kayko napísal: 22 mar 2022, 8:48V kazdom pripade, mi to pride v tychto casoch bezpredmetne, v case vojny sa kazdy drzi hesla "nepriatel nasho nepriatela je nas priatel", aby mal najviac spojencov. A som si takmer isty, ze vzostup Azov na Ukrajine je priamym dosledkom ruskych aktivit od roku 2014.
Aj Bin Ladin, Sadam Husajn ci ISIS boli volakedy pre Zapad nepriatelmi nepriatelov a potom sa to pekne vratilo. Ak by sa mal Zapad z niecoho pouzit za posledne dekady tak je to prave to, ze takyto moralny relativizmus sa ti za par rokov moze nepekne vyplatit a nasledky mozu byt este horsie. Ukrajina moze mat po takychto bojoch obrovsky problem zostat stabilna a k moci sa tam budu tlacit rozni typci. Kebyze nam ide o naozaj demokraticku Ukrajinu, mali by sme povedat jasne nie takymto nacistickym prudom. Nateraz su na Ukrajine este ako tak slabe, ale pokial tam Zapad neda jasnu stopku mozu tuto vojnu vyuzit na to aby sa dostali k moci.
btw k vojne ako takej sa preco nevyjadrujes? mal som celkom rad tvoje prispevky zo syrie.
Vyjadroval som ta tu trochu ked to zacalo, ale teraz nie je velmi co diskutovat. Za prve, na rozdiel od Syrie mame informacny priestor zahlteny informaciami z Ukrajiny. A za druhe, mame okolo seba kopec zapadnej propagandy (alebo ak citate konspiracne denniky tak ruskej) a je dost narocne vyberat nejake overene a hodnotne informacie. Zaroven je tu prekvapivo silny fog-of-war (napr. mame velmi malo informacii o stratach na ukrajinskej strane) a situacia sa moze vyvijat roznymi smermi.
otazne ci je to doveryhodna informacia no udajne vcera prebehlo stretnutie bezpecnostnych zloziek Ruska a Putin bol brifovany o vyznamnych stratach vojska, na co reagoval, ze dosiahnute vitazstvo bude ovela vecsie ako strata niekolkych desiatok tisic vojakov, radi by taktiez prezentvali vitaztvo do 7. maja, pred kazdorocnou vojenskou paradou.
Putin sa včera prostredníctvom videokonferencie stretol s Nikolajom Patruševom, Sergejom Šojgu, Valerijom Gerasimovom a Alexandrom Bortnikovom.
Tak po tej vojne nebudu problem len nejaki neonacisti (ktorych je tam teraz uplne minimum z tych desiatok tisic dobrovolnikov co tam bojuju, tak neviem ani co sa tu riesi, pls stop). Skor bude v obehu neskutocne mnozstvo zbrani, ktore sa potom velmi lahko dostanu aj ku nam na Slovensko a budu tu robit zle.
eMPiko napísal: 22 mar 2022, 10:20
Aj Bin Ladin, Sadam Husajn ci ISIS boli volakedy pre Zapad nepriatelmi nepriatelov a potom sa to pekne vratilo. Ak by sa mal Zapad z niecoho pouzit za posledne dekady tak je to prave to, ze takyto moralny relativizmus sa ti za par rokov moze nepekne vyplatit a nasledky mozu byt este horsie. Ukrajina moze mat po takychto bojoch obrovsky problem zostat stabilna a k moci sa tam budu tlacit rozni typci. Kebyze nam ide o naozaj demokraticku Ukrajinu, mali by sme povedat jasne nie takymto nacistickym prudom. Nateraz su na Ukrajine este ako tak slabe, ale pokial tam Zapad neda jasnu stopku mozu tuto vojnu vyuzit na to aby sa dostali k moci.
Za par rokov sa ti moze vratit pri nestabilnej krajine cokolvek. Aj to, ze si ju podporoval, aj to, ze si sa jej otocil chrbtom. Takze tu nie je priestor, ako sa z niecoho poucit. Tie sily sa musia navzajom co najviac znegovat a potom ich mozes po jednom upratat. Najprv ale treba riesit tie velke problemy, az potom tie mensie. Putin je velky problem, ukrajinski nacisti aktualne mensi. Na zaklade prikladu nejakeho Bin Ladina a Sadama Husajna sa neda urobit univerzalna sablona. Vzdy sa to bude riesit adhoc podla vyvoja udalosti a mysle ludi. Ked mas sfanatizovany dav, nemas inu moznost, ako ho nechat vykupat sa vo vlastnej krvi, pokial nechces prelievat krv niekoho ineho. Inak by UA musela dosadit na miesto Azov niekoho ineho.
Rusky aparat je navrhnuty tak aby zostali pri moci ty isty ludia, ci uz v podobe Putina, alebo niekoho ineho.
Po skonceni konfliktu, bude Rusko kazdopadne oslabene ekonomicky, ci uz vyhraju, alebo nie, taka Cina, India a Rusko sa stanu najvecsi ekonomicky spojenci, dalej to posilni dalsie autoritarske rezimy sveta.
Cina a Rusko maju svoje zaujmy v Afrike, Blizkom vychode, pripadne pomoc Cine v Indickom oceane, preto okrem nezamrzajucich pristavov ovladnutie Cierneho mora. Afrika a India sa mozu v buducnosti stat pre Cinu niecim ako Cina pre zapad pred 20 rokmi. Rusi potrebuju nakrmit Afriku, priamym ovladnutim Cierneho mora a pripadne aj vecsej casti Ukrajiny sa im tento potencial znasobi, takto by pokryli 1/3 vyvozu obilnin na planete. Toto vsetko sa Putinovi honi v hlave a predstava, ze by cuvol je nulova.
Buduci vyvoj bude teda klucovi, zda sa ze Putin na to stavil vsetko, otazka ci sa ho podari zastavit a ci sa da v tomto bode vobec zvratit smerovanie Ruska.
retkvic, toto su dobre poznamky, len si asi trochu inak predstavujem vztah India-Cina. Uz teraz to medzi nimi obcas skrie a obe krajiny maju svoje silne a slabe stranky. India ma mozno nateraz lepsiu demograficku buducnost a menej antagonicke vztahy so zvyskom sveta. Balancovat medzi tymito dvoma krajinami moze byt pre Rusko zaujimava vyzva, nateraz maju dobre vztahy s oboma.
U nas niektore media pisu ako Rusko prehrava medialnu a informacnu vojnu a nedari sa mu presadzovat svoj narativ. Toto urcite plati v Europe a NA, ale v takych krajinach ako India ci Cina sa Rusom vraj celkom dari a tam v podstate nemaju s vojnou na UA nejaky zasadny problem. Podobne Juzna Amerika, Stredny Vychod ci Afrika, pre ktorych je to proste prilis vzdialeny konflikt. Do toho este vstupuje historicke krivdy voci USA a protizapadne nalady. Vyzera to ze aj ruska propaganda fici najma v tychto krajinach, kde sa im lahsie presadzuje a kde lezia ich strategicke zaujmy. Europu asi povazuju z hladiska propagandy asi viac menej za stratenu.
Ambiciozna predstava, ale toho sa uz sucasny rusky aparat pravdepodobne nedozije, kedze maju problem nakrmit vlastnych nieto este celu Afriku. Vytahovanie davnych nepriatelov zo zapadu, ktori ohrozuju velku rusku risu je len odbiehanie od skutocnych problemov Ruska. Ekonomicky a vojensky silnejuca Cina a India. Silnejuci stat je v prvom rade najvacsi problem pre suseda, nie pre vzdialenu americku zem. Ked bude chciet Cina expandovat, nepojde utocit na USA, ked hned vedla je obrovsky kus zeme. Rusko sa snazi svoj problem so zapadom povysit na vyssiu uroven, aby odviedlo pozornost od seba. Pristup od cierneho mora do afriky maju rusi davno pradavno a ajtak sa tadial najviac clnkuju na armadnych plavidlach, nie obchodnych. Nebude to inak ani v buducnosti. Velka armada, vela surovin, maly ekonomicky potencial. Takto bude s ruskom a sucasnym aparatom aj nadalej, pokial si to doma neuvedomia, tak pre Cinu a Indiu nebudu partnerom ale koristou.
eMPiko napísal: 22 mar 2022, 13:00
v takych krajinach ako India ci Cina sa Rusom vraj celkom dari a tam v podstate nemaju s vojnou na UA nejaky zasadny problem. Podobne Juzna Amerika, Stredny Vychod ci Afrika, pre ktorych je to proste prilis vzdialeny konflikt. Do toho este vstupuje historicke krivdy voci USA a protizapadne nalady. Vyzera to ze aj ruska propaganda fici najma v tychto krajinach, kde sa im lahsie presadzuje a kde lezia ich strategicke zaujmy.
V tychto statoch hlavne v Cine su jednoznacne na strane Ruska, v Indii je to take rozpacite, ale v zasade su tiez prorusky. V cine je to podciarknute este o vysloveny antagonismuz voci USA, vela nechyba naladam ake su v Irane, pripadne Severnej Korei.
Ano, India a Cina maju nastrbene vztahy ohladom nedavnych vojenskych stretov, ale cinskym investiciam sa v zasade nebrania, vedia, ze Cina prestava byt tovarnou a bude vediet poskytovat pracu stamilionom Indov, navyse bude mat Cina do buducna zaviazaneho spojenca Rusko.
Cine vyhovuje Rusko a Západ v konflikte. Nemá ako prehrať geopoliticky.
Na druhej strane nemusíš byť super mysliteľ aby bolo jasné, že pojdu najprv po ruke Západu a potom si celé Rusko kúpia za vagón bezcenných rubľov.
Dalsi rozmer do ktoreho moze konflikt RF-UA prerast bude vnutropoliticky boj v Rusku. Miesto toho, aby sa pokusili odporcovia rezimu zvrhnut Putina budu podporovat UA armadu, aby Putin vojnu prehral. Cize to, ze sa Ruskej armade az tak nedari by som nevidel len v ich (ne)schopnosti, ale aj v nevoli casti armady ci dokonca velenia. Proste ten jeho rezim sa postupne rozpadne z kazdej strany. Ide o to, natiahnut to do takych rozmerov, aby Ukrajina po vojne nebola schopna vstupu do EU a NATO. Rusi si nechaju Krym, budu mat neutralnu Ukrajinu a novu vladu, s ktorou bude Ukrajina ochotna spolupracovat viac nez so sucasnou. Putina predhodia pred vojensky sud a zapad ich postupne oslobodi od sankcii. Win-win. Izolacia a sankcie nie je pre nich win-win, aj keby vojnu vyhrali. Cize z toho budu musiet vykorculovat tak, aby sa medzinarodne neodpisali a boli schopny ekonomickeho vzkriesenia. Na toto im Cina a India nebudu stacit, potrebuju aj zapad.
Ano, to by bolo pre Rusko ako krajinu idealny scenar. Vlastne by dosiahlo co chce Putin hlavne - aby UA nebola v NATO a EU.
No a lietadlo sa nepodari podla mna, to neni tank. Riadit tank by som podla mna vedel aj ja po par hodinach/dnoch instruktaze.
Lietadlo bez sance. Tam su ti piloti podla mna stari harcovnici, aj vyborne plateni (ano aj na ruske pomery). A taktiez taky pilot ma ovela ovela mensiu sancu ze sa mu nieco stane, vs tankista niekde na zemi. Ano, raketa ho zasiahnut moze, ale je to mala pravdepodobnost. Takze nejake uteky a vzdavania sa s lietadlami asi nie. Aj ked myslim, ze za lietadlo ponukala UA vlada az jeden milion dolarov (asi dva tyzdne stara info ).
kayko napísal: 22 mar 2022, 14:53
Dalsi rozmer do ktoreho moze konflikt RF-UA prerast bude vnutropoliticky boj v Rusku. Miesto toho, aby sa pokusili odporcovia rezimu zvrhnut Putina budu podporovat UA armadu, aby Putin vojnu prehral. Cize to, ze sa Ruskej armade az tak nedari by som nevidel len v ich (ne)schopnosti, ale aj v nevoli casti armady ci dokonca velenia. Proste ten jeho rezim sa postupne rozpadne z kazdej strany. Ide o to, natiahnut to do takych rozmerov, aby Ukrajina po vojne nebola schopna vstupu do EU a NATO. Rusi si nechaju Krym, budu mat neutralnu Ukrajinu a novu vladu, s ktorou bude Ukrajina ochotna spolupracovat viac nez so sucasnou. Putina predhodia pred vojensky sud a zapad ich postupne oslobodi od sankcii. Win-win. Izolacia a sankcie nie je pre nich win-win, aj keby vojnu vyhrali. Cize z toho budu musiet vykorculovat tak, aby sa medzinarodne neodpisali a boli schopny ekonomickeho vzkriesenia. Na toto im Cina a India nebudu stacit, potrebuju aj zapad.
Myslim ze toto su len ruske vlhke sny Zapad ich postupne oslobodi od sankcii
Neviem o tom, ze by ruske velenie armady bolo nejak nelojalne, mozno keby zacali hufne dezertovat vojaci, nemali dost jedla a apod, tam neexistuje nieco ako podstrcit Putina pred vojensky sud, ani v Hagu, ani doma, s Putinom totiz ide dole cely cirkus okolo neho 100-200 najblizsich, a od toho aby sa tak stalo sme este velmi vzdialeni.
retkvic - ked vies, ze na zapade ti utok na Ukrajinu neprejde, ale potrebujes to z geopolitickeho hladiska, no zaroven sa nechces odstrihnut od zapadu tak co urobis? Musis niekoho obetovat. Rusko bude musiet niekoho obetovat, zadarmo tie sankcie nezmiznu a zadarmo Ukrajina nebude neutralna. Museli by vyhrat vojensky absolutne v dohladnom case. Ale aj keby vyhrali co dalej? Budu dufat, ze im nejaky rezim s babkovou vladou na Ukrajine vydrzi? O tom silno pochybujem, pre Rusko by bolo velmi zdlhave a nakladne skrotit Ukrajinu do stavu pred r. 2013.
Nemam vobec strach o to, ze by ruske mocenske struktury boli absolutne unipolarne. Tahaju to na viacero stran, len ta miera vplyvu je zatial na strane Putina. Rusko je silne nacionalne v politickej sfere. Ak existuju neonacisti na Ukrajine, tak existuju aj v Rusku. Vobec nebude treba 100-200 najblizsich. Je to vzdy sachova partia, das kralovi sach mat, nepotrebujes odstranit vsetkych pesiakov. Myslis si, ze po WWII vycistili Nemecko od vsetkych Hitlerovych vernych? Nebolo treba, stacilo znicit symbol rezimu.
ono v urcitom bode si vsetci, aj tych par vybranych co maju maju pristup priamo k Putinovi uvedomi, ze sa bez neho budu mat vsetci ovela lepsie. A tak jedneho dna sa zjavi sprava, ze zomrel napr na infark.. Velkou otazkou ale zostava, kto bude nastupca, lebo je vysoko pravdepodobne, ze to nebude ziaden velky demokrat, ale iba nejaky klon ala Putin. On, Putin je tam kde je, len vdaka vladnucim strukturam v pozadi. A tieto sily ho tak ako niekam dosadili mozu aj zosadit.
Neuvedomí - nemajú čím.
Nie - nie som pesimista ani nič také, no mám v Rusku rodinu (časť, čo neušla) a viem, ako (dlho) bola zblbnutá sestra, ktorá prežila v Rusku väčšinu svojho života - a dodnes nie je celkom v realite.
Bola tvrdá "Putinovka", nasiaknutá tamojšou propagandou, odtrhnutá od reality. Už sa celkom spamätala - zčasti aj vďaka vlastným synom - jeden žije v Prahe, druhý ostal kvôli manželkinej rodine v Rusku.
Mimochodom aj na tom jednom - kupodivu tom, žijúcom v Prahe poznať údiv nad tým, prečo vyspelý svet odsudzuje Rusov ako celok, ten druhý zas priznáva, že Rusi si z Putinom poradiť nedokážu.
).
Zapad ich postupne oslobodi od sankcii 