Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Témy, ktoré sa nedajú zaradiť do kategórií vyššie...
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa wladas »

Pred volbami som si myslel ze Matovic spustil (do oktobra-novembra ani z daleka nebola v takej forme) populisticku taktiku (co mu najviac pomohlo). Reku ze sak ked to vyhra tak uz nebude mat dovod na tak silny populizmus. Po volbach hadam este viac pritlacil :D Ale stale dufam ze ho to prestane bavit.
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

Zatiaľ všetko nasvedčuje tomu, že neprestane.

Môže sa to zdať ako OT, ale politika žije covidom a paradoxne aj covid politikou, tak snáď je to OK.

Ešte pripájam aj opačný pohľad k veciam, ktoré som spomínal vyššie.
Je nebezpečné tváriť sa, že Matovičov problém je "komunikácia", že sa musí naučiť veci dobre "komunikovať", atď. Nie, komunikuje presne, a komunikuje presne to, čo komunikovať chce. Problém je v prvom rade obsah, nie forma. Problém je jeho politika.

"Anti-korupcia" nie je politický program, a bez politického programu sa fungovať nedá, tak sa ho snaží Matovič vytvárať za chodu. Ťažko zacieliť na niečo, čo je zatiaľ stále dosť amorfné, ale však niečo - bigotný konzervativizmus - už vieme identifikovať, a zvyšok vieme z toho ďalej projektovať. A môžeme to už teraz intenzívne kritizovať.

To, čo vidíme v posledných dňoch - mesianizmus, preferencie pre silové riešenia, apely na rasizmus či útočenie na ľudskoprávnych mimovládkarov - nie je nejaký komunikačný exces, je to formulovanie politického programu za chodu. Politického programu, ktorý prirodzene vyvstáva z resentimentu, ktorého je Matovič predstaviteľom a ktorý osobne stelesňuje. U Matoviča nikdy nebol a nebude priestor na nič iné - jeho (kvázi-politickým) cieľom je dosiahnutie spoločenského ocenenia za chucpe, vďaka ktorému sa ekonomicky presadil v rodiacom sa kapitalizme 90. rokov, a preto bude vždy hľadať okamžité uspokojenie - a vieme, že najkratšia cesta k tomu smeruje cez útočenie na menšiny, útoky na "kaviarne", ochranu všetkého tradičného, "obyčajného" a väčšinového, a cez tvorbu kultu silnej ochranárskej osobnosti.
taki7
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1309
Registrovaný: 24 mar 2007, 18:47
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa taki7 »

Dnes o 19:52 mi prišla SMS.
Prílohy
IMG_20200414_204251_887.JPG
zuzanuska
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1322
Registrovaný: 04 máj 2011, 11:15

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa zuzanuska »

tiež vám prišla SMS z Úradu verejného zdravotníctva, poďakovanie, že sme boli cez sviatky doma?
lebo rozmýšľam, či to každému alebo sledujú každý môj krok :o :roll:
Grim
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8702
Registrovaný: 25 jún 2008, 0:54
Bydlisko: pod železničným mostom
Kontaktovať používateľa:

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa Grim »

Mne iba na služobný. So súkromným som sa vozil po Karpatoch na bike, tak asi preto. A trochu som akože omylom prekročil dva okresy. :-D
Hensym
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6978
Registrovaný: 24 apr 2011, 0:53
Bydlisko: Zvolen

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa Hensym »

Mne to prišlo na obe súkromné SIM-ky a aj na pracovnú, so všetkými som bol aj mimo domu (aj mimo okres). Určite nesledujú bežných ľudí bezdôvodne, toľko prachov na rozhadzovanie zatiaľ nemáme. ;)

zuzanuska: Každý tvoj krok sleduje napríklad Google, a kopa iných služieb (a to nevravím v zlom, prináša to ovocie).
gorsche
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 389
Registrovaný: 23 feb 2015, 12:23

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa gorsche »

Tak Trump sa nam nasrdil takze USA zastavia platby do WHO. A ked mi WHO prisla jak jedna z tych dalsich bezzubych organizacii, no neviem ci az tak aby sa robil taky unahleny krok na snad uz vrchole pandemie. A to sme si mysleli ze Matovic robi unahlene kroky
zuzanuska
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1322
Registrovaný: 04 máj 2011, 11:15

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa zuzanuska »

Češi už aspoň predstavili predbežný plán, ktorý sa síce ešte môže zmeniť, ale aspoň niečo odkomunikovali.

https://www.aktuality.sk/clanok/782258/ ... od.c.x...B.

U nás sa dohodlo, že sa nič nedohodlo. Aspoň nejaká predbežná vízia pre ekonomiku a ľudí žiadna.
Hensym
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6978
Registrovaný: 24 apr 2011, 0:53
Bydlisko: Zvolen

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa Hensym »

Ad 1. Prirodzene. Češi sú na krivke nákazy o viac ako týždeň pred nami.

Ad 2. Ako toto preboha súvisí s koronavírusom? Labilní ľudia páchali samovraždy aj kvôli hlúpym rozchodom pred 20-kou a budú ich páchať stále. Vidíš, vravíš že Matovič šíri paniku, a potom zdieľaš toto. :)
M142
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3118
Registrovaný: 22 mar 2006, 15:31

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa M142 »

zuzanuska: podla tvojich prispevkov by som ti radil minimalizovat cas na spravodajskych weboch, len raz za den si pozriet zhrnutie aby si vedela co sa deje a radsej sa venovat niecomu produktivnejsiemu.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8136
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa aacid »

matovic na fb
Keďže ekonomický prínos otvorenia obchodov sa ukázal zanedbateľný v porovnaní s rizikom s tým spojeným (zvýšené riziko nákazy a ohrozenie súčasnej výroby - karanténa firiem pri vyššej nákaze - biele flaky v treťom grafe), opäť som pozval na Úrad vlády slovenskú špičku epidemiológov, infektológov, verejných zdravotníkov a analytikov, aby oni rozhodli, kedy sa aké obchody budú otvárať.
Hensym
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6978
Registrovaný: 24 apr 2011, 0:53
Bydlisko: Zvolen

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa Hensym »

aacid: Ešte by som doplnil, že na základe toho statusu sa na tejto analýze podieľalali podľa jeho slov "najfundovanejší ekonómovia z IFP na MFSR" - to len na margo toho, že sa všade píše, že za pákami ekonomiky teraz stoja lekári, alebo podobné bludy.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa ephramko »

V Pezinskom DSS vykazovali klienti aj zamestnanci príznaky koronavírusu už od marca. Riaditeľka to neriešila a navyše nedodržiavala nariadené karanténne opatrenia. Otvorený list zamestnancov tu:
https://www.aktuality.sk/clanok/782356/ ... povinnosti
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

Hensym napísal:aacid: Ešte by som doplnil, že na základe toho statusu sa na tejto analýze podieľalali podľa jeho slov "najfundovanejší ekonómovia z IFP na MFSR" - to len na margo toho, že sa všade píše, že za pákami ekonomiky teraz stoja lekári, alebo podobné bludy.

Ved to tvrdi sam Matovič, že rozhodovať o otvarani prevadzok, teda v podstate o startovani ekonomiky budu rozhodovat experti z oblasti epidemiologie a mediciny.

Kazdopadne, na mieste je otazka ci je HDP vhodny, resp. jediny ukazovatel na zaklade ktoreho sa mame orientovat.
Hensym
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6978
Registrovaný: 24 apr 2011, 0:53
Bydlisko: Zvolen

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa Hensym »

Práve preto som sa odkázal na daný status, ktorý bol aspoň v čase môjho komentu najaktuálnejší. Myslím že v tejto nepoznanej situácii platí to, čo sa povie dnes. Ak sa včera povedalo niečo iné, tak sa to môže skartovať. Matovič môže mať X plusov, ktoré mu neberiem, ale komunikačne by mal na veciach zapracovať (sám si to tvrdil o stranu dozadu). Formulácia o tom, že rozhodovať budú iba epidemiológovia bola nešťastná a hejteri sa jej chytili, práve preto som poznamenal, že sám Matovič napísal, že na tejto analýze sa podieľali experti z oblasti ekonomiky a financií, nie z medicíny (pretože aj v tom aacidovom úryvku to chýbalo).

Ja celkovo nerád chytám za slovíčka. Internetové diskusie sa chytili toho, že matovič nechá chod krajiny na doktorov, čo je podľa mňa bullshit. Jednoducho povedal jazykom pre jednoduchých to, že kým epidemiológovia tvrdia, že otvorenie obchodov prinesie predĺženie núdzového stavu o X týždňov, tak sa jednoducho neotvoria. Zaujímalo by ma, kto s týmto nesúhlasí.

Títo odborníci z medicíny možno vedia hovno o ekonomike a financiách, ale ani o tom nič vedieť nemusia. Stačí, keď si dajú veci do rovnice. Jednoducho ak sa teraz otvoria neotrebné obchody (spomínané 2% HDP) a je tam vysoké riziko, že to spôsobí predĺženie núdzového stavu o X týždňov, tak to jednoducho musí spôsobiť väčšiu záťaž pre ekonomiku, lebo 2 a 2 jednoducho vždy je 4.

Naopak, ekonómovia a odborníci z financií vedia hovno o epidémiách, nemocniciach a zdraví ľudí a preto sa vedia vyjadrovať iba k ekonomike.

Ešte opakujem, že pár strán dozadu som písal svoj názor na túto vec: Ja by som otvoril a spustil všetko, obchody, výrobu (samozrejme okrem vyslovene zbytočností ako krčmy, zábavné centrá a pod.), ale s prísnymi opatreniami (rozostupy, rúška, rukavice, dezinfekcie...) - takže ja paradoxne s tým predlžovaním nesúhlasím. Nič to ale nemení na tom, že ho chápem a nejdem sa srať do fachu odborníkom, ktorí majú pred sebou tony čísel, a okolo seba tím ľudí, ktorí nad tým sedia celé dni aby vyhodnotili všetky scenáre. Jednoducho si myslím, že ak by sme mohli, už by sme všetko otvorené mali, matovič-nematovič.
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

Ono celý problém začína a aj končí v tom, že "Matovič povedal ..." Niekedy je fakt mlčať zlato, hlavne keď vyjadrenia z nasledujúceho dňa odporujú tomu pôvodnému. Argument že situácia je taká aká je - mhm fajn, beriem, ale je nutné si počas takýchto zbytočných vyjadreniach kopnúť do mimovládok, novinárov, rozpútavať tu lynč, atď? Čo ďalšie sme ochotní ospravedlniť súčasnou situáciou? Chápeš, aké signály to vysiela do spoločnosti?

Ďalšia vec je či je vôbec súčasná situácia vôbec prekážka v schopnosti politicky vládnuť.

z fb:
Mnohí vravia, že aké ťažké to Matovič má, v akej ťažkej situácii nastúpil do vlády. Rozmýšľam ale, či to nie je práve naopak. Totiž v tejto mimoriadnej situácii vláda funguje monofunkčne, rieši jeden problém. Má doslova "one job". Všetci sú vláde ochotní pomáhať. Ľudia sú vo veľkom ochotní zniesť relatívne dosť a dať vláde benefit of doubt (obdobne, ako mnohí zobrali na milosť dosluhujúceho Pellegriniho). Dosluhujúca vláda pripravila opatrenia, ktoré v podstate fungovali a nová vláda na ne naviazala.

Napriek tomu prevláda dezorganizácia a neschopnosť pripraviť nejaký zmysluplný plán. Prečo ale očakávať, že za normálneho stavu, kedy by bolo potrebné vyvažovať oveľa väčšie množstvo záujmov rôznych sektorov - pričom tie záujmy by sa už nedali podriadiť jednému centrálnemu záujmu - by to bolo lepšie? Matovič dnes nedokáže vyvážiť dva záujmy, no v normálnom móde bude musieť vyvažovať x zdanlivo rovnocenných záujmov. So zvýšenou komplexnosťou práce sa dá jednoducho pri tomto tempe očakávať zvýšenie dezorganizácie a chaosu.

A ešte - vec, ktorá mi najviac vyskočila na Matovičovom eratickom, skratovom správaní, je rýchlosť, s akou hádže ľudí cez palubu. Nielen koaličných kolegov, ale napr. aj políciu, pričom vrcholom ohavnosti je huckanie k lynčovaniu fyzických osôb.
Hensym
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6978
Registrovaný: 24 apr 2011, 0:53
Bydlisko: Zvolen

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa Hensym »

S tvojou časťou komentu samozrejme súhlasím. Ako vravím - Matovič (ak on a jeho vláda úspešne prečkajú toto obdobie a nerozpadnú sa) by si mal najbližších 6 premiérskych platov vyčleniť na to, aby zapracoval na svojej prezentácii. On to síce s politickým marketingom dotiahol až na kreslo premiéra, ale ten jeho "guerilla" marketing už teraz na mieste nie je, a PR už treba robiť trochu inak.

Z druhou časťou komentu (s tou citáciou) ale nesúhlasím. Použijem trumpove slová: "Sounds good, doesn't work".
Určite to aktuálne vláda nemá ľahšie, lebo má "one job". Majú (okrem vojny) asi tú najhoršiu možnú situáciu. Kampaň stavali na niečom, čo v tejto situácii doslova nemôžu presadzovať. Ľudia ich zvolili za niečo, čo jednoducho počas takejto krízy nemôžu spraviť. Ono by to všetko bolo pekné, ak by to fungovalo, ale funguje to len na papieri. Totiž, priemerný slovák (rozumej dobrých 70% krajiny) nevidí za oponu, a nevie ani čítať medzi riadkami. On vidí akurát to, že za Fica mal robotu, jazdil vlakom zadarmo, dokonca v telke počul aj o nejakých 13. dôchodkoch. Za Matoviča prišiel o prácu, prípadne išiel s platom dole, nemohol ísť s kamarátom na pivo a bol v karanténe. Takýto jednoduchý človek to proste pri ďalších voľbách hodí Smeru a sme tam, kde sme boli posledných 12 rokov. Táto vláda sa ocitla v nezávideniahodnej situácii a to je jednoducho fakt - ak by to fakt nebol, tak by si všetky ostatné štáty sveta teraz spievali s úsmevom na tvári, ale nie, aj oni sedia prakticky 24/7 nad stolom, rozmýšľajú čo ďalej a počítajú straty.

To je akoby si mal pomyselnú fabriku (ekvivalent štátu) s 10 000 zamestnancami, ktorú prevzalo nové vedenie. S týmto vedením nikto skúsenosti nemá, nevedia čo čakať, ale sľúbili, že sa prestane kradnúť na úkor zamestnancov a že sa jednoducho budú mať lepšie. Nové vedenie nastúpi a fabriku budú mesiace devastovať zemetrasenia, záplavy, poruchy, proste vis major. Samozrejme, zamestnancov prepustia, platovo nie len že nepôjdu hore, ale budú radi aj za to čo majú, a gro bude na staré vedenie spomínať v dobrom, lebo "vtedy sa makalo lepšie". A do toho všetkého niekto tvrdí, že nové vedenie má ideálnu pozíciu, lebo nemusí riešiť nič, "iba" ten kolaps firmy, čiže "majú one job".
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

Hensym napísal: Kampaň stavali na niečom, čo v tejto situácii doslova nemôžu presadzovať. Ľudia ich zvolili za niečo, čo jednoducho počas takejto krízy nemôžu spraviť.
Veď práve, tvrdím to už dlho, že anti-korupcia a kresťanský fanatizmus jednoducho nie je politický program, resp. nedokazuje ani štipku politickej kompetentnosti - a teraz sa to pekne ukazuje, ale zase skončíme pri otázke že čo všetko sme ochotní im tolerovať, lebo korona.

Pozri sa čo sa momentálne deje v Poľsku, kde využívajú situáciu na kompletný zákaz potratov a kriminalizáciu sexuálnej výchovy, lebo "absolútna ochrana života".

Hensym napísal:ktorú prevzalo nové vedenie. S týmto vedením nikto skúsenosti nemá, nevedia čo čakať
Pokus pekný, ale ja naopak verím že pri OĽANO sme presne vedeli čo čakať, veľmi veľa ľudí na to poukazovalo už roky - žiadna štruktúra, organizácia, interné spory, netransparentnosť, šovinizmus, megalomanstvo, populizmus - všetko sa to teraz ukazuje v tom chaose v rámci ktorého sa Matovič snaží navigovať.

//autoeditácia príspevku (15 Apr 2020, 16:37)
Inak akurát čítam zaujímavú knihu Nature's Experts: Science, Politics, and the Environment. Síce je rámcovaná hlave na otázky environmentálnej vedy a politiky, píše sa tam okrem iného aj:
Defining a decision as scientific shifts responsibility for its consequences from the political system to science, and so can discourage potential opponents.

Evidently, scientists’ participation in controversies often undermines their authority as objective experts. The problem is founded in a contradiction: expert judgments are usually presented as neutral and objective, but they are then used to justify positions and decisions that are inherently political. As Dorothy Nelkin explains:
[t]he authority of scientific expertise has rested on assumptions about scientific rationality. The interpretations and predictions of scientists are judged to be rational and immune to political manipulation because they are based on data gathered through objective procedures. But scientific expertise is enlisted by all sides of disputes as a means to either defend or challenge the legitimacy of policy decisions. The willingness of scientists to lend their expertise to various factions in widely publicized disputes contributes to the political challenge, but it also is problematic. For, ironically, as scientists debate the various sides of politicized issues, their involvement undermines assumptions about the objectivity of science, and these are precisely the assumptions that have given experts their power as the neutral arbiters of truth.

Sedí, nie? :sly:

//autoeditácia príspevku (15 Apr 2020, 16:47)
:P
Prílohy
FB_IMG_1586965621234.jpg
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20029
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa jackb »

http://www.dsl.sk/article.php?article=23735
Opozičná strana napadla využitie lokalizačných dát na ústavnom súde
Opozičná strana Smer - SD respektíve jej poslanci v utorok 14. apríla podali podanie na Ústavný súd SR namietajúce protiústavnosť legislatívy o sprístupňovaní lokalizačných dát od mobilných operátorov v boji proti šíreniu nového koronavírusu.

Ako sme upozornili hneď po predstavení zámeru štátu, postup štátu v otázke využívania dát od mobilných operátorov nebol optimálny. Ak je k dispozícii efektívne riešenie pre boj so šírením nového koronavírusu, je ho samozrejme potrebné po zvážení dopadov nasadiť a nasadiť čo najskôr.

Na to je potrebné ale v prvom rade najskôr predstaviť konkrétny spôsob čo a ako sa má využívať a analyzovať ako môže byť tento spôsob nápomocný a efektívny. Keďže využívanie takýchto dát má potenciálny dopad na súkromie a práva obyvateľov, následne je potrebné zvoliť také využitie dát na tento účel aby bol zásah do práv občanov čo najmenší.

Vláda ale zvolila presne opačný postup a najskôr si nechala schváliť aj po úprave stále pomerne široký prístup k dátam od operátorov v novelizovanej legislatíve a predstaviť konkrétne riešenie chcela až neskôr. Malo sa tak stať už pred dvomi týždňami, nakoniec riešenie nebolo predstavené doteraz ani tri týždne po schválení legislatívy.

Hoci premiér pri predstavení zámeru avizoval, že dáta od operátorov by sa mali využívať aj na identifikovanie kontaktov infikovaného, podľa predbežných informácií Úradu vicepremiéra pre investície a informatizáciu a podľa informácií servera DSL.sk sa počíta respektíve minimálne počítalo s prakticky identickým riešením ako sa testuje v susednej Českej republike.

Po zistení nového infikovaného si štát po súhlase infikovaného má od operátora vypýtať históriu jeho polohy a na jej základe si má infikovaný spomínať koho v uplynulých dňoch stretol. V závislosti na presnosti je tak otázne v akej časti scenárov to povedie k lepšiemu identifikovaniu relevantných kontaktov ako bez týchto informácií. K dispozícii sú technológie umožňujúce lokalizovať zákazníkov pomerne presne, nie je ale jasné s akou presnosťou reálne operátori zisťujú polohu svojich zákazníkov.

V Českej republike sa minulý týždeň tak očakávane objavili pochybnosti ako sú tieto dáta reálne užitočné, upozornili sme na to v tomto článku.

Na Slovensku opoziční poslanci aktuálne podali návrh na Ústavný súd SR, ktorý avizovali už skôr. V návrhu namietajú nesúlad prijatej legislatívy s ústavou aj viacerými medzinárodnými zmluvami a dohovormi týkajúcimi sa ľudských práv a od súdu žiadajú rozhodnutie o protiústavnosti zákona a zároveň pozastavenie jeho účinnosti do vydania rozhodnutia.
Frco
Guru wannabe
Guru wannabe
Príspevky: 2339
Registrovaný: 11 máj 2006, 17:20
Bydlisko: Bratislava, Petrzalka

Re: Koronavirus: 2019-nCoV

Príspevok od používateľa Frco »

Nevie niekto, ci uz povolili to varenie jedal v skolskych jedalniach pre dochodcov? Pred dvoma tyzdnami som o tom cital, ze sa rozhodli to spravit, ale zatial je stale nasa lokalna skolska jedalen uplne zatvorena. Nic sa tam pre dochodcov nevari.
Napísať odpoveď