1. Matovičova vláda (2020-2021) + 1. Hegerova vláda (2021-2023) + Odorova vláda (2023)

Diskusie na politické témy...
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8135
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa aacid »

kde sa sliape po reprodukcnych prava a kriminalizuju sa interupcie?

ja si vsade citam iba o sprisneni pravidiel pre interupcie. miesto cakacej doby 48 hodin to bude 96. a miesto jedneho lekarskeho posudku bude treba dva. co je na tom zle? je to cele o tom si poriadne premysliet taketo vazne rozhodnutie.
cital som clanok kde nejaka psychologicka tvrdila ze tymto stat povazuje zeny za neschopne robit rozhodnutia o vlastnom tele... taka kravina. ved nech sa rozhodne ako chce, len nech si to premysli. nikto nikde interupcie nezakazuje.

mimochodom ak chce muz vazektomiu, co je minimalny zakrok ovplivnujuci iba jeho telo, tak musi cakat 30 dni od podpisu ziadosti do samotneho vykonu. to nikoho netrapi? to nijak nezasahuje do slobodnej volby cloveka?
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa harrison314 »

aacid napísal:kde sa sliape po reprodukcnych prava a kriminalizuju sa interupcie?

ja si vsade citam iba o sprisneni pravidiel pre interupcie. miesto cakacej doby 48 hodin to bude 96. a miesto jedneho lekarskeho posudku bude treba dva. co je na tom zle? je to cele o tom si poriadne premysliet taketo vazne rozhodnutie.
cital som clanok kde nejaka psychologicka tvrdila ze tymto stat povazuje zeny za neschopne robit rozhodnutia o vlastnom tele... taka kravina. ved nech sa rozhodne ako chce, len nech si to premysli. nikto nikde interupcie nezakazuje.

mimochodom ak chce muz vazektomiu, co je minimalny zakrok ovplivnujuci iba jeho telo, tak musi cakat 30 dni od podpisu ziadosti do samotneho vykonu. to nikoho netrapi? to nijak nezasahuje do slobodnej volby cloveka?
Odporucam precitat si toto: http://moznostvolby.sk/analyza-4-poslaneckych-navrhov/ je tam podrobna anliza v com je tan zakon zly.

Za mna:
miesto cakacej doby 48 hodin to bude 96
Na interupciu sa nechodi ako na teple rozky, tam sa dostava akurat viac prestoru na natlak od ciernoprdelnikov, navse do toho poucenia maju pravo zasahovat Cirkvy a KBS (aj to prinasa novy zakon).
miesto jedneho lekarskeho posudku bude treba dva
Ktore sa ti nemusi podarit zohnat, lebo to budu musiet byt lekari z inych zdravotnickych zariadeni. Takze sa kludne moze stat, ze presvihnes zakonom stanoveny termin.
A ked byvas na vyhode slovenska, tak mas problem, lebo najblizsie druhe zariadenie je 100km daleko, k tomu si pripocitaj to, hocikto si moze uplatnit vyhradu vo svedomi.
nikto nikde interupcie nezakazuje.
Zatial nie, ale na co je dobra ta novela, ked "skoro" nic nemeni? Myslis, ze zaborskej a fanatickemu kridlo to bude stacit? Nie. budu postupne varit zabu v hrnci. Hadam si nemyslis, ze v sucansej situacii je najvetsi problem slovenska privela interupcii (a to mame 4 rozne navrhy na ich sprisnenie).

Navyse tato novela meni pojmy v zakone (namiesto plod - nenrodene dieta), to je jasna priprava na kriminalizaciu.

Chcu zakazat reklamu na interupcie. Clovek si povie, ze je s tym OK, lebo aj tak reklamu na interupcie nikde nevidi, a ani by mu nepadlo nieco take reklamovat.
No podobny zakon je v Nemecku aje pouzivany na to, aby sa tahali po sudoch lekari, co len uvedu na svojich strankach, z interupciu poskytuju, alebo vyucujici etickej vyhcovy.

Kód: Vybrať všetko

mimochodom ak chce muz vazektomiu, co je minimalny zakrok ovplivnujuci iba jeho telo, tak musi cakat 30 dni od podpisu ziadosti do samotneho vykonu. to nikoho netrapi? to nijak nezasahuje do slobodnej volby cloveka?
Po vazektomii nemusis 18 rokov vychovavat dieta, ktore ti pripomina znasilnenie. Alebo musis donosit a porodit dieta, ktore ti o tri dni zomrie kvoli vrodenym porucham v bolestiach (to sa uz deje v Polsku). Nepovazujem to za dobry priklad.

Osobne si mylsim, ze pokial clovek neskodi inemu cloveku (majucemu nervovu sustvu), tak by mal pravo si robit so svojim telom co chce a to aj v pripade vazektomie.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8135
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa aacid »

prosim diskutujme o realnych veciach, nie o fabulaciach o tom ake budu buduce zakony a ako to oni mysleli, ked nevieme ako to oni mysleli.

nie, nemyslim si ze interupcie su najvacsi problem slovenska, su tu ovela vacsie problemy ktore prave sucasna vlada riesi (uz o nich pisal retkvic). lenze politika je o kompromisoch, my nevidime ako pracuju ale s velkou pravdepodobnostou ak chcela SaS schvalit socialny balicek, tak musela slubit ze pristupi na nieco ine co budu pozadovat katolici. si nikdy v zivote nepozeral house of cards alebo akykolvek serial o politike? ruka ruku myje.
takze treba proste verit ze teraz na taketo drobne upravy interupcneho zakona vsetci pristupili aby sa im podarilo odhlasovat tie dolezite veci, ale ked budu chciet katolici ozaj zakazat interupcie tak sa im to uz nepodari.

spominas znasilnene zeny a plody z defektami co zomru po porode. tieto zeny budu mat aj po tomto zakone stale moznost interupcie, ano, mozno to bude komplikovanejsie, ale stale mozne. sak to neni vec ktoru robis kazdy tyzden aby to muselo byt mozne vybavit do 30 minut. naopak tieto obmedzenia su mierene prave na uplne opacnu stranu spektra zien, pre ktore je potrat forma antikoncepcie. nevazia si svoje telo, nevazia si ten plod co pocali, uzije si, zisti ze nedostala kramy tak co, zbehnem na potrat.

ja si tiez myslim ze clovek ma pravo so svojim telom robit co chce, ale zial to tak nefunguje. drogy su nelegalne, na vasektomiu musim cakat mesiac a ked chcem ist na potrat, musim pockat 96 hodin. ale treba sa kvoli tomu rozculovat? hadam si nemyslis ze v sucastnej situacii je toto najvacsi problem slovenska?
NHISPVM
Star
Star
Príspevky: 560
Registrovaný: 21 okt 2010, 12:45

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa NHISPVM »

accid - hlúposti. Najväčší problém týchto zákonov je to, že sa vytvorí pôda pre ešte prísnejšie interupcie, alebo úplne zakázanie... Kotleby už takýto návrh majú a aj prekladali. Ale aby som ti odpovedal čo je na tom také zlé tak:

1. Prečo by malo platiť nejaké obmedzenie ? Úprimne nechápem ani tých 48 hodín a ani tých 30 dni v prípade vazektómii, veď ak tam človek ide, tak už je rozhodnutý, nie ? Takže celé to predlžovanie je hlúposť sám o sebe. A prečo to je ešte horšie v prípade žien ? Pretože interupciu je možné spraviť iba do 24 týždňa tehotenstva. Niektoré dôležité testy (ktoré dokážu zistiť, či je plod poškodený, alebo nie) sa dajú spraviť v 20tom týždni a neskôr. Tým pádom má žena necelý mesiac na rozhodnutie, vyšetrenia a samotný zákrok. Vzhľadom na čakaciu dobu (ktorá trvá aj týždeň) sa môže stať, že žena NESTIHNE termín kedy môže ísť a tým pádom ju donútia mať (aj postihnuté dieťa). A čo ak druhý posudok bude opačný ? Alebo čo ak druhý lekár ženu odmietne vyšetriť ? Má hľadať ďalšieho ? tretieho ? Tu zákon žene nijako nepomáha a na takého veci vôbec nemysli a lekárom neprikazuje ženu 2x vyšetriť(napr. povie, že nemá voľný termín...) čo potom ? Toto má byť na dobrovolnosti, chceš si byť istejší, daj sa vyšetriť aj 5x. Ale nie niekoho nútiť.

2. Dva lekárske posudky sú úplná kravina. V prípade, že žena má mať zdravé dieťa a potrat jednoducho chce, tak žiadny druhý posudok nepotrebuje. Takže ak žena zistí, že čaká postihnuté dieťa, môže ísť na potrat z iných dôvodov ako postihnutý plod a teda žiadne iné vyšetrenie nebude potrebovať. Matka, ktorá dieťa chce a môže byť postihnuté si dá druhý, alebo aj tretí posudok spraviť bez nejakého zákona, ktorý by jej to nútil. Takže tento zákon je úplné zbytočný. Ak by bol zákon postavený, že áno máš nárok na 2 vyšetrenie u iného lekára ZADARMO a URYCHLENE beriem. Ale ten prvý lekár jej ani nemusí dať žiadne odporučenia na niekoho iného a tým pádom to dáva žene LEN POVINNOSŤ. Nijako jej v tomto nepomáha, lebo rovnako ako aj pred tým aj teraz si ten druhý posudok mohla spraviť zo svojho aj teraz. Zákon opäť len obmedzujúci a dokonca nezmyselný.

3. Ak žena donosí postihnuté dieťa dostane 3 000 eur, o tom sa hádam ani nemusíme baviť. Zdravé dieťa stojí viac ako 3 000 eur a nie to ešte postihnuté. Budeme ešte podporovať deti, ktoré budú čistá strata pre každého a vymeníme ich za 3 litre. Kto čo z toho bude mať ? Nepríspôsobivá menšina privedie na svet dieťa za pár eur, na ktoré štát bude doplácať ďalšie tisíce (na liečbu, prípadne skončí v decáku). Celý tento bod je úplne trápny určiť hodnotu života na tak smiešnu sumu, len zalepiť oči ľudom, ktorí nevedia koľko je 2 + 2.Ako poistka od poisťovákov. Poisti si dieťa v prípade smrti. To jedno, že ti chcípne decko, veď dostaneš 3000 eur. Yes!!! Jedno, že sa budeš ty aj dieťa zbytok života trápiť, veď pri jeho narodení dostaneš 3000€ super deal.

4. Poučenie o interrupcii a rizikách nebude dávať lekár, ale CIRKEVNÉ a NEZISKOVÉ ORGANIZÁCIE. Ako vážne ? Aj keď pôjdeš na operáciu srdca budeš radšej aby ti dávali nejaké poučenia samozvaných "expertov" a cirkevných organizácií ? načo je to dobré ? Prečo by sa do takých veci mala starať cirkev ? Je to medzi ženou a doktorom. Je to opäť ako "predmanželská výchova" človek, ktorý nikdy nemal ženu, ani frajerku a žije sám, ti bude hovoriť ako máš žiť v manželstve. To už rovno môžu operovať predavačky a a programátori môžu byť čo ja viem napr. upratovačky. To je jedno, že to bude vyzerať ako v Indii...

5. Doteraz platilo, že ak prišla žena na interupcii, tak ju lekár poučil o ďalších možnostiach ochrany (pred nechceným počatím), tým pádom aby sa zabránilo ďalšej interupcii žena bude vedieť, že má používať nejakú formu antikoncepcie. (Možno sa čuduješ ale áno veľa žien to nevie a aj preto potom idú na potrat). A to sa teraz zruší, takže miesto toho aby sa situácii zabránilo tým ,že žene neotehotnie, tak sa budú tváriť, že to chrániť sa netreba.

6. Takisto neplánujú žiadnu výchovu maloletých na školy. Pretože jednoducho hovoriť o sexe, antikoncepcii je proti cirkvy a bohu.


Takže ak si to zhrnieme. Čím tým zákon reálne pomôže či už žene, alebo plodu ? Čo im uľahčí ? Pretože ak sa nad tým zamyslím, tak žene nepomôžu nijako len ju obmedzujú. Dieťaťu priamo takisto nijako nepomáhajú (napr. kvalitnejším, lepším a rýchlejším vyšetrením), ale len umelo naťahujú čas aby žena jednoducho "prešvihla" čas kedy môže ísť na potrat a to aj v tom prípade, že môže byť žena vážne ohrozená na živote.

Celý tento zákon má jediný účet a to zabrániť a znemožniť interupcie do maximálnej možnej miery vzhľadom na našu mentalitu a spôsob života. Čiže hádzať ženám polena pod nohy... A postupne znemožňovať a "uťahovať opasok" ďalej a ďalej. Po roku od tohto schválenia tu budeme mať ďalší prísnejší zákon. A k čomu dospejeme ? Že neprispôsobivé deti sa nám tu budú rodiť, naplníme viac len decáky, mladé teenky, ktoré nebudú môcť ísť potajomky na potrat sa svojho dieťatka po narodení zbavia (V tom lepšom prípade v hniezde záchrany, v tom smutnejšom asi vieme ako končia deti vystresovanej mladej nezrelej matky...). A v neposlednom prípade sa budú interupcie vykonávať v zahraničí, tak ako k nám chodia Poľky... Celé je to už aj tak dosť prísne. Oháňať ďalším zlým zákonom o vazektómii je totálna hlúposť.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa harrison314 »

Nechcel si sa bavit o realnych veciach?

Pozri pekny priklad je Polsko, kde je podla zakona mozne podstupit interupciu zo zdravotnych dovodou, ale tie zakony su tak nastavene, ze sa to realne neda.
aacid napísal: naopak tieto obmedzenia su mierene prave na uplne opacnu stranu spektra zien, pre ktore je potrat forma antikoncepcie. nevazia si svoje telo, nevazia si ten plod co pocali, uzije si, zisti ze nedostala kramy tak co, zbehnem na potrat.
Mas na to nejake realne cisla? Ze sa nieco take deje vo velkom?
Je moralne hodit cez palubu znasilnene zeny, kvoli zanedbatelnym jednotkam takycto pripadov?

Naopak, ak by chceli risit tieto pripady, tak sa to da riesit sexualnou vychovou, dostupnejsiou antikoncepciou. Inac, interupcia nie je lacna zalezitost, nasobne drahsia ako antikoncepcia.
aacid napísal:hadam si nemyslis ze v sucastnej situacii je toto najvacsi problem slovenska?
Myslim, ze sihanutie na ludske prava a integritu tela je alarmujuci problem kedykolvek. Ak to budeme prehliadat dopadneme zle, s historie mame bohate skusnosti.

pridavam asi najvystiznejsiu uvahu o interupciach:
Ako vo svojom legendárnom filozofickom článku Obrana interrupcií upozornila filozofka Judith Jarvis Thomson, ani ak by sme akceptovali predpoklad, že ľudský plod je od počatia osobou s plným právom na život, neznamená to, že matka má povinnosť strpieť tehotenstvo. Právo na život totiž nezaručuje nikomu „právo dostať na používanie telo iného človeka ani právo ďalej ho používať“, bez ohľadu na to, ako sa k používaniu tohto tela dostal, alebo, či toto používanie znamená záchranu jeho života. Ukázala to na myšlienkovom experimente husľového virtuóza: Spoločnosť milovníkov hudby vás uniesla a pripojila váš krvný obeh k slávnemu husľovému virtuózovi, trpiacemu vzácnou poruchou krvi, ktorú dokážu vyčistiť len vaše ľadviny. Zobudíte sa v nemocnici a dozviete sa, že potrvá niekoľko mesiacov, kým sa proces liečby ukončí. Pointou je, že máte plné právo sa nechať odpojiť, aj napriek tomu, že huslista, ktorý je v tom celom celkom nevinne, určite zomrie. Nik mu neupiera, že má právo na život, ale nemá právo nárokovať si pre jeho záchranu vaše telo. Právo na život znamená len to, že človek má právo nebyť zabitý nespravodlivo. A do súhrnu toho, čo je alebo nie je spravodlivé, už nemožno nezarátať aj záujmy a práva vlastníka tela – matky.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8135
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa aacid »

nicim nepomozu, ved to ani nebol umysel, ci?
pisal som to vyssie, toto nema pomoct zenam co objektivne potrebuju interupciu ale skor zabranit tym co moznost interupcie "zneuzivaju".

znova, nebudem diskutovat o zakaze interupcii lebo tu ziaden neni, ani len navrh na to nepadol. ked nejaky padne, potom mozme diskutovat.

a znova ani netvrdim ze s tymito zakonmi suhlasim, mne len trochu vadi ze sa tu dookola opakuje aka je ta matovicova vlada hrozna kvoli tomuto ale o tych dobrych krokoch ktore spravili sa nepise a ked nahodou niekto nieco spomenie tak to treba okamzite prekricat interupciami.

//autoeditácia príspevku (15 Júl 2020, 14:47)
harrison314 napísal:Mas na to nejake realne cisla? Ze sa nieco take deje vo velkom?
Je moralne hodit cez palubu znasilnene zeny, kvoli zanedbatelnym jednotkam takycto pripadov?
nemam ziadne cisla, nemam ani cisla o pocte znasilnenych zien co otehotnia a chcu ist na potrat, ty mas?

a znova fabulujes, lebo nikto znasilnene zeny cez palubu nehadze, stale maju moznost ist na potrat, nikto im to nezakazal.
retkvic
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3566
Registrovaný: 04 feb 2008, 0:30

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa retkvic »

harrison314 napísal:A k tomu sme dostali poriadnu davku krestnskeho fundamentalizmu, sliapanie po reprodukcnych pravach a kriminalizaciu interupcii.
No to sme dostali, ale povedať to takto je predčasné, skôr dostaneme, lebo toto je ešte iba začiatok. Zatial však žiadna vláda nebola po chuti každému, no to s tými interupciami je nešťastné, to čo chcú zaviesť nebude mať za následok väčší počet narodených detí, ale iba zbytočnú buzeráciu a ponižovanie už aj tak vystresovaných žien v neľahkej životnej situácii.

No netreba ani zabudnúť, že ten balíček čo prijali by si ficova vláda ospevovala ešte prinajmenšom ďalší rok.
NHISPVM
Star
Star
Príspevky: 560
Registrovaný: 21 okt 2010, 12:45

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa NHISPVM »

aacid aspoň, že pripúšťaš, že zmysel tých zákonov je len v obmedzení a zabránení interrupcií. Potom nechápem prečo ho ta stará babizňa prezentuje ako ako "pomoc ženám" keď sa o žiadnu pomoc nejedná. Sám si to napísal, takže asi tak. Dieťa by malo prísť na svet očakávane a milované. Donútiť niekoho proti svojej vôly mať nechcené dieťa je veľmi smutné, nie len pre rodičov, ale aj pre to dieťa.

S tým "zneužívaním" si ale úplne mimo. Nikto interrupcie nezneužíva. Naopak klesajú a Slovensko je na chvoste interrupcií v EU. Vzhľadom na cenu interrupcie sa ani zneužiť nedá. Poznáš ženu, ktorá by si povedala, že "O nekúpim si tabletku za 20 eur, radšej pôjdem na interrupcii za 300+€) asi trošku hlúposť nie ? Takže nejaké zneužívanie je len tvoj výmysel. A ak nevidíš podtext tých zákonov a to príprava na ďalšie obmedzenia (nevieš is do súvislosti dať 2 + 2) , tak aby si nebol potom prekvapený - vtedy, keď už bude neskoro... A nemám o čom viac diskutovať s tebou na túto tému. Si jednoducho naivný, alebo len blbý.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa harrison314 »

aacid napísal:nemam ziadne cisla, nemam ani cisla o pocte znasilnenych zien co otehotnia a chcu ist na potrat, ty mas?

a znova fabulujes, lebo nikto znasilnene zeny cez palubu nehadze, stale maju moznost ist na potrat, nikto im to nezakazal.
Tak ako mozes tvrdit, ze je to prave kvoli tym, co to zneuzivaju, ked ani nevies, ci sa zneuzivaju (ano fundamentalisti maju toho plnu hubu, ale zas vieme ako krestania radi klamu a zavadzaju, ked sa im to hodi).
Takze, nefabulujem ja ale ty. A opakujem, nevychadzam zo svoji predstav, ale z toho, ze podobne zakony maju v okolitych krajinach a nepomohli nikomu.

Faktom je, ze zakazaom alebo sprisnenim interupcii sa ich pocet neznizi.
A to, ze sa to bude zhorsovat? Mame vyse 100 dni novej vlady a uz tu mame 4 navrhy, o com to vypoveda?
Pricom to nepomoze zena, detom, ekonomike, krajine, nicomu... tak aky ma ucel tento zakon?

Tu su dalsie nechutne dosledky toho zakona https://dennikn.sk/blog/1968196/nekompe ... hom-citani .

// Zeditovany prispevok, oprava citacie.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa eMPiko »

NHISPVM napísal:Hmm, je chyba aj to, keď Goring napísal prácu zo svojej bakalárky ? Aj vtedy ukradol duševné vlastníctvo ? Čiže okradol sám seba ? :) Či akých chýb sa vlastne dopustil on ? Sranda je, že sa riešia stále nejaké zhody, ale to aký má práca prínos, či je odborná alebo či naozaj v nej nie sú popísané hlúposti už nerieši nikto...

Starý somár - skôr je otázka ako je možné napísať na viac ako 20% :D Kamarát mal zhodu 0,00% (Ja pod 1% a moc som to počas písania ani neriešil)
Ano, mozes plagiovat aj sam seba, vola sa to autoplagiat. Nie je to taky pruser ako plagiat, ale stale to moze byt vo svete akademie problem. Najvacsi pruser je to z toho hladiska, ze ta tu istu pracu si mozes narokovat odmenu dva krat. Napr. ked uz raz dostanes za bakalarku kredity a titul, nemal by si s tou istou pracou ist aj na diplomovku. Tie kredity za diplomovu pracu dostavas za istu namahu, resp. za istu pracu, ktoru do toho vlozis v danom semestri. Ak na diplomovke mavas so svojimi textami z bakalarky, tak sa snazis za jeden vypracovany text zozbierat viacero kreditov ako si zasluzis. To iste plati aj pri vedeckych publikaciach. Ked uz raz ten clanok otlacis, tak tam vznikaju dalsie vztahy k tomu text - nejaku licenciu na to ma vydavatel, vztah k tomu ma napr. aj grantova agentura, ktora to zaplatila. Ked ten isty text potom skusas publikovat u ineho vydavatela, alebo pod inym grantom, zasa tu vznikaju nejake pravne pochybenia.

V tomto pripade ale Paneuropska naozaj taketo prepublikovanie v diplomovkach povolila a teda predpokladam ze o tom bola oboznamena a mohla to zobrat do uvahy pri obhajobe. Zlyhanie v tom teda nevidim. Podobne aj pri tych zvysnych textoch sa ukazalo, ze sice boli citovane zle, ale ten zdroj tam Grohling zakazdym uviedol. Nie je to teda ani zdaleka taka kauza ako v pripade Danka alebo Kollara, je to len biedne napisana diplomova praca, ale za to sa nemoze vyzadovat politicka zodpovednost.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8135
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa aacid »

NHISPVM napísal:aacid aspoň, že pripúšťaš, že zmysel tých zákonov je len v obmedzení a zabránení interrupcií. Potom nechápem prečo ho ta stará babizňa prezentuje ako ako "pomoc ženám" keď sa o žiadnu pomoc nejedná. Sám si to napísal, takže asi tak. Dieťa by malo prísť na svet očakávane a milované. Donútiť niekoho proti svojej vôly mať nechcené dieťa je veľmi smutné, nie len pre rodičov, ale aj pre to dieťa.
nikto nikoho nenuti.
NHISPVM napísal:S tým "zneužívaním" si ale úplne mimo. Nikto interrupcie nezneužíva. Naopak klesajú a Slovensko je na chvoste interrupcií v EU. Vzhľadom na cenu interrupcie sa ani zneužiť nedá. Poznáš ženu, ktorá by si povedala, že "O nekúpim si tabletku za 20 eur, radšej pôjdem na interrupcii za 300+€) asi trošku hlúposť nie ? Takže nejaké zneužívanie je len tvoj výmysel. A ak nevidíš podtext tých zákonov a to príprava na ďalšie obmedzenia (nevieš is do súvislosti dať 2 + 2) , tak aby si nebol potom prekvapený - vtedy, keď už bude neskoro... A nemám o čom viac diskutovať s tebou na túto tému. Si jednoducho naivný, alebo len blbý.
nepoznam nikoho takeho. rovnako nepoznam ziadnu zenu co by bola znasilnena a isla na potrat. znamena to ze neexistuju?

nemusis so mnou diskutovat, vlastne ani o to nemam zaujem, lebo neni o com diskutovat. ja s tym zakonom nesuhlasim, som za to aby zena mala pravo rozhodnut sa (co mimochodom stale ma a bude mat).
mne to tu len zacina strasne pripominat roznych diskuterov kotlebovolicov a podobne, lebo sa tu pise vela klamstiev a strasne sa ociernuje. niekto tu napise ze kriminalizacia interupcii co predsa nie je pravda. dalsi napise ze hadzu cez palubu znasilene zeny, co tiez nie je pravda. a samozrejme ked sa napise nieco dobre co matovicova vlada spravila tak to treba rychlo odignorovat.

ako som napisal, nesuhlasim s obmedzovanim interupcii ale tato vlada je tu ledva 4 mesiace, z toho 3 mesiace sa viac menej riesila iba korona a strasne vela odporcov matovica si tu bude na zaklade jedneho zakona honit nad tym ako mali pravdu. pritom je velmi pravdepodobne ze aj keby vyhrala nejaka PS alebo SaSka tak by museli ist znova do koalicie s olano a najskor by zakon o interupciach presiel uplne rovnako, pretoze radsej budes suhlasit so sprisnenim interupcii ako riskovat rozpad vlady po 4 mesiacoch. to je skratka politika.
matovica som volil a keby som mal rozhodovat znova, tak ho budem volit znova. este je strasne skoro na to aby som menil nazor.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa ephramko »

Dnes parlament posunul do druhého čítania návrh zákona, ktorý:
▪️ zavádza do nášho právneho poriadku nový termín „počaté nenarodené dieťa“;
▪️ mení účel zákona a namiesto „so zreteľom na ochranu života a zdravia ženy a v záujme plánovaného a zodpovedného rodičovstva“ uvádza „so zreteľom na ochranu plodu“;
▪️ predlžuje čakaciu lehotu na interrupcie z dvoch na štyri dni. Nie, to neznamená, že ženy majú viac času na rozhodnutie, lehota na vykonanie interrupcie sa predsa nepredlžuje, je možné ich vykonať do 12. týždňa tehotenstva. To len znamená, že odo dňa, keď žena už požiada o umelé prerušenie tehotenstva, bude musieť – chce, nechce – čakať ďalšie štyri dni.
▪️ informácie o umelom prerušení tehotenstva, ktoré lekári a lekárky majú poskytovať ženám žiadajúcim o interrupciu, by mohli v písomnej podobe vyhotovovať aj občianske združenia, cirkvi, nadácie a náboženské spolky, ak by boli v súlade s vyhláškou ministerstva zdravotníctva. Keď toto ministerstvo osvieti duch svätý, vyhlášku už nemá kto a ako spripomienkovať;
▪️ v rámci podania žiadosti o umelé prerušenie tehotenstva sa budú vypytovať na kadejaké intímne veci a predstierať, že ide o nezávislý zber dát. Základné dáta už dnes zhromažďuje Národné centrum zdravotníckych informácií. Tieto informácie môžu byť doplnené nezávislými výskumami, ktoré ale nesmú viesť tmári, dokonca ani keď pracujú v štátnej správe.
▪️ interrupciu zo závažných dôvodov bude možné vykonať len na základe potvrdenia od dvoch lekárov z rôznych lekárskych zariadení. Teda zákon by prinútil ženy, ktorých život je ohrozený, alebo ženy, ktorých plod je poškodený, aby cestovali hore dole a doprosovali sa potvrdenia, že je to naozaj vážne. Okrem toho, že to môže byť časovo, materiálne a emocionálne náročné, odborníčky a odborníci na genetiku a pôrodníctvo tvrdia, že je to absolútne zbytočné.
▪️ pod nejasným zákazom reklamy by zdravotníckym zariadeniam hrozilo, že ak na webovej stránke alebo v letáčiku okrem iných poskytovaných zdravotníckych služieb uvedú, že vykonávajú interrupcie, bude im hroziť postih. Ženy sa nedostanú k informáciám o umelom prerušení tehotenstva zo strany zdravotníckych zariadení, bude ešte ťažšie zistiť, kde sa vôbec vykonávajú (v súčasnosti je to inak tiež náročné). Zato už dnes existuje dosť tmárskych stránok o umelom prerušení tehotenstva s dojemnými obrázkami, kde klamstvom spájajú zákroky s rôznymi chorobami či násilím a sľubujú pomoc, ktorá sa končí poväčšine pôrodom. Potom sa, ženská, staraj. Ak by si nejaká organizácia založila webovú stránku, kde by napríklad uviedla, že interrupcia je jeden z najbezpečnejších medicínskych zákrokov, prd, dolu s ňou, postih, veď je to reklama. A pritom to tvrdí Svetová zdravotnícka organizácia. Aj tú môžu skúsiť pokutovať.

Teraz moja obľúbená časť – „sociálna podpora“. Takže čo tento zákon vlastne ponúka v sociálnej oblasti?

▪️ sociálne služby vraj budú môcť využiť aj tehotné ženy. Éeeeee. To môžu aj dnes. Nič nové, pomenovali existujúcu možnosť.
▪️ zariadenia núdzového bývania budú môcť využívať tehotné ženy a ženy po pôrode (samozrejme, len tie usporiadané a sociálne ukotvené). Éeeeee. To môžu aj dnes. Nič nové, pomenovali existujúcu možnosť. Teda teoreticky, lebo služby núdzového bývania sú dlhodobo poddimenzované ľudsky aj finančne, plahočia sa v problémoch, chýba im kontinuálne financovanie, istota. Nemajú dosť voľných miest. Žiadne riešenia na existujúce problémy zákon neprináša. Tvári sa, že všetko v poho. Veď skúste prísť.
▪️ príspevok pri narodení dieťaťa sa nezvyšuje, delí sa na dve časti: prvá časť 400 eur sa vyplatí po dosiahnutí 12. týždňa tehotenstva, druhú časť 430 eur dostane žena po pôrode. Koľko to stoja tie kočíky? Za koľko idú plienky?
▪️ ak sa narodí dieťa s ťažkým poškodením, ťažkým genetickým poškodením alebo poškodením, na základe ktorého nebude schopné života, príspevok pri narodení sa zvyšuje na 3170 eur. Nie je jasné, čo ťažké poškodenia v tomto podaní znamenajú. Situácia, keď sa narodí choré dieťa, je určite nesmierne náročná. Citovo aj materiálne. Lenže ani tú materiálnu stránku jednorazový príspevok nespraví. Tu chýba inštitucionálna starostlivosť a systematická podpora pre deti so zdravotným znevýhodnením a ich rodiny. Lenže pôrodom sa starosť parlamentu končí. Demografická krivka dvihnutá, duša zachránená, o ostatné sa postarajte, veď je vaše.
Mňa na tom najviac desí ten prienik cirkvi do zdravotného a právneho systému sekulárneho štátu - zber dát, právne postavenie "zhluku buniek" nad život ženy, vnucovanie náboženskej ideológie takýmto ženám. A obávam sa, že toto je len začiatok. Ani Hitler sa nedostal k moci len tak v priebehu 24hodín, ale dialo sa to postupne.

Sociálny rozmer nového zákona je úplne a doslova 0,00000...

Aby v časoch hroziacej najväčšej hospodárskej krízy koalícia riešila toto, to je úplny nonsens. Pre toto sme zmenu teda nevolili. Mafia uniesla štát, mafia stále nie je v base a teraz sa náš štát snaží uniesť menšina katolíckych fanatikov, ktorí by sa ani nedostali do parlamentu, keby si ich Matovič nedal na kandidátku.
retkvic
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3566
Registrovaný: 04 feb 2008, 0:30

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa retkvic »

harrison314 napísal: Tak ako mozes tvrdit, ze je to prave kvoli tym, co to zneuzivaju, ked ani nevies, ci sa zneuzivaju
som sa v tom uplne stratil, reagoval si na mna? lebo som nepochopil co si napisal.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa harrison314 »

retkvic napísal:som sa v tom uplne stratil, reagoval si na mna? lebo som nepochopil co si napisal.
Nie, na accida, uz to zeditoval.
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa baldorex »

Absurdné.

1 príde mi absurdné riešiť v parlamente sprísnenie prístupu k interrupciám vzhľadom na roky po sebe klesajúcu tendenciu vykonaných zákrokov

2 príde mi absurdné riešiť v parlamente návrhy určitej náboženskej skupiny. Táto skupina má možnosť ovplyvňovať svoje ovce v kostoloch, evidentne sú neschopní a musia to riešiť zákonmi

3 príde mi absurdné vôbec takto riešiť reprodukčné práva žien. Každé sťaženie prístupu k nejakej "službe" či jej zákaz vytvorí len jedno: čierny trh, ktorý je bez kontroly. V tomto prípade sa dá ísť aspoň do inej krajiny za "turistikou" ako to robia poľské ženy.

4 príde mi absurdné riešiť takéto "problémy" v dobe, keď je komplet celý štát v sračkách, nie je jediná oblasť kde by sme neboli žumpa. Zdravotníctvo, justícia, polícia, školstvo, verejná doprava a cesty. Ľudia v nádeji volili koniec smeru a prvé čo sa rieši sú interrupcie.

Absurdné
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa gogo956 »

NHISPVM
Star
Star
Príspevky: 560
Registrovaný: 21 okt 2010, 12:45

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa NHISPVM »

No tak tu máme ďalšieho plagiatora :) Som zvedavý či aj teraz sa tu budú ozývať falošníci ako bol emphar a spol. ako pri kollarovi
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa ephramko »

NHISPVM napísal:No tak tu máme ďalšieho plagiatora :) Som zvedavý či aj teraz sa tu budú ozývať falošníci ako bol emphar a spol. ako pri kollarovi
Môžeš si kľudne dohladať moje príspevky z februára. Ja som Matoviča nevolil, pretože som vedel, akých kresťanských pošukov má na kandidátke. Ak titul získal podvodom, bude podvádzať aj v iných veciach a taký človek nemá čo robiť vo verejnom živote. Teda ak už nechceme byť banánovou skorumpovanou republikou, kde si papaláši myslia, že pre nich zákony neplatia a všetko sa dá vybaviť cez úplatky. Ale zatiaľ nemám pocit, že by si väčšina voličov želala zmenu k skutočnej demokracii a právnemu štátu. Podľa toho to tu aj tak vyzerá.
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa wladas »

Ale zelaju, len sa extremne lahko nechaju zlakat na cukriky od niekoho noveho.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: 1. Matovičova vláda (2020-2024)

Príspevok od používateľa ephramko »

Na aktuálnu tému napísal môj vyučujúci (expert na pracovnú psychológiu a psychológiu osobnosti) článok a stručne povedané, psychologické štúdie jednoznačne našli vzťah medzi podvádzaním v akademickej sfére a ľuďmi z tzv. "dark triad" - narcistmi a psychopatmi. "Dark triad" je termín z klinickej a pracovnej psychológie a označuje ľudí s tou najtoxickejšou osobnosťou. Úlohou každého dobrého personalistu je, aby sa takýchto ľudí zbavil vo výberovom procese, inak to môže mať katastrofálne následky pre firmu. Do "dark triad" patria okrem psychopatov a narcistov ešte machiavelisti. Tí v akademickej sfére nepodvádzajú viac než "normálni" ľudia, ale ak sa rozhodnú podvádzať, tak čím viac je ich osobnosť machiavelistická, tým menej vnímajú podvádzanie ako niečo zlé...
Ak vás to zaujalo, tak viac tu:
http://mayako.sk/na-aktualnu-temu-osobn ... cestnosti/
Napísať odpoveď