Stale tomu ale nechapem, ved oni maju pravo sa bozkavat kde chcu, uplne rovnake pravo ako mas ty sa bozkavat s partnerkou kde chces.
Zamysli sa, ked ty budes niekde na ulici, das priatelke pusu a nejaka babka zacne kricat na vas ze by ste sa mali hanbit, co si pomyslis? "fuu, asi sme sa mali uvedomit a bozkavat sa iba doma za zavretymi dvermi" alebo "babicka kric si kolko chces, tvoj nazor nikoho nezaujima"?

Lebo v tvojom pripade ty si ta babicka. Rovnako s obliekanim, vzdy sa najde niekto komu sa nepaci nieco. Zial my a nasi rodicia sme vyrastali v kulture kde bolo normalne nariadovat ludom co si maju obliekat a naopak zakazovat co si obliekat nemozu. Preto tu mame ludi ako si ty co maju pocit ze ich sposob obliekania sa / vystupovania je ten spravny a ktokolvek sa oblieka inak by sa mal prisposobit.

Najlepší sú tí, čo nás "tolerujú", ale máme byť neviditeľní, byť slobodní akurát tak medzi 4 stenami doma, nech o nás verejnosť nevie... Ešte to zaklincujú názorom, že sme tolerantná krajina, lebo LGBT ľudí nevešiame na žeriavy ako v niektorých krajinách. A ževraj čím viac sa o tom hovorí a čím viac "sa ukazujeme", tak tým vzbudzujeme väčší odpor u verejnosti. Hej lebo o niečom mlčať, tváriť sa že to neexistuje a tému tabuizovať (prípadne rovno trestne stíhať ako v Rusku/Maďarsku), to naozaj vždy pomohlo...

Na Slovensku je stále to myslenie ako za socializmu, kedy sa minulý režim tváril, že sme si všetci rovní a znevýhodnené súdružky/súdruhovia si zaslúžia pomoc a podporu. Ale potom režim staval rôzne ústavy vždy aspoň 1km za dedinou, nech bežný socialistický človek náhodou nemá traumu z toho, že stretne človeka na vozíku alebo s mentálnym postihnutím.

Blastbit
Staroveke Grecko či Rím boli vo svojej dobe obrovskymi ríšami s vrcholnou kulturou aj vedou tej doby. A homosexulne spravanie tam bolo brané uplne prirodzene, dokonca boli obdobia ked bolo povazovane za "vyššie a hodnotnejšie" ako heterosexualne. Napr. vládcovia o ktorých bolo známe, že nemajú žiadnych muzskych milencov, boli vtedy považovaní za trochu čudných a tym padom vacsinou neboli prilis oblubeni ani ako panovnici. Tolerovana bola homosexualita aj v starovekej Mezopotamii, epos o Gilgamesovi naznacuje ze vztah oboch akterov bol hlbsi ako iba priatelsky.

Starsia generacia ma vacsi problem prijimat gayov, napr moji rodicia boli pred rokmi pohorseni ked v LEts dance bol jeden par iba z mužov.
p.s.Pre tych ktorí maju pochybnosti-o mužov sa skutočne nezaujimam.

ephramko napísal: 05 aug 2021, 10:24 Najlepší sú tí, čo nás "tolerujú", ale máme byť neviditeľní, byť slobodní akurát tak medzi 4 stenami doma, nech o nás verejnosť nevie... Ešte to zaklincujú názorom, že sme tolerantná krajina, lebo LGBT ľudí nevešiame na žeriavy ako v niektorých krajinách. A ževraj čím viac sa o tom hovorí a čím viac "sa ukazujeme", tak tým vzbudzujeme väčší odpor u verejnosti. Hej lebo o niečom mlčať, tváriť sa že to neexistuje a tému tabuizovať (prípadne rovno trestne stíhať ako v Rusku/Maďarsku), to naozaj vždy pomohlo...

Hej tato "tolerancia" sa paci aj mne. Sice clovek moze byt homosexual ale nemoze sa tak spravat... Toto je casty argument kretsnov, ze sice Boh svoril homosexualov aj ich toleruju, ale ked sa tak spravaju je to hriech (a nemorlane a chore).

Ktozvie ako by sa zatvaraili, keby im povedali, ze byt veriacim je OK, ale nesmu sa tak spravat, nesmu chodit do kostola, primat sviatosti , nesmu mat krizik na krku a ked o tom povedia dietatu pojdu do basy. Urcite by s tym boli vpohode, ved naboznesku sbodou maju... doma.

Jasné ved v dalekej historii aj napr Alexander Velký mal milenca jedneho z generálov tak sa vraví.
Dokonca aj mytologický Achilles, ale títo dvaja asi boli bisexuáli kedže mali aj ženy a deti.
ephramko- ty ako homosexuál si ktorá kategoria? Ten co sa oblečie do kostymu, tancuje na gay pride a má také zženštilé správanie?
Alebo ten prvý typ že normálne obliekanie sa, ale chlapské správanie, niečo ako na sposob B.Grohling.
harrison- ved v cirkvi čiže farari,biskupi atd tam je tiež vela homosexuálov.

Nemáš to jedno? Aj heterosexuáli sa obliekajú extravagantne a napriek tomu nikto nestigmatizuje všetkých heterákov a nerieši sa to v štýle "kolektívnej viny".

Bol som iba zvedavý, áno suhlasim najdu sa aj heteráci co sa obleču extravagantne až nedostojne napr náckovia.

Blastbit

v antike a staroveku sa to takto nedelilo, ze ci je niekto gay alebo bi alebo hetero. Proste ked mal dotycny chut tak mohol uskutocnit sexualne praktiky s kym chcel /vratane zvierat/. Rozlisovalo sa jedine v tom, ci dotycny robil "activa" alebo "passiva". V tom zmysle ze napr pán ktorý si daval "nakladat" od svojho otroka sa o tom moc v spolocnosti nezmienoval, lebo by to mohlo znizit jeho vaznost. Btw v tej dobe bola nahota bezna, ludia vela casu travili napr v laznach, kde boli uplne nahi, uzatvarali sa tak napr aj obchody a pod.
Tym malo byt povedane iba jedno- vsetko je velmi relativne.

Ano je to tak ako vravís a preto doteraz tu existuje aj pedofilia,zoofilia, ale snád toto nikto nebude brať ako niečo normálne.
Tolerancia v roznych situáciach odtial potial demokracia sa nesmie zmeniť na anarchiu.

Normálne je to, na čom sa dvaja ľudia (alebo uzatvorená skupina) dobrovoľne dohodnú a vyhovuje im to.
Že o tom nemusím vedieť a už vôbec nie vidieť to, je iná vec
Ďaľšia, že ma je prd po tom.

starysomar napísal: 05 aug 2021, 12:16 Normálne je to, na čom sa dvaja ľudia (alebo uzatvorená skupina) dobrovoľne dohodnú a vyhovuje im to.
Že o tom nemusím vedieť a už vôbec nie vidieť to, je iná vec
Ďaľšia, že ma je prd po tom.

asi tak. Kazdy mame trochu ine potreby aj tuzby.

ephramko napísal: 05 aug 2021, 10:24 Najlepší sú tí, čo nás "tolerujú", ale máme byť neviditeľní, byť slobodní akurát tak medzi 4 stenami doma, nech o nás verejnosť nevie... Ešte to zaklincujú názorom, že sme tolerantná krajina, lebo LGBT ľudí nevešiame na žeriavy ako v niektorých krajinách. A ževraj čím viac sa o tom hovorí a čím viac "sa ukazujeme", tak tým vzbudzujeme väčší odpor u verejnosti. Hej lebo o niečom mlčať, tváriť sa že to neexistuje a tému tabuizovať (prípadne rovno trestne stíhať ako v Rusku/Maďarsku), to naozaj vždy pomohlo...

Na Slovensku je stále to myslenie ako za socializmu, kedy sa minulý režim tváril, že sme si všetci rovní a znevýhodnené súdružky/súdruhovia si zaslúžia pomoc a podporu. Ale potom režim staval rôzne ústavy vždy aspoň 1km za dedinou, nech bežný socialistický človek náhodou nemá traumu z toho, že stretne človeka na vozíku alebo s mentálnym postihnutím.

Takze uz aj mentalne postihnuti su podla teba "stigmatizovani" No co sa tu este nedozviem

Za to ze vy ste privilegovani bieli cis hetero muzi a nikto vas nenapadne slovne a fyzicky za to ze sa bozkavate na ulici s bielou cis hetero zenou a este zvasej privilegivanej pozicie si ziadate aby sa queer osoby neprejavovali ani drzanim za ruky lebo sa vam to nepaci a v patriachalnej spolocnosti su queer LGBT+ osoby napadane za to v ze sa prejavuju co i len drzanim za ruky... Je mi z vas a vasich poziadaviek aby sa co najviac skryvala svojimi prejavmi ktore vy ako privilegovani cis hetero biele osoby sa zvycajne prejavujete

Klídek, najmä náckovia nenavidia homosexuálov.

A dupľom tí, ktorí majú pochybnosti o vlastnej sexualite...

Skusim za seba túto temu nejako zhrnúť, bude to dlhší sloh, kedže sa táto téma rieši aj v inej téme.
Skuste prosím pomaly čítať s porozumením, nech tu nie su doťahovania ale konštruktívna debata.
Modelová situácia - idem po ulici vidím dvoch mužov sa držať za ruky,bozkávať sa. Mne ako heterákovi z toho je žial zle ak by som to mal vidieť dlhé minuty. Ak by som to teda zbadal, tak na 2-3 sekundy a pohlad by mi šiel inde. Su aj filmy kde sa dvaja muži bozkávaju (nie porno ale normálny film), tak heterák to zaregistruje na pár sekund a ja osobne bud zavrem oči v momente alebo prepnem nachvilu niečo iné.
Skrátka je to tam v mozgu nastavené že muž heterák inklinuje k žene. Dve bozkávajuce sa lezbičky to príde heterákovi rajcovné, teda mne rozhodne, zapne sa fantázia, ak lezbičky vyzeraju sexi žensky a nie ako chlap a ešte k tomu mužským správaním, to ma totálne odpudzuje.
Opäť to suvisi v mozgu taká reakcia že to nepríde príjemné, ako niekomu nepríde príjemné to ked niekto grcá tak zle príde aj dalšiemu.
Chlapovi bisexuálovi sa páčia aj ženy aj muži, všetky intimnosti si dokáže predstaviť aj zrealizovať s oboma pohlaviami, alebo aj s transexuálmi. No rozhodne ja osobne by som ziadneho homosexuála nesiel mlátiť zato, že hovorí ženským tonom, taký ten hlások alebo za to ze sa drží za ruku s iným mužom. Skrátka dám pohlad preč. Osobná skusenost len s jedným homosexuálom-spolužiakom kedy sa na mna namotal, dával mi návrhy aj na sex. Odmietol som slušne lebo ak sa dá ja sa rád vyjadrujem slušne nemam rád konflikty, u mna musí vela trpezlivosti prejsť aby mi rupli nervy. Tak spolužiak to pochopil, potom siel žiť do CR a tam má partnera.
U homosexuálov sa to prezentuje vo svete tak, napíšem to asi tvrdo- ked maju sex tak bez kondomu, suložia do zadkov potom do medii príde informácia ten a ten zomrel na AIDS bol HIV pozitivny lebo bol partnerom toho a toho chlapa. Spolocnosť týchto ludí berie ako zdroj chorob.
U transexuálov je problem ten, clovek ide do Thajska myslí si že zbalil peknu kočku idu spolu sexovať a zistí ze medzi nohami sa mu hompála švonec. Co vtedy chlap heterák urobí citi sa podvedený, oklamaný že stretol neuprimnu osobu v podobe transexuála ktorý sa citi byť možno sexuálne neukojený, možno citovo sa cíti osamelý tak sa nechá zbaliť heterákom ale ked príde na lámanie chleba tak je z toho pruser.
Z historie tá Rimska ríša napr tie rozne orgie, popravde ja Rimsku ríšu fakt nemusím, bola to síce mocnosť v tej dobe ale pre mna nesymbolizuju dobrý príklad ako sa prezentovať vo svete. Oni boli dobyvatelia a to ja moc nemusím.
Dalšia vec u transexuálov sú taký co vyzeraju do tváre ako žena lebo asi má aj nejaku plastiku, hlas docela tiež ženský, bol na operacii kde mu miesto švonca namodelovali vaginu tak už je v podstate ako žena. Možno si najde chlapa heteráka no ak mu raz povie po rokoch ze vlastne bol pred operaciou muž, len sa citil byť od detstva ako žena, že sa narodil v nesprávnom tele, tak ten partner može mat rozne reakcie, bud tam bude pochopenie alebo aj velmi agresívna odozva od partnera.
Z mytologie sa to volalo a možno aj stále volá Hermafrodit čo bolo dieťa Hermesa a Afrodity, vyznačoval sa aj ženskými aj mužskými znakmi.
Starysomar sa pytal v inej teme kto určuje to, co je a co neni normálne. Myslím si, že to zalezi od jednotlivcov ako vnimaju takuto temu ohladom homosexuality,transexuality a pod. Každý má ine myslienkové pochody, iné vychovanie, iné zivotné skusenosti, každý má právo na nazor ak nie je kriminálne orientovaný. S niekym sa clovek bude rešpektovať viac s iným menej, urazky niesu moc na mieste.
Napr antillibertarian uz podla nicku značí, že tento chalanisko nebude typ cloveka co by chcel byť liberálny, ale ja to beriem v poriadku, má svoje nazory s niečim sa možem stotožniť s niečim nie co napíse ale ide o konštruktívne argumenty koho co k nazoru vedie.
U mna asi všetci vedia že som proti drogám, alkoholu,cigaretám,nacistom,rozmaznavaniu romov ked im stavaju bytovky a oni ich rozmlátia,pedofilov,zoofilov takisto neznášam aj ked to maju ako duševnu poruchu,..temu LGBT som priam vysvetlil ako to celé beriem.

4-percentnosť nie je porucha. Je to STAV. Nik za to nemôže a nik to nedokáže zmeniť. Tiahne sa to jednak celou históriou, jednak celou prírodou.

A dokonca je možné, že homo styky fungujú i medzi zvieratami.

To nie ze je mozne, ale sa to realne deje, ved ako aj pisal stary somar, v prirode je to bezny jav. Treba na to poukazat vzdy, ked sa niekto ohana argumentom "je to proti prirode".

Blastbit napísal: 09 aug 2021, 11:51Modelová situácia - idem po ulici vidím dvoch mužov sa držať za ruky,bozkávať sa. Mne ako heterákovi z toho je žial zle ak by som to mal vidieť dlhé minuty. Ak by som to teda zbadal, tak na 2-3 sekundy a pohlad by mi šiel inde. Su aj filmy kde sa dvaja muži bozkávaju (nie porno ale normálny film), tak heterák to zaregistruje na pár sekund a ja osobne bud zavrem oči v momente alebo prepnem nachvilu niečo iné.

ale prosim ta, neprehanaj