Myslel som u knazov. Nepocital som nikdy aký je počet mužných homosexuálov a aký je počet zženštilých.
Len tí ludia tí veriaci ktorí nadávajú na homosexuálov o ktorích píše TK1991 nech nechodia ani do kostola, lebo sú pokrytecký.

Gogo: teraz si predstav situaciu v ktorej som ja skoro vzdy vsade kde pridem. Kamosi, rodina, praca (samozrejme nejdem tvrdit ze kompletne kazdy je taky a taky). Ako vychadzas s tymi ludmi? V poslednej dobe mi zacinaju totizto dost vadit ludia ktori nemaju radi inych len preto ze su v niecom iny.. V minulosti mi to bolo jedno ale za posledne roky som dost morálne otočil..
Na druhej strane mi nepride ani rozumne tu teraz vsetkych odpisovat..
Roky som cestoval do zahranicia, teraz by som to chccel zacat menit a ja zistujem ze tam uz nikoho nemam, samy homofob, fanda smeru, kotlebovcov atp.. Presli dlhe roky a ti ludia ako keby sa prestali dalej vyvijat.
Na sviatky som bol doma a stretol som sa s najlepsim kamosom zo starych cias. Ked mi zacal rozpravvat halusky o harabinovy a ze mu fandi atp. tak v tom momente som prezil take sklamanie ze...

Blastbit napísal: 13 mar 2022, 19:16 Myslel som u knazov. Nepocital som nikdy aký je počet mužných homosexuálov a aký je počet zženštilých.
Len tí ludia tí veriaci ktorí nadávajú na homosexuálov o ktorích píše TK1991 nech nechodia ani do kostola, lebo sú pokrytecký.

Tak homosexuál, ktorý dáva priechod svojej sexualite (sexuálne žije ako homosexuál) a chodí do kostola mi je trochu zvláštny tiež. A možno by som to nenazval pokrytectvom, ale také označenie chápem.

Biblia samotná totiž homosexualitu za hriech označuje a celkom jasne popisuje aj trest za ňu. Tým samozrejme nemyslí trest za to, že je niekto homosexuál, ale za praktizovanie homosexuality. Preto nechápem, čo by homosexuál robil v kostole, keď vie, aký postoj tam majú k tomu, čo robí.

Chápem, že niekto môže mať svojský výklad biblie, ale potom sa asi neidentifikuje napríklad ako rímskokatolík a teda nemusí mať potrebu ani do kostola chodiť, keďže ma svojský spôsob praktizovania náboženstva.

TK1991

áno nie je to lahke. Tiez stretavam roznych obmedzenych dezolatov, že je to až do plaču, ale snazim sa im po "identifikacii o koho ide" vyhybat, alebo ked uz to inac nejde, tak komunikovat síce slušne, ale minimalne a na neutralne temy. Hadat sa s nimi nema vyznam, na reacionalne argumenty vacsinou tresnu nejaky nezmysel. Drviva vacsina ludi dosiahne pomerne skoro nejaky svoj mentalny vrchol a potom uz len upada, ciastocne je to sposobene prostredim a ciastocne prirodzenym, biologickym starnutim mozgu. Spolocnost sa ale stale vyvija a to co je dnes kontroverzne bude v buducnosti normálne. Jedine o co sa snazim je argumentovat na internete, pretoze viem ze tam to moze oslovit aj ludi ktori nie su uplne mimo a je sanca ze sa nad tym raz aj trochu zamyslia a nakoniec ich to posunie myslienkovo dalej.

TK1991: To tiez poznam. Preto uz napriklad niesom zo svojimi spoluziakmi zo zakladnej a strednej v kontakte. Obcas len otvaram oci, s kade beru take nazory. No neviem co poradit. Mne sa dost tazko rozprava s antivaxerskou castou rodiny a znamich, ktory sa prejavili az vdaka Corone.

"nechápem, čo by homosexuál robil v kostole, keď vie, aký postoj tam majú k tomu"
Do kostolov chodia aj zlodeji, násilníci, záletníci, klebetnice - tiež by "nemali"

starysomar - pekne prirovnanie Ale na druhu stranu tam taky chodia na rozhresenie a potom hura pokracovat

starysomar napísal: 13 mar 2022, 20:47 "nechápem, čo by homosexuál robil v kostole, keď vie, aký postoj tam majú k tomu"
Do kostolov chodia aj zlodeji, násilníci, záletníci, klebetnice - tiež by "nemali"

Presne tak.
To že si idú pre rozhrešenie, to ako argument neberiem. To môže prísť aj homosexuál.
Dal si veľmi pekné prirovnanie a nedá sa než súhlasiť. Tiež nechápem čo tam takí ľudia robia, zbytočne sa pretvarujú a hrajú sa na niečo, aby potom ešte im vlastné správanie u iných naoko odsudzovali.
Ten homosexuál je na tom spravidla morálne ešte lepšie ako tí tebou menovaní ľudia. Lebo ten homosexuál aspoň nebude iných homosexuálov verejne odsudzovať za to, že sú homosexuáli.

Mne pride skor nemoralna cela ta premisa, ze byt homosexualom, alebo sa spravat ako homosexual je hriech. nejestvuje jediny dovod, preco by to mal byt hriech.

Samozrejme - je to STAV.
Naprieč celou prírodou (kto chová alebo choval psov, mačky - vie, že aj u nich je určité percento inakosti) a my nie sme výnimkou.
Ľudia sa často zaoberajú zbytočnosťami, zrejme nemajú čím rozumnejším...
Ostatne - akým právom chce nejaká tlupa diktovať všetkým?

Prečo by nechodili do kostola? Však tam chodia za Ježišom. RKC takých ľudí nevyhadzuje, ale naopak ich volajú k sebe, aby našli Ježiša a ten im pomôže. To je osvedčená cirkevná taktika, najprv v ľuďoch vzbudiť výčitky svedomia a spôsobiť traumu a potom tým ľuďom ponúknuť "pomoc".

A veriaci, ktorí sa chcú vymaniť z tohto začarovaného kruhu, si väčšinou nájdu inú cirkev. Napr. u nás https://starokatolici.eu/

TK1991 napísal: 13 mar 2022, 19:59 Gogo: teraz si predstav situaciu v ktorej som ja skoro vzdy vsade kde pridem. Kamosi, rodina, praca (samozrejme nejdem tvrdit ze kompletne kazdy je taky a taky). Ako vychadzas s tymi ludmi? V poslednej dobe mi zacinaju totizto dost vadit ludia ktori nemaju radi inych len preto ze su v niecom iny.. V minulosti mi to bolo jedno ale za posledne roky som dost morálne otočil..
Na druhej strane mi nepride ani rozumne tu teraz vsetkych odpisovat..
Roky som cestoval do zahranicia, teraz by som to chccel zacat menit a ja zistujem ze tam uz nikoho nemam, samy homofob, fanda smeru, kotlebovcov atp.. Presli dlhe roky a ti ludia ako keby sa prestali dalej vyvijat.
Na sviatky som bol doma a stretol som sa s najlepsim kamosom zo starych cias. Ked mi zacal rozpravvat halusky o harabinovy a ze mu fandi atp. tak v tom momente som prezil take sklamanie ze...

Neviem, kde žiješ. Ja som z okresu, kde SMER mal smiešny volebný výsledok aj v časoch najväčšej slávy a voličov fašistov zrátaš na prstoch jednej ruky. Ale chápem, že niekde na severe alebo východe to môže byť úplne iný svet.

Najúčinnejší spôsob presvedčenia je osobná skúsenosť. Mne sa ešte nestalo, že by na mňa niekto útočil alebo by mi vynadal a začal ma ignorovať. Ak som stretol nejakého starého kamoša zo školy a začal mi rozprávať názory na homosexuálov, tak väčšinou poviem, že mi to nie je príjemné a že ja som tiež taký. Človek na to väčšinou reaguje šokom, lebo to ti nabúra hodnoty, keď ti kamoš, ktorého máš rád a nikdy by ti neublížil, zrazu povie, že aj on je ten zlý zlý LGBT.

Ale asi pred 2 týždňami som sa pohádal s jedným kamošom. A tiež som musel párkrát radšej ísť na cigu, lebo som mal nutkanie proste sa postaviť a odísť preč. Ale čo by sa potom vyriešilo? Nič. On by si ďalej mohol trepať tie blbosti. Skrátka, po pár drinkoch na párty začal mať keci o LGBT, ako všetko ničíme, celú spoločnosť a všetko je zlé. Keď prišiel covid, tak chalan prišiel o prácu. Za 2 roky vystriedal asi 5 robôt a všade ho vyhodili v skúšobnej dobe. Posledný polrok sedí len na internete a číta debiliny na sociálnych sieťach. Tak som sa dozvedel, že proti mne nemá nič, ale mňa Soroš zmanipuloval touto LGBT propagandou a využíva ma. Ako konkrétne mu ja ubližujem alebo mu bránim žiť život, som sa nedozvedel. Ale bol na pohovore v Ikei a nezobrali ho. Tak to bola zase chyba LGBT. Neviem, či im na pohovore trepal toto, čo mne...alebo ho proste nezobrali a on si to v tej svojej hlave spojil s LGBT, lebo vie, že Ikea podporuje LGBT ľudí. Potom prišla reč na deti a jemu keby sa narodil homosexuál, tak by dal decko do decáku. A to vedľa neho sedela jeho novomanželka, ktorá je veriaca, je z Oravy a len s otvorenou hubou sledovala, čo jej manžel trepe za sprostosti. Ale nebol som v tom sám. Ďalší kamoš mal na párty kolegu, ktorí je starší ako my, nemá maturitu, proste taký "typický" roboš...a ešte aj ten mu povedal, že on síce nevie, o čom sa to bavíme a čo to je to LGBT (ešte to skomolil ako keď Harabin hovoril o LPG-DTI), ale že nechápe, ako niekto môže povedať, že by svojho syna vyhodil z domu, keby bol gej...

Po párty som sa pýtal iných kamošov, čo sa s tým chalanom kamošia viac...že čo sa deje s Mišom. A oni tiež povedali, že nemá robotu, má doma nervy a stále sedí na nete a že mu z toho začína mrdať v hlave a tiež že mu už viackrát povedali, že má byť radšej ticho...pretože divné názory začal mať úplne na všetko.

harrison314 napísal: 14 mar 2022, 7:26 Mne pride skor nemoralna cela ta premisa, ze byt homosexualom, alebo sa spravat ako homosexual je hriech. nejestvuje jediny dovod, preco by to mal byt hriech.

Ak sa riadiš bibliou, tak tam ten dôvod je. Biblia to odsudzuje.
Ak sa riadiš logikou, tak ten dôvod samozrejme nevidíš. Ale náboženstvo nie je postavené na logike, ale na slepej viere.

ephramko
ten známy je frustrovany kvoli práci + alkohol, v skutocnosti tak radikalne nazory vobec nemusi mat. V opitosti clovek povie veci ktore tak nemusia byt..

Peter00 napísal: 14 mar 2022, 9:05 Ak sa riadiš bibliou, tak tam ten dôvod je. Biblia to odsudzuje.
Ak sa riadiš logikou, tak ten dôvod samozrejme nevidíš. Ale náboženstvo nie je postavené na logike, ale na slepej viere.

Preco by sa mala dnesna spolocnost riadit knihov mytov a legiend zo staroveku. Ked chcem knihu, kde je nejaka moralka siahnem po Ezopovych bajkach.

harrison314 napísal: 14 mar 2022, 9:40 Preco by sa mala dnesna spolocnost riadit knihov mytov a legiend zo staroveku. Ked chcem knihu, kde je nejaka moralka siahnem po Ezopovych bajkach.

Tiež by ma to zaujímalo.

ephramko napísal: 22 sep 2021, 9:30 Najúčinnejší spôsob presvedčenia je osobná skúsenosť. Mne sa ešte nestalo, že by na mňa niekto útočil alebo by mi vynadal a začal ma ignorovať. Ak som stretol nejakého starého kamoša zo školy a začal mi rozprávať názory na homosexuálov, tak väčšinou poviem, že mi to nie je príjemné a že ja som tiež taký. Človek na to väčšinou reaguje šokom, lebo to ti nabúra hodnoty, keď ti kamoš, ktorého máš rád a nikdy by ti neublížil, zrazu povie, že aj on je ten zlý zlý LGBT.

Kde beries na to gule? Ked si predstavim co vsetko mi tlacilo do hlavy moje okolie za cely zivot a bol by som gay tak si to asi hodim.

TK1991 - na vychodze je holt ina mentalita, bez urazky. Osobne si neviem predstavit keby som mal okolo seba vyraznu prevahu ludi s takymito nazormi, popripade hoaxami (to je ruka v ruke).

gogo956 napísal: 14 mar 2022, 9:18 ephramko
ten známy je frustrovany kvoli práci + alkohol, v skutocnosti tak radikalne nazory vobec nemusi mat. V opitosti clovek povie veci ktore tak nemusia byt..

Skor to tipujem na vela casu na nete, pravdepodobne FB. Tam to uz ide samo.

TK1991 napísal: 15 mar 2022, 17:28 Kde beries na to gule? Ked si predstavim co vsetko mi tlacilo do hlavy moje okolie za cely zivot a bol by som gay tak si to asi hodim.

Žiť v pretvárke a neustále klamať je viac psychicky náročné, než hovoriť pravdu a byť sám sebou.

A tlak okolia na teba nijako nevplýva? Ja som bol napr. na psychiatrii kvoli uzkostiam z ktorych som sa tam dostal ale teraz mam uplne bezne uzkost z toho co si kvoli tejto teme o mne suskaju ludia pripadne ze mi to niekde niekto vytkne a este pred viacerymi ludmi...

Dovtedy nez som sa na psychiatriu dostal boli vsetci ludia ktori boli na psychiatrii dementi na odstrel a teraz sa o tejto teme dost mlci. Ani sa nenadava na psychicky chorych ehm..
Do konca ked ma z psychiatrii pustili snad cela rodina sa tvarila ze nic, ako keby som sa bol na 10min. prevetrať na balkón.

Rodina je s tým OK, priatelia tiež, v práci to je ľuďom jedno (možno sú naopak radi, že nechodím na OČRky s deťmi a pod.) a nie som masochista, takže do kostola nechodím. Nie som nejaký alfa samec, ale nie som ani nejaký exot. Čiže nestretol som sa s tým, že by po mne niekto pokrikoval alebo mi nadával. A úprimne sú mi úplne ukradnutí cudzí ľudia a ich názory, ja viem, že im nijako neubližujem, ak majú so mnou nejaký problém, tak je to len a len ich problém. Prečo by som sa s tým mal trápiť?

Jediný tlak pociťujem, že sa proste budem musieť vždy spolahnúť sám na seba, taký strach zo samoty. Lebo zákony na Slovensku sú také, aké sú a rozmnožovať sa neplánujem. Ale momentálne to nie je pre mňa nejaká silná téma, lebo som mladý a zdravý. A nikto z nás netuší, čo bude o 10-20-30 rokov...a či sa vôbec dožije dôchodku.