vecere z 29.10., v ktorej sa hovori o ekologii pred ‘89. A spomina sa taka vec ako nalievanie deti mliekom otravenym cernobylskym ceziom.
Hugo to citat nebude, ale prave on rad kvici o zlych kapitalistoch, ktori nicia zivotne prostredie. Tiez je velky fanusik Chmelara, ktory cely Cernobyl na svojom facebooku poprel.
Eduso by namiesto kampane mohol zalozit charitu pre ludi so znicenou stitnou zlazou, co je primarny dosledok Cernobylu. Konecne by urobil nieco spravne.
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7916
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa starysomar »

Mlieko sa vozilo cez celú republiku aby sa zamorenie "spriemerovalo".
Fotopapiere, čo som mal odložené boli po vyvolaní všetky sivé...
Žili sme spokojne, lebo sme sa nič nedozvedeli. Väčšina.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Ano bolo okolo toho ticho, moji rodicia sa to dozvedeli az od znamych ktori to zaculi v rakuskom radiu. Ale co k tomu dodat- ved bola diktatura proletariatu , o slobodnych informaciach sme mohli iba snivat.. Bola chyba ze komunisticka ideologia nebola po 89tom dana na rovnaku uroven ako nacizmus, pritom mala na svedomi viacej zivotov ako Hitler.
Ako sa hovori- kto nebol v mladosti laviciar nema srdce. Ale kto nim zostal aj v zrelom veku ten nema rozum.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

toto si dovolim zazdielat priamo. mozno to pre huga citujte, alebo neviem...
https://plus.rozhlas.cz/prisel-do-tridy ... mu-8099527
9.11. 1989 spoluziaci odhlasovali, ze jeden z nich je zradca socializmu. a toto je podla roznych hugov a chmelarov spravne. toto chcu vratit naspat.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Bolo by to až vtipné, keby to nebolo smutné – tento scenár v JA poznajú naspamäť, deje sa tam ako cez kopirák už desiatky rokov.

Bolivia is falling into the grips of a brutal right-wing regime

https://www.washingtonpost.com/opinions ... 8z2KPutHog
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa beardie »

Bolivia’s fierce social movements have successfully brought down far-right regimes of terror in the past. The question is, how many will die before they succeed in doing so again?
odpustím si hodnotenie tohto periodika, nie som dev1, idem rovno k veci, i keď s krátkou odbočkou

Heh, stratený syn Heno sa vrátil s hneď prichádza s podporou ci zavádzaním socializmu, aké príznačné

Realita je taká, že malo byť 2. kolo volieb, keďže medzi 1. a 2. bolo menej ako 10 %p rozdiel

Mimochodom, počas svojho 2. mandátu si nechal upraviť ústavu, aby mohol byť zvolený znova

Protestujúci sú poväčšine ľavičiari, ktorí sa nechcú vzdať sily a moci

Aktuálna liderka krajiny je legitimna, je druhou podpredsednickou senátu, presne v poradí po Evovi a podpredsedovi senátu, ktori rezignovali, svoju rolu získala vďaka hierarchii, ktorú neuznávas

A keďže toto čítať nebudeš, viac písať nemusím, lebo všetci budú poznať neskreslenu realitu :)
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

beardie napísal:odpustím si hodnotenie tohto periodika, nie som dev1, idem rovno k veci, i keď s krátkou odbočkou
Nezavádzaj, ja som nijaké periodikum nehodnotil. Narážal som na tvoj pokus o prezentovanie záverov s akousi vedeckou autoritou, aj napriek tomu že predmetná práca autora nemala s psychológiou nič spoločné. O rozhovore ako takom ani o priestore kde bol rozhovor poskytnutý nepadlo ani slovo.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa beardie »

no prave, hodnotil si autora, nie obsah
to je v kultivovanej diskusii no-no
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

Medzitym v UK, agent StB Jeremy slubuje prasaciny, za ktore by sa ani Fico nehanbil. Snad mu na to ludia nesadnu, alebo su to len predvolebne dristy.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Evo Morales počtvrté kandidovat neměl. Chaos v Bolívii má ale hlubší příčiny

Desátého listopadu na nátlak armády odstoupil bolivijský prezident Evo Morales. Ať už se jednalo o vojenský puč, či nikoli, Bolívii uvrhl tento akt do chaosu a nestability.
Přestože situace není černobílá a Morales se dopustil několika chyb a excesů, v Bolívii rozhodně nejde pouze o údajně zmanipulované volby, ty byly pouze záminkou. S prezidentovou rezignací jako by se země propadla do nejtemnějších období své historie. Opozice rozpoutala v Bolívii etnicky a rasově motivované násilí. Moralesův dům v Cochabambě byl den po jeho odstoupení vyrabován. Spolupracovníci a příznivci bývalého prezidenta jsou zastrašováni, sídla odborových hnutí a organizací původních obyvatel čelí útokům maskovaných paramilitantních skupin. Na ulicích jsou napadány domorodí obyvatelé, zejména ženy. Represivní složky se vymkly kontrole a začaly masakrovat vlastní obyvatelstvo. Příslušníci represivních sil na několika místech veřejně spálili duhovou vlajku wiphalu, symbol domorodých obyvatel Bolívie.
https://a2larm.cz/2019/11/evo-morales-p ... i-priciny/

___

Pochybujem, že miestni fanatickí neoliberáli si z tohto článku odnesú čo i len zlomok, ale verím, že sa nájdu aj iní, rozumnejší pravičiari, ktorí nevidia svet čiernobielo.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

Vyrabovali dom po jeho abdikacii? Uplne ako cerveni pred 102 rokmi v Rusku...
Tak to aj hugo a ina cervena haved ospravedlnuje. V Bolivi to ale pomeraju dvojitym metrom.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:Pochybujem, že miestni fanatickí neoliberáli si z tohto článku odnesú čo i len zlomok, ale verím, že sa nájdu aj iní, rozumnejší pravičiari, ktorí nevidia svet čiernobielo.
každý normálny človek bez ohľadu na politické zmýšľanie tie násilnosti odsudi

Iba miestny komunista bude rozmýšľať dichotomicky

Vieme dobre, ako rád hovoríš o ničení majetku antifou a podobnou lavicovou zberbou
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Ohladom situacie v Bolivii: je dobre si uvedomit, ze v podstate cela Stredna a Juzna Amerika su oblasti ktore su socialne a politicky dlhodobo nestabilne.

Morales je politicky socialisticky orientovany a pretoze vyznamna cast bolivijskych volicov je skor z pravicoveho politickeho spektra, tak nema ich podporu.
Preco ale zrazu Morales bol donuteni k uteku do Mexika, ked to nie je tak davna co bol v Bolivii taky popularny? Hlavny dôvod je ten, ze volici si uvedomili, ze socialisticke smerovanie krajiny im nedava dobre vyhliadky do buducnosti, coho jasnym prikladom je situacia vo Venezuele /aj ked aktualne pomerne stabilizovana/ ci na Kube.
Morales si za to ale moze do urcitej miery sam, pretoze sa snazil udrzat na poste prezidenta za kazdu cenu aj potom co videl ze straca podporu volicov az nakoniec mu armada dala jasne najavo ze by mal rezignovat.
Aktualne prezidentsku funkciu prevzala Jeanine Áñez ktora sa definuje ako jasne pravicova so silnym katolickym aspektom.
Osobne tuto zmenu nevnimam ako idealnu, nakolko bola zvolena defacto nezakonne /Hnutia za socializmus ktore ma vecsinu sa hlasovania nezucastnilo/. Dalej ako problem sa javi ze v kabinete nema ziadneho zastupcu domorodych kmenov.
Na druhej strane, tazko povedat, kto by prevzal v krajine moc ked nie ona ci by to bolo lepsie riesenie, v kazdom pripade by sa mala snazit o aktivny dialog s lavicovymi stranami, v opacnom pripade by krajina skor ci neskor smerovala k obcianskej vojne.

Moralesa nevnimam vyslovene negativne.Je sice presvedceny socialista ale chapem ze v ramci bolivijskych socilanych pomerov /obrovsky nepomer medzi zivotnou urovnou domorodych indianov a mestskym obyvatelstvo/ urobil mnoho pozitivneho a pokial mal vysoku podporu volicov, tak povedzme ok. Ale akonahle tuto podporu zacal stracat /inoracia vysledkov referenda/, mal na to reflektovat a nepretlacat aj svoju stvrtu kandidaturu- to bola zasadna jeho chyba.

Cela Bolivijska anabaza ma ale dalsi pikantny rozmer a to, ze sa znovu povrdzuje, ze krajiny v ktorych zije mnoho rozdielnych etnik a kultur, su vyrazne viacej nachylne k socialnym a politickym nepokojom- narazka na prijimanie utecencov z Afriky a Blizkeho vychodu Europou.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

V tom článku sa jasne píše, že išlo jednoznačne o politickú chybu /znova kandidovať/ a dialo sa to už aj za istého ohýbania ústavy a najmä vlastných sľubov – skrátka moc udrela do hlavy aj jemu. Nič nového pod slnkom.

To o tej podpore by som však nebral tak jasne, veď vyhral aj tie posledné voľby – ako sa ukázalo, nijako sa nefalšovali. Vytvorilo sa však isté zdanie, živené rôznymi kruhmi a výsledok už poznáme. Som si istý, že vývoj pre bežných ľudí, nevraviac o domorodých obyvateľoch, sa v ničom nezlepší. Naopak, zhorší sa. Tie sociálne programy a rôzne výsledky sa dajú len ťažko spochybniť, teraz si na svoje prídu najmä zahraničné korporácie a "investori." Veď aj také lítium teraz dosť treba, že. :)
Napísať odpoveď