Problém je v tom, že som z ďaleka nedostal ani ten uvedený základ. Kuk predchádzajúce príspevky.

Ak jej toto sucast planu ako dostat naspat mladych vzdelanych ludi, tak by mal niekto skusit reality check kym to zverejni:

https://www.profesia.sk/praca/slovensky ... v/O3854937

Ak by ponukali ministersku ubytovnu za tretinu netto mzdy, alebo by bolal praca vo vidieckom regione, no toto je vysmech.
Nemyslim platy a ceny, lebo tie su uplne inde ako v UK. Ide mi cisto o index vyjadrujuci cas potrebny na zarobenie si na najom so vsetkymi poplatkami pri tom plate.

Ale je tam volny vstup do vybranych jaskyn.. no neber to..

jackb napísal:Ak jej toto sucast planu ako dostat naspat mladych vzdelanych ludi, tak by mal niekto skusit reality check kym to zverejni:

https://www.profesia.sk/praca/slovensky ... v/O3854937

Ak by ponukali ministersku ubytovnu za tretinu netto mzdy, alebo by bolal praca vo vidieckom regione, no toto je vysmech.
Nemyslim platy a ceny, lebo tie su uplne inde ako v UK. Ide mi cisto o index vyjadrujuci cas potrebny na zarobenie si na najom so vsetkymi poplatkami pri tom plate.

Je dosť možné, že aj tých 950€ je oje*, keďže tam majú napísané, že reálna mzda bude stanovená na základe zákona. A podľa tých tabuliek má 950€ možno človek s PhD. a 20 ročnou praxou. Mladý človek pár rokov po škole má okolo 700 brutto. Okrem toho je minimálna mzda už tak vysoká, že nekvalifikovaná pracovná sila na danom úrade (upratovačka, vrátnik a pod.) majú často rovnaký alebo ešte vyšší plat ako ten mladý odborník, navyše nemajú takmer žiadnu zodpovednosť. U mňa bol toto hlavný faktor, prečo som zanechal prácu pre štát. Smiešny plat, obrovská zodpovednosť, v mojom odbore som v podstate jednou nohou vždy v kriminále.

A málo ľudí vie, že štát okrem tej základnej hrubej mzdy dajme tomu 700€, posiela danej štátnej inštitúcii ešte ďalších 700€, ktoré by ti mohli vyplácať ako variabilnú odmenu každý mesiac. Lenže to nerobia, keďže tie úrady riadia politickí nominanti. Oni si tie prachy nechajú, potom sa chvália tým, ako úžasne pod ich vedením daný úrad šetrí štátne zdroje a za odmenu si vyplatia obrovské odmeny.

A čo vlastne robíš ak to nie je tajne? Som bol v tom ze ta stále platíme so spoločného

Pre stat sa neoplati robit v mladom veku, ked uz tak na stare kolena, ked sa ti zapocitaju roky praxe a bonusom je ze v statnej sprave staci iba minimalna pracovna aktivita.
Ephramko
HR v korporate?

ak hladas iniciativy ktore sa snazia mladych ludi dostat naspat na slovensko, odporucam https://spap.leaf.sk/

nehladam. toto zdielal SHMU na svojom FB. prislo mi to zaujimave a dostavanie mladych spat som reflektoval len z toho dovodu, ze skutocna geoinformatika sa studuje na MUNI v Brne. co uz zahranicie je. Slovenska geoinfomatika je geodezia.
presne pred 3 rokmi som si ako cerstvy absolvent univerzity v zahranici vyskusal ako sa ku absolventom z cudziny stavaju zamestnavatelia na Slovensku. tu prihodu pisem vsetkym iniciativam ako je Leaf, ci Truban, ci cokolvek ine.

jedna vec je, ze niekto kto ide studovat taketo odbory, dopredu vie, ake platove ohodnotenie na Svk moze ocakavat. Takze ak sa mu "statny plat" nepaci, tak bud dany odbor studovat nepojde, alebo ho vystuduje ale pojde pracovat do zahranicia. Mna v mladosti tiez bavili rozne cinnosti ktore ale u nas nemaju dobre ohodnotenie, preto som tieto odbory nestudoval a venoval sa tomu co ma financnu perspektivu aj ked ma prilis nebavia. Inac neviem aky problem maju mat zamestnavatelia s ludmi co pracovali v zahranici, u nas je v korporate je takych dost.

No neviem, či až tak dopredu človek vie, že aký plat a čo ho čaká v ktorom odbore. Osemnásťročný študent strednej si dáva prihlášku na školu tuším ešte v nejakom predstihu. Určite nie všetci mladí si to už vtedy dôkladne premyslia až do takých dôsledkov, že s niektorými odbormi sa je ťažko dobre zamestnať (napr. ani ja som nad tým vtedy vôbec takto neuvažoval a až po pár rokoch neskôr som si uvedomil svoju blbosť ).

Gogo mal na mysli skôr len tieto konkrétne zamerania na ktoré máš uplatnenie len u štátneho zamestnávateľa a nie u súkromníka.

gogo956 napísal:Inac neviem aky problem maju mat zamestnavatelia s ludmi co pracovali v zahranici, u nas je v korporate je takych dost.

pisal som to tu viac krat, ale zaopakujem. velka ryba v snad jedinej skutocnej geoinformatickej firme na Slovensku mi z pohovoru urobil ustne statnice, co by nebolo zle, keby odo mna nechcel definicie nastrojov v ramci softu, ktory distribuuju. tie definicie sa mozno ucia na Slovensku a v Cesku, odo mna ich nikto nechcel, bolo dolezite vediet kedy a ako ich pouzit. to panovi nestacilo a vyjadril sa, ze podla neho moje vzdelanie v odbore nie je dostacujuce. jeho kolega cely pohovor prebiehajuci v slovencine popravil otazkou, ci vobec viem po anglicky.

nebolo to prijemne, ale nemozes generalizovat na zaklade jednej zlej skusenosti. vseobecne su ludia v sukromnych firmach prijmani velmi pozitivne a s odpovedajucim platovym ohodnotenim.

ja tento pribeh pisem iniciativam za navrat absolventov nie preto, ze si myslim, ze tak rozmysla kazdy HR manager na Slovensku, ale preto, ze este taki byt mozu a niekto by im mal vysvetlit rozdiel medzi vzdelanim na Slovensku (nabiflit sa definicie) a na Zapade (doraz na pouzitie vedomosti v praxi), aby u nikto nemusel byt v takejto situacii.
ja sa vratit neplanujem z viacerych dovodov, prakticky dovod nie su peniaze, ale neexistencia organizacie, v ktorej by som sa mohol zamestnat a pokracovat vo svojej kariere.

[/quote]
pisal som to tu viac krat, ale zaopakujem. velka ryba v snad jedinej skutocnej geoinformatickej firme na Slovensku mi z pohovoru urobil ustne statnice, co by nebolo zle, keby odo mna nechcel definicie nastrojov v ramci softu, ktory distribuuju. tie definicie sa mozno ucia na Slovensku a v Cesku, odo mna ich nikto nechcel, bolo dolezite vediet kedy a ako ich pouzit. to panovi nestacilo a vyjadril sa, ze podla neho moje vzdelanie v odbore nie je dostacujuce. jeho kolega cely pohovor prebiehajuci v slovencine popravil otazkou, ci vobec viem po anglicky.[/quote]

- ked nad tym tak teraz porozmyslas,s odstupom casu, stale si myslis, ze komunikovany dôvod zamietnutia musel byt skutocne ten podla ktoreho sa interne rozhodli ako rozhodli?

Muffi

a kto za to podla teba môze, ked 18rocny clovek nie je schopny dvoma klikmi do googla si zistit priemerne platove podmienky absolventov daneho odboru ci aspon zamerania? Ak nie, je takyto mlady clovek vôbec perspektivny kandidat pre studium na VS?

Akože fakt si nemyslím, že ak človek už v 18stich nemá takéto praktické zmýšľanie, tak ani nie je perspektívny kandidát pre štúdium na VŠ. Nemá to práve že absolútne nič s tým, či človek je vhodný na VŠ alebo nie.

Mnoho deciek si podajú prihlášky na VŠ na základe toho, ktoré predmety ich na škole bavia, rozumejú im a majú v nich aj dobré výsledky. Tie deti poväčšine ešte nikdy nepracovali, neriešili samostatný život a do dôsledkov tej voľby, ktorá sa začne prejavovať v dobe najskôr o 5 rokov, ešte dobre nedovidia, takže ani školu nevyberajú tak, že si vygooglia "5 odborov s najlepším platom" a vyberú si čisto z toho.

To neber ako osobné vyplakávanie, ja som relatívne spokojne zamestnaný, teraz by som zrejme volil školu inak ako kedysi, ale zas ťažko svojmu mladému ja vyčítať, že nebolo takým pragmatikom.

18rocny clovek ma povecsinou rodicov, aspon jedneho, alebo opatrovnika, alebo moze zajst za inou starsou osobou ktorej doveruje a sa s nou poradit.

Hej a ktorý pubertiak pôjde na školu, ktorú mu vybrala mama? Rodičia tlačia svoje deti do povolania, ktoré sami robia alebo naopak ich tlačia do povolaní, ktoré by chceli sami robiť, keby mohli vrátiť čas. Skrz deti si chcú splniť vlastné sny. Nie všetky deti majú kladný vzťah k povolaniu rodičov, často práve naopak. A to sa bavíme ešte stále o stredoškolákoch. U nás je úplne bežné, že v prváku na VŠ väčšina študentov stále nevie, či chce odbor naozaj po škole robiť, alebo či to vôbec doštudujú. A nedeje sa to len v prváku, ale prakticky počas celého bakalárskeho štúdia je vysoké % študentov stále nerozhodnutých a nemajú tušenia o svojej budúcej kariére. Brigádu si často nehľadajú v odbore, ale v miestnom Kauflande, lebo to je lepšie platené. Nenapadne im, že by ich prax v odbore ešte počas VŠ mohla po magisterskej štátnici zviditeľniť medzi ostatnými absolventmi na trhu práce.

A aj tých 6 rokov je veľa času (rátam 5 rokov VŠ + 1 maturitný ročník, keďže vtedy sa dáva prihláška na VŠ). Kto pred 6 rokmi mohol tušiť, že nám budú chýbať napr. rušňovodiči a že takéto povolanie bude mať plat ako nižší manažment v BA?

____
A áno gogo. Zaoberám sa teraz pracovnou psychológiou. Sme stredne veľká až veľká firma. Riešim našich zamestnancov tu na Slovensku. Okrem toho každodenného chlebíčka každého HR špecialistu (kopa byrokracie a zákonník práce), sa so mňou môžeš stretnúť v predposlednom kole pohovorov. Ale moje slovo nemá zatiaľ žiadnu váhu a riaditeľ/manažér daného oddelenia má vždy tendenciu si vybrať uchádzača, ktorého chce on. Môj rebríček ho nezaujíma. Naposledy si jeden manažeris vybral pána, lebo bol taký usmiaty a pozitívny a zhovorčivý a mal toľko skúseností a "cítil sa s ním strašne fajn" (citácia), aj napriek tomu, že mne ten uchádzač vyšiel úplne jednoznačne v narcistickom spektre. Potom samozrejme za 2 mesiace prišli na to, že ten nový je v podstate inteligentnejšie sa vyjadrujúci Andrej Danko, hovno vie, celé oddelenie je kvôli nemu na nože a vyrazili ho. A kto to potom musel riešiť a volať tým ďalších uchádzačom z posledného kola, či náhodou ešte nechcú ísť k nám (a znášať ich oprávnenú frustráciu a hnev)? Samozrejme ja. No a okrem toho ešte mám na starosti riešenie prúserov, ale zatiaľ som riešil len malé delikty v pracovnej disciplíne. A ešte musím neustále odolávať proaktivite kolegýň a vysvetlovať im, prečo nejaký test alebo metóda je šarlatánstvo, aj keď v nejakom časopise čítali, že teraz to strašne letí v skoro každej firme. U nás som na HR jediný so skončenou psychológiou a štátnicou z pracovnej psychológie.

gogo - vidíš to príliš jednofarebne. Gratulujem, že si k výberu školy pristupoval takto zodpovedne a pragmaticky, ale realita je pri študentoch SŠ niekde inde a odhadujem, že veľká časť študentov VŠ ide odštudovať s vierou "však nejak bude". Rodičia tiež vždy netušia, čo sa "nosí", poznám aj príklady z detstva, keď nechceli kamošovi dovoliť študovať informatiku, lebo rodičia z neho chceli mať čosi iné a vtedy ešte takí bežní dospeláci z dedín netušili, že ako budú dnes informatici žiadaní.
Ono je to možno trochu aj chyba školstva, to sú presne tie praktické aspekty života, ktoré sú na našich školách ignorované. Taktiež by možno pomohla regulácia štátu, v ktorom by výrazne obmedzil počet otváraných študijných odborov, pri ktorých je jasne dokázané, že ich absolventi sa u nás nemajú ako a kde zamestnať.

gogo956 napísal:a kto za to podla teba môze, ked 18rocny clovek nie je schopny dvoma klikmi do googla si zistit priemerne platove podmienky absolventov daneho odboru ci aspon zamerania? Ak nie, je takyto mlady clovek vôbec perspektivny kandidat pre studium na VS?

viem ze to pre teba bude zniet ako sci-fi, ale pre kazdeho su platove podmienky priorita