Hypoteka - z bytu do domu

O živote, snoch, životnom štýle, cestovaní...
Peter00
Medium Expert
Medium Expert
Príspevky: 110
Registrovaný: 26 aug 2012, 17:48

Re: Hypoteka - z bytu do domu

Príspevok od používateľa Peter00 »

Starosti o plyn ako taký nemám. Ale skor ide o to, ze plyn dodala najmä Rusko, ktoré ho má najviac a EÚ sa snaží Rusko od tohto zdroju príjmu odstrihnúť. Ak sa im to časom podarí, tak to bude mať dosť veľký volny na dostupnosť plynu a teda na jeho cenu. Isto nie na začiatku, keďže nejaký čas môžu vlády drahší plyn dotovať, ale nie dlhodobo. Ale ksto máš pravdu s tým, že záleží aj od oblasti
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10232
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Hypoteka - z bytu do domu

Príspevok od používateľa gogo956 »

Peter00 napísal: 24 jan 2021, 10:00 Starosti o plyn ako taký nemám. Ale skor ide o to, ze plyn dodala najmä Rusko, ktoré ho má najviac a EÚ sa snaží Rusko od tohto zdroju príjmu odstrihnúť. Ak sa im to časom podarí, tak to bude mať dosť veľký volny na dostupnosť plynu a teda na jeho cenu. Isto nie na začiatku, keďže nejaký čas môžu vlády drahší plyn dotovať, ale nie dlhodobo. Ale ksto máš pravdu s tým, že záleží aj od oblasti
NordStream a NordStream2 siu jasnym dokazom ze Eu rata s ruskym plynom dlhodobo, inac by do tych projektov neinvestovala
Peter00
Medium Expert
Medium Expert
Príspevky: 110
Registrovaný: 26 aug 2012, 17:48

Re: Hypoteka - z bytu do domu

Príspevok od používateľa Peter00 »

gogo956 napísal: 24 jan 2021, 10:12 NordStream a NordStream2 siu jasnym dokazom ze Eu rata s ruskym plynom dlhodobo, inac by do tych projektov neinvestovala
Pravda, dokial sa nepozries na to, ze je zo strany casti EU a z USA tento projekt bojkotovaný. Ale Ved uvidíme. Toho reálneho nedostatku plynu sa bojím ak tak najmenej. Za tepelné čerpadlo sú skor tie ostatné argumenty.
A zabudol som napísať, do ceny kúrenia na plyn treba zarátať cenu prípojky atd. To máš zasa ale 800€
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10232
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Hypoteka - z bytu do domu

Príspevok od používateľa gogo956 »

Peter00
Nordstream uz dlhsie funguje. Nordstream2 bude skor ci neskor tiez dostavany. V zaludku lezal hlavne Trumpovi a ten uz je mimo hry. Europa bez dostatku plynu nemoze fungovat v ziadnom pripade.
Inac ja som toho nazoru, aj ked iba ako laik, ze pri niektorych domoch moze iba elektricke kurenie byt v konecnych nakladoch porovnatelne drahe ako plyn. Lebo pripojka, lebo kotol, kazdorocna kontrola kotla+komin atd.
guess.whoo
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 13268
Registrovaný: 30 jan 2008, 12:58
Bydlisko: VK,TN
Kontaktovať používateľa:

Re: Hypoteka - z bytu do domu

Príspevok od používateľa guess.whoo »

len na to sa malokto pozera pri porovnavani zriadovacich nakladov
kutya
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 442
Registrovaný: 18 okt 2015, 12:32

Re: Hypoteka - z bytu do domu

Príspevok od používateľa kutya »

@hojko, ano nevyznam sa do toho, asi som to trochu podcenil. Myslel som si, ze
tie nezkoenergeticke domy, co sa teraz vraj musia stavat sa daju za par eur vykurit aj elektrinou, no vyzera ze nie. Jedny kamarati teraz stavali 100 m2 dom a kuria elektrinou. Mesacne naklady na vsetky energie maju okolo 200 eur. Naproti tomu, manzelkyna sestra ma 130 m2 dom s tepelnym cerpadlom vdzuch/voda a mesacne naklady maju 98 eur.

Skusim si pokecat s panom, co ma stavebnu firmu, cez ktoru som to chcel tiesit. No ked sa tomu nerozumiem, tazko zhodnotit co je kvalitne, ake izolacie atd.
starysomar
Medium Professional
Medium Professional
Príspevky: 1279
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Bydlisko: PD
Kontaktovať používateľa:

Re: Hypoteka - z bytu do domu

Príspevok od používateľa starysomar »

Zateplenie, zateplenie, zateplenie... Zľava, sprava, spredu, zo zadu, zhora, zdola.
Kúrenie = nahrádzanie strát.
Nechce sa mi písať veľa k tomu, no v našom "činžiaku", teda už v SVB sme klesli so spotrebou tepla na vykúrenie pod štvrtinu. A to nám ešte dosť kazí 24-hodinový obeh teplej vody, ktorý je však nutnosťou. V zime sa čosi z toho stratového tepla zúžitkuje, no v lete je na zlosť...
Náklady mesačne (centrálne kúrenie, vcelku drahšie, než ak by som to mohol riešiť elektrickým...) - 30 elektrina (ide mi tu toho hodne 24/7), 5 plyn - ostatné cca 70, v čom je teplo, teplá voda, fond opáv a údržby, osvetlenie spoločných priestorov a pár ďalších drobností. A z toho ešte celkom nezanedbateľný preplatok po vyúčtovaní. (zhruba 50 metrov štvorcových "vykurovanej" plochy, celková je kus väčšia)
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10232
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Hypoteka - z bytu do domu

Príspevok od používateľa gogo956 »

kutya

200e za elektricke kurenie na 100m/2 nie je az tak vela, vzhladom na to ze je to bezudrzbove kurenie
hojko
Site Admin
Site Admin
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 37510
Registrovaný: 24 apr 2004, 18:29
Bydlisko: Európa
Kontaktovať používateľa:

Re: Hypoteka - z bytu do domu

Príspevok od používateľa hojko »

Peter00: K tomu co si pisal o tepelnom cerpadle a dotacii. Je pravda, ze aby si ziskal dotaciu, tak musis mat tepelne cerpadlo dodane firmou, ktora je v zozname. Tych firiem je vela a pokryvaju rozne znacku na trhu, takze nie je problem si vybrat ani znacku, ani vykon, ale firmu z tvojho regionu/kraja. Pises, ze ti to tepelne cerpadlo musia namontovat oni - ano, toto je pravda, ale chcel si si ho montovat ty sam??? Predpokladam, ze nie. Samotnu realizaciou rozvodov, teda izolacia, rozvody podlahoveho kurenia, rozdelovace, betonovy poter atd..., to si mozes realizovat sam alebo inou firmou, ukoncis to niekde v technickej miestnosti do ktorej privedies rozvody, hodis im tam dva kable, pripadne pripojku na vodu a odpad na kondenz. Nesuhlasim s tym, ze ceny su vyssie ako ked to riesis bez dotacie. Netreba zabudat, ze cena tepelneho cerpadla je jedna vec, ta sa vsak udava za samotne cerpadlo v pripade napriklad splitoveho cerpadla (vnutorna a vonkajsia jednotka) treba pocitat este tak tisicku naviac za montaz, pretoze samotne cerpadlo neobsahuje niektore veci, tie sa teda zahrnu do montaze a je to napriklad konzola pod vonkajsiu jednotku, filter, pripojenie elektriky (silove+HDO), zapojenie snimacov tlaku a termostatov, medene potrebie medzi jednotkami a este par drobnosti. Mozno si najdes na internete tepelne 11kW cerpadlo so zasobnikom za 9 tisic eur, ale ked k tomu pripocitas 1000-1200 eur na dodavku a montaz s uvedenymi vecami, ktore som ponukol, tak si niekde na 10 tisicoch. A ziskat dotaciu 3500 eur je urcite slusna suma, kedze ide o tretinu ceny v tomto pripade.

Pokial ide o reklamaciu o ktorej pises, ak ti kurenar ci chlapi zo stavby spravili rozvody v podlahe, mal si pripadne realizacnu dokumentaciu vykurovania s vypoctami pre danu lokalitu a konkretny dom podla projektovej dokumentacie, kde je zohladnena priemerna teplota v zime, maximalne nocne teploty v zime v danej lokalite za poslednych 10 rokov, typ pouzitych materialov atd..., tak nevidim problem. Problem moze nastat v tom, ze je chyba niekde v rozvodoch v podlahe + rozdelovaci alebo potom v samotnom tepelnom cerpadle. Ak tepelne cerpadlo dodava vyslednu teplotu vody, ktora je pozadovana, napriklad 35 stupnov a tato voda ide do rozdelovaca, tak uz predsa nie je chybou dodavatela tepelneho cerpadla, ze mas chladno niekde v kupelke alebo v izbe v podkrovi, nakolko tepelne cerpadlo svoju ulohu splnilo, ale chyba bude niekde dalej za cerpadlo, tj. od rozdelovaca cez cely okruh az po rozvody v izbe ci termostat. A uznaj sam, ze toto nie je chyba dodavatela tepelneho cerpadla ci ano??? Su kurenari, ktori ti nahadzu rozvody (hady) len tak do miestnosti a neberu ohlad na to, ze ty chces mat v spalni postel s uloznym priestorom, tak ten ulozny priestor ti pohlcuje teplotu z podlahy. Preto treba na to mysliet a upozornit uz pred realizaciou, aby sa hady natahali hustejsie okolo postele, pripadne sa daju rohoze do steny, ak by s tym bol problem. Lenze ak pred realizaciou povies, ze budes mat klasicku postel na nozickach a zrazu tam das postel s uloznym priestorom, tak sa niet co divid, ze zrazu vykuris spalnu len na 18 stupnov a viac uz nie. Seriozna firma pozna problematiku a uz pri prvom stretnuti sa opyta sa detaily, ktore by mohli robit problemy. A seriozna firma si spravi aj svoje prepocty na vykon tepelneho cerpadla, nestaci im len realizacny projekt kurenia v ktorom inzinier vypocital hodnoty podla projektovej dokumentacie. A napokon je casto problem v tom, ze si ludia nedaju spravit realizacny projekt kurenia, pretoze nechcu za to davat 1000 eur, pretoze radsej tu tisicku usetria, no potom banuju... a tak realizaciu kurenia robia stavbari na stavbe s minimom skusenosti danej problematiky.

Za priklad uvediem firmu TCH Space Zilina (web: teplochladno.sk), neber to teraz ako reklamu, ale ked som riesil s nimi tepelne cerpadlo a stropne kurenie+chladenie, tak stretnutie trvalo asi dve hodiny. Zo stropneho kurenia sa preslo na podlahove kurenie, vsetky plusy a minusy boli vysvetlene, bola im dana kompletna projektova dokumentacia, vratane energetickeho posudku, opisu lokality (slnecny pozemok, v okolii nepribudnu ziadne stavby tieniace slnko v zimnom obdobi) a hlavne realizacny projekt kurenia. Aj napriek tomu si spravili svoj prepocet a zvysili vykon navrhovaneho tepelneho cerpadla z 9kW na 11kW.

Ak riesis plynove kurenie, tak komin sa da stale spravit po vonkajsej stene po fasade, takze ti nezabera ziadne miesto v dome, ani ta ziadnym sposobom neobmedzuje. Dovolim si tvrdit, ze komin moze byt castokrat vyssia polozka, pretoze to ludia uz radi spoja s krbom, k tomu vymennik, aby teplo z krba vyhrievalo podlahove kurenie a cenovo sa dostavas uz podstatne vyssie. Lenze kym velky dom vykuris kondenzacnym plynovym kotlom za 1500-2000 eur + cena za komin), tak tepelne cerpadlo bude v cene niekde cez 8000 eur. Pri plynovom kureni potrebujes spravit pripojku plynu, pri tepelnom cerpadle zase pripravu pre vonkajsiu jednotku, kde do zeme vylejes pol kubika az kubik betonu do ktoreho sa osadi vonkajsia jednotka, samozrejme ten beton je lacnejsi ako cela plynova pripojka. Zivotnost 10-15 rokov u plynoveho kotla, v pripade tepelneho cerpadla 20 rokov, avsak pokazit sa mozem aj to, aj to uz po piatich rokoch a smola. Je to skor o pohodli, ekologickejsom rozmyslani, moznosti vyuzit dotaciu, neskorsich nizsich nakladov na vykurovanie a hlavne, nie vsade mas plyn k dispozicii. Kopa novy zon, ktore sa stavaju v okolitych dedinach pri mestach neriesi plyn kvoli nakladom na tahanie plynu, takze su to lenz vysene naklady pre developera.

gogo956: Samozrejme, ze treba brat do uvahy aj lokalitu. Za priklad uvediem napriklad Kralovany medzi Martinom a Dolnym Kubinom, kde je obec v zime vari 3-4 mesiace uplne bez slnka. Ako musis servisovat komin a dat si ho vycistit za 20-30 eur, tak potrebujes spravit servis tepelneho cerpadla za 50-100 eur.

kutya: Tie nizkoenergeticke domy mozno vykuris elektrinou, ale otazne je za ake peniaze. A tiez je rozdiel, ze ci mas elektrokotol a odtial ide voda do podlahoveho kurenia (nizkoteplotne) alebo mas klasicke radiatory a mas tam 60 stupnovu vodu (vysokoteplotne). Alebo mas v podlahe devi rozhoce, co je sice najlacnejsie, ale najneuspornejsie. A aby si splnil energeticky certifikat A1, tak sa do dokumentacie napise, ze zateplnujes 10cm mineralnou vlnou, pritom tam das 10cm polystyren, ze mas na streche 40cm Nobasilu, pritom tam das 25cm, okna uvedies napriklad pri sklach koeficien Ug=0,6Wk2, ale realne tam budu okna s koeficientom 0,95. Dopises tam reukperaciu, papierovo hodnoty splnis, ale realita po vystavbe je uplne, ale uplne niekde inde. Na tvojom mieste by som tomu panovi povedal alebo ukazal projekt, hoci katalogovy, vyber si kludne z Euroline projektov na webe, aspon pre predstavu a daj mu spravit hruby odhad ceny s tym, ze nech ti to nejak strucne rozpise a nech uvediet veci ako hrubky podlahovej izolacie + izolacie strechy + izolacie stien, nech uvedie z coho to bude stavat, aka hrubka, atd..., opytaj sa ku elektrike na rozvody a najma na kurenie. A potom to sem kludne napis, pripadne sa chod poradit na modrastrecha.sk. Aj ked je na modrejstreche az prilis vela odbornikov a neodbornikov, ak sa ti do debaty zapoji 20 ludi, tak si dokazes utvorit svoj nazor, ze asi to nebude vsetko okej.
Napísať odpoveď