Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Témy, ktoré sa nedajú zaradiť do kategórií vyššie...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa beardie »

Muffi napísal:1. - infekčnejší
ano
2. - je náročnejšie ho diagnostikovať a trvá omnoho dlhšie, než sa prejaví (zatiaľ čo chorý nevedomky roznáša vírus ďalej)
ano
3. - omnoho viac ľudí potrebuje hospitalizovať
to nie je vobec zrejme, viac ako 50 % chorych nema ziadne priznaky a asi 20 % ma len mierne priznaky - bavime sa len o otestovanych ludoch
vzhladom na infekcnost je mozne, ze to ma nie 314 ludi (*29. marca o 19.00 h.) ale vysoke jednotky, dokonca desiatka tisic na celkom Slovensku
4. - je smrteľnejší (aj s tým argumentom, že ohrozuje "len" starých ľudí, keďže na chrípku tiež väčšinou nezomrie mladý človek bez ďalších zdravotných ťažkostí).
viz predchadzajuci bod
Totálny nonsens je potom to porovnávať s rakovinou, ako to bolo v tom článku, to už je ako porovnávať farbu so zvukom.
v tom clanku bolo pisane v spojistosti s rakovinou ako o odvratitelnych umrtiach, co je pravda, konkretne:
Na rakovinu ročně v Česku zemře téměř 30 tisíc lidí a nyní jí trpí téměř 600 tisíc lidí. Podle statistiky ji někdy v životě dostane 33 procent obyvatel Česka (tedy každý třetí z nás) a zemře na ni každý čtvrtý z nás. Na rakovinu umírá každých 20 minut jeden Čech, tedy přibližně 70 denně. Od vyhlášení prvních opatření na počátku koronavirové epidemie v Česku tedy již cca 1150. Toto jsou opravdu šílená čísla, ale nikdo je neřekl v televizi, nikdo kvůli těmto hrozivým číslům nezastavil chod země, aby se nevyrábělo nic, co může rakovinu způsobovat. Jak to, že nás tohle reálné nebezpečí nezvedlo ze židlí a nikdo nevyhlásil nouzový stav? Jak to, že ekonomika je v tomto případě o tolik silnější než záchrana životů? A jak to, že u koronaviru je tomu obráceně?
vzhladom na IFR u otestovanych pripadov to statisticky nie je vyznamne horsia choroba ako v pripade chripky - zatial, nevieme kolko to ma ludi!
Čím vám místní autority vysvětlují tak vysokou smrtnost nemoci v Itálii?
Doktoři říkají, že máme opravdu hodně starou a hodně nemocnou populaci. Umírá strašná spousta lidí nad 90 let. Mají tři čtyři další přidružené nemoci. Velké procento úmrtí bylo u lidí, kterým dobře nefungují ledviny.

A vysoký počet nakažených?
Hrozně vysoké procento Italů bydlí s rodiči v domě, nahoře rodiče, dole děti, společně jedí, hlídají vnoučata. K tomu ta italská srdečnost, když rodina potká rodinu, trvá to deset minut, než se všichni obejmou, políbí se na tváře. To bylo první, co nám zakázali. Také je tu velká hustota lidí na relativně malém území.
Zdroj: https://www.idnes.cz/usti/zpravy/korona ... ?zdroj=top
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa ephramko »

Moje skúsenosti s novými opatreniami na Slovensku:
Do supermarketu chodím väčšinou neskoro večer, síce už nemajú časť zeleniny, ale inak všetko iné majú a v obchode väčšinou skoro nikto nie je. Supermarkety ale skrátili otváraciu dobu a z toho sú 3 hodiny len pre dôchodcov. Nedeľa zatvorené, lebo sa treba modliť. Na 25 štvorcových metrov plochy môže byť 1 zákazník. Realita? 50 ľudí natlačených a čakajúcich pred supermarketom. A samozrejme z toho polovica starí ľudia, ktorí už mali mať dávno nakúpené.
Detto na pošte. Chodil som tam okolo 18:30 a väčšinou som tam bol sám. Snažím sa teraz vybaviť niektoré veci poštou, bez osobnej návštevy úradu a pod. Lenže pošta skrátila otváracie hodiny do 15hod. Realita? Pred dverami kopa natlačených ľudí čakajúcich na to, kedy ich pustia dnu.

Takže fakt paráda. Moja šanca, že sa nakazím, týmito vládnymi opatreniami práveže ešte stúpla, pretože prídem do kontaktu s väčším počtom ľudí než obvykle.

:plus: Už mi prišiel prvý balík rúšok z Číny. V dobrej kvalite. Nie ako tie čo objednával SMER od "našich ľudí", čo boli priesvitné ako záclony.
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa wladas »

Veru. Ja som este vychytal v pohode cas v Tescu (supermarket) ale ked som odchadzal tak uz bola pekna rada aspon 10 ludi pred.
Gothar
Moderátor
Moderátor
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19413
Registrovaný: 21 feb 2005, 21:19
Bydlisko: KE

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa Gothar »

Z Národného centra zdravotníckych informácií (NCZI) zrejme unikli podrobné údaje o ľuďoch pozitívne testovaných na koronavírus. Údaje mali byť dostupné na stránke Moje e-zdravie, v súčasnosti je link už nefunkčný. Z dát však už vznikla mapa, ktorá v niektorých prípadoch pomerne detailne opisuje, kde sa infikovaní nachádzajú. Napríklad v Bratislave sa vieme dozvedieť pohlavie, vek aj ulicu, na ktorej nakazený býva. Údaje zrejme unikli omylom a v prípade NCZI to nie je prvý raz.
Väčšina údajov v mape sa zhoduje s informáciami, ktoré poskytuje Úrad verejného zdravotníctva. V mapke sa však nachádza ďalších asi osem prípadov, ktoré v doteraz zverejnenej štatistike chýbajú.

Nie je to prvý raz, čo NCZI zverejnilo dáta, ktoré neskôr stiahlo. Aj 17. marca zverejnil web NCZI ráno informáciu, že počet pozitívne testovaných sa zvýšil na 78. Oficiálny údaj však bol, že pozitívnych je 72 a spomínaný web neskôr informáciu stiahol. Podľa našich zdrojov bola informácia o počte pozitívnych vzoriek v tom čase správna, centrum ju však omylom zverejnilo skôr, ako malo.
Mapa: https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 999972&z=6
Zdroj: https://www.startitup.sk/koronavirus-on ... nemocnice/ (update o 15:35)
Prílohy
Capture.JPG
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa harrison314 »

Gothar napísal:Mapa: https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 999972&z=6
Zdroj: https://www.startitup.sk/koronavirus-on ... nemocnice/ (update o 15:35)
Na druhej strane chcelo od statu presne toto - presnu polohu nakazenich... ach ludom sa nezavdacis (ironia).

Mna zaujal tento nazor - na sitie rusok a tlacenie ochrannych stitov: https://nazory.ihned.cz/c7-66742690-psm ... 6e2dea0fd1,
uplne suhlasim s tym, ze aj u nas by dokazali odevne firmy prisposobit vyrobu a za tazyden chrlit ruska, alebo hociaka firma vyrabajuca plastove odliatky zacat vyrabat ochranne stity vo velkom, bez drahej 3d tlace.
Hensym
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6978
Registrovaný: 24 apr 2011, 0:53
Bydlisko: Zvolen

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa Hensym »

Ja budem na naše krajčírky hrdý, až keď budú doma v karanténe na FB predávať podomácky vyrobené teplomery. :D

Inak celkom ma pobavil názor, že ak by sa Slovensko ocitlo vo vojne a bola by povolaná verejnosť, tak by chlapi chodili po vonku na tankoch, čo im doma vyrobili ich ženy. :P
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa javatar »

beardie napísal:vzhladom na IFR u otestovanych pripadov to statisticky nie je vyznamne horsia choroba ako v pripade chripky - zatial, nevieme kolko to ma ludi!
No vzhladom na rozdiel v nakazlivosti by tie cisla oproti chripke museli byt o hodne nizsie.

Ak by sa nakaza sirila linearne tak by umrtnost a nutnost hospitalizacie musela byt niekde na polovicnej urovni oproti chripke aby "boli priblizne rovnako zavazne". A to v pripade liekov na ~rovnakej urovni ucinnosti, vakciny, etc.

Nakaza ma bohuzial zo zaciatku siri exponencialne takze medzi 1.3 (pesimisticky odhad sirenia chripky) a 2 (optimisticky covid) je po par iteraciach k*rva rozdiel. A preto je porovnavat covid s rakovinou totalna blbost. Ak chceme skutocne porovnavat covid s chripkou (alebo s akoukolvek inou chorobou) tak ok - navrhujem pouzit tento tool http://gabgoh.github.io/COVID/index.html - ale nerobme zavery na zaklade rozdielu 1-2 parametrov ked system ich ma ovela viac.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa beardie »

ta cast o rakovine bola o odvratitelnych umrtiach, nechapem, preco sa stale vytahuje...

tu sa rata s rkom pri pesimistickom scenari okolo 1,65

problem ale bude, ze januara sa ludia nedoziju, lebo nebudu mat co jest
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa javatar »

beardie napísal:problem ale bude, ze januara sa ludia nedoziju, lebo nebudu mat co jest
Osobne mi pridu tieto reci horsie ako panikariaci ludia kupujuci si 300 roliek toaletneho papiera. Pretoze jedna vec su cisla a epidemicke modely ktorymi nikto z "odporcov opatreni" neoperuje poriadne a druha vec su cisla a odhady ovela dynamickejsieho a zlozitejsieho systemu (aka ekonomiky) ktore opat ziaden zo spominanych odporcov nezverejnuje ale hlavne, ze do januara nebude co jest.

Clanok nevidim ale pesimisticky scenar predpokladam rata s Ro = 1.65 ak budu prijate prislusne opatrenia.
begbeee
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 9717
Registrovaný: 29 máj 2008, 19:23
Bydlisko: NR kraj

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa begbeee »

To sú tie slovenské hyperboly. Hladové doliny Slovenska sú milionárske štvrte pre značnú časť svetovej populácie.
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa starysomar »

Satelit alebo káblovka, internet v mobile, pevný doma, každý dospelý svoje auto - plačeme...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa gogo956 »

asi nie kazdy si to uvedomuje, ale ak bude takto priskrtena ekonomika a hospodarstvo este dlho, tak system naozaj skolabuje. Stat bude nuteny sa extremne zadlzit a splacat to budeme my danovi poplatnici este velmi dlho. Mozeme firmam a zivnostnikom preplacat urcitu cast vypadku prijmov, ale to nejde do nekonecna.
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

if you have the flu, you might contaminate 1.4 people by being in close proximity to them or by releasing the virus into the air. If each of then also infects 1.4 people (the "R value"), and each those do the same, etc., in a chain of ten generations, then the virus originating from you will have infected about 30 people. If 5% of them require hospitalization, that's about 2 people (rounding up, obviously). In contrast, if you have coronavirus, you might contaminate 3 people, and if those 3 contaminate 3, and so on, over 10 generations, the virus originating from you will have infected ... wait for it ... 59,000 people. If 5% of them require hospitalization, that's about 2950 people, or about 1475x more than the flu. That's the difference between 1.4 to the 10th power and 3 to the 10th power. This is why you should #staythefuckhome, and wear a mask if you must go out.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5305
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa Dreamer »

gogo956 napísal:asi nie kazdy si to uvedomuje, ale ak bude takto priskrtena ekonomika a hospodarstvo este dlho, tak system naozaj skolabuje. Stat bude nuteny sa extremne zadlzit a splacat to budeme my danovi poplatnici este velmi dlho. Mozeme firmam a zivnostnikom preplacat urcitu cast vypadku prijmov, ale to nejde do nekonecna.
Ano, lenze stat by musel vyplacat davky v nezamestnanosti tak ci tak, ale ak dane pracovne miesta zaniknu, ti ludia zostanu nezamestnani, zamestnavatelia skrachuju a prestanu platit statu dane, to je dalsi vypadok a stat im bude musiet platit davky, odvody. Navyse, ak ludia pridu o byvanie, uspory, auto a pod., tak budu aj menej minat a to je opat vypadok na daniach.

Kriza urcite pride a bude sa aj prepustat, tie opatrenia su na to, aby sa zachranili ti zamestnavatelia, ktori sa zachranit daju a takym sposobov, aby sa to statu oplatilo, lebo aj stat urcite strati, no vdaka spravne nastavenym opatreniam by mohol menej.

Ked uz zamestnavatel skrachuje, alebo sa rozhodne skoncit, tak aj ak mu nieco zostane, tak si rozmysli, ci a kedy zacne podnikat a dovtedy budu jeho peniaze lezat v banke a rovnako jeho zamestnanci budu na urade prace.
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa wladas »

Dreamer napísal:Ano, lenze stat by musel vyplacat davky v nezamestnanosti tak ci tak
Praveze pri zastaveni ekonomiky bude masa nezamestnanych.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa beardie »

javatar napísal:Osobne mi pridu tieto reci horsie ako panikariaci ludia kupujuci si 300 roliek toaletneho papiera. Pretoze jedna vec su cisla a epidemicke modely ktorymi nikto z "odporcov opatreni" neoperuje poriadne a druha vec su cisla a odhady ovela dynamickejsieho a zlozitejsieho systemu (aka ekonomiky) ktore opat ziaden zo spominanych odporcov nezverejnuje ale hlavne, ze do januara nebude co jest.

Clanok nevidim ale pesimisticky scenar predpokladam rata s Ro = 1.65 ak budu prijate prislusne opatrenia.
to bola samozrejme hyperbolizacia

ale ak bude vyrazne rast nezamestnanost, z coho vyplyva aj znizovanie platov, tak je naozaj mozne, ze ekonomika utrpi vyrazne a potom samozrejme aj ludia

hovori sa o tom aj v mainstreame
The coronavirus economic freeze could cost 47 million jobs and send the unemployment rate past 32%, according to St. Louis Fed projections
Karanténní prázdniny může ekonomika státu vydržet měsíc. Po dvouměsíčním výpadku už hrozí naprostý rozvrat výroby, financí, zásobování, zaměstnanosti i sociálního zabezpečení. Nelze čekat, je třeba okamžitě konat a co nejdříve obnovit výrobu. Průmyslová společnost se nesmí zhroutit.

Epidemiologové a vědecké kapacity slibují vakcínu snad do roka. Do té doby se průmyslová společnost nesmí zhroutit – a to bez toho, aby si sama operativně dokázala vyrábět účinné prostředky ochrany, nepůjde. Je to obtížný, ale bezesporu technicky i logisticky řešitelný a naprosto nevyhnutelný a neodkladný úkol. Tady už nestačí iniciativa ochotníků – je nutná i iniciativa korporací a států.

A budeme-li umět vyrobit dost vlastních respirátorů a roušek, naučíme se v zájmu ochrany zdraví nějakou dobu žít prostě v době „rouškorespirátorové“. Barman nebo modelka s respirátorem budou zvláštní na pohled, ale podaří-li se potřebu nasytit v míře nezbytné, spojí se třeba výrobci s designéry a nejpodivuhodnější modely se stanou žádaným módním doplňkem. Hlavně už na žádnou pomoc nečekejme a konejme!
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koro ... ?zdroj=top
ropman
Medium Professional
Medium Professional
Príspevky: 1250
Registrovaný: 12 apr 2010, 21:07

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa ropman »

DEVZYO1G napísal:if you have the flu, you might contaminate 1.4 people by being in close proximity to them or by releasing the virus into the air. If each of then also infects 1.4 people (the "R value"), and each those do the same, etc., in a chain of ten generations, then the virus originating from you will have infected about 30 people. If 5% of them require hospitalization, that's about 2 people (rounding up, obviously). In contrast, if you have coronavirus, you might contaminate 3 people, and if those 3 contaminate 3, and so on, over 10 generations, the virus originating from you will have infected ... wait for it ... 59,000 people. If 5% of them require hospitalization, that's about 2950 people, or about 1475x more than the flu. That's the difference between 1.4 to the 10th power and 3 to the 10th power. This is why you should #staythefuckhome, and wear a mask if you must go out.
To je zbytocne pisat, vacsina populacie vratane slovenska su extremne tupi ludia, ktori nie su schopni pochopit a uvedomit si ani takuto jednoduchu vec.
yoggy

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa yoggy »

A co navrhujes? Ze 2 roky budeme sediet doma a potom virus nejak zahadne zmizne? :sly:
ropman
Medium Professional
Medium Professional
Príspevky: 1250
Registrovaný: 12 apr 2010, 21:07

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa ropman »

Presne tak, navrhujem aby kazdy sedel doma pokial to nie je nevyhnutne.

Zmizne tak ako zmizol napr. SARS alebo MERS co su tiez koronavirusy ale s nizsou infektivitou preto sa tu ani nedostali.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa beardie »

tj dokedy?

nebolo by lepsie ist smerom Svedska alebo JK? cize masivne testovanie a dosledne dohladavanie ohnisk?
European mortality bulletin week 12, 2020
Pooled estimates of all-cause mortality show, overall, normal expected levels in the participating countries; however, increased excess mortality is notable in Italy.

Data from 24 participating countries or regions were included in this week’s pooled analysis of all-cause mortality in Europe.

The number of deaths in the recent weeks should be interpreted with caution as adjustments for delayed registrations may be imprecise. Furthermore, results of pooled analyses may vary depending on countries included in the weekly analyses. Pooled analyses are adjusted for variation between the included countries and for differences in the local delay in reporting.

Over the past few days, the EuroMOMO hub has received many questions about the weekly all-cause mortality data and the possible contribution of any COVID-19 related mortality. Some wonder why no increased mortality is observed in the reported mortality figures for the COVID-19 affected countries.

The answer is that increased mortality that may occur primarily at subnational level or within smaller focal areas, and/or concentrated within smaller age groups, may not be detectable at the national level, even more so not in the pooled analysis at European level, given the large total population denominator. Furthermore, there is always a few weeks of delay in death registration and reporting.
http://euromomo.eu/
Napísať odpoveď