Vojna na Ukrajine

Diskusie na politické témy...
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7916
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa starysomar »

Zatiaľ nie.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Cesar »

Najlepšie spravili Poliaci, že zastavili ruský plyn a teraz budú kupovať ruský plyn od Nemcov len o niečo drahšie.

Ale ukázali, že v rubľoch platiť nebudú, aspoň nie priamo ale cez Nemecko. Jediný efekt, že im teraz ten istý plyn a tak isto bude z Ruska, len vyjde drahšie.

Keby bolo všetko podľa Poliakov už tu beží 3. svetová vojna, najlepšie jadrová. :D Čím horšie tým lepšie.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Blastbit »

Ja mam polske korene ale od rusov si práve poliaci najviac pekla užili. Poliaci rozhodne nie su tí, čo by chceli jadrovu vojnu ale dat na p*ču rusom rozhodne hej ved aj majú za čo.
S nemcami sa tiež extra nemuseli ale aby ich ničil slovanský národ od ktoreho by čakali pomoc a dockali sa genocidy to bolo už trochu moc.
V súčastnej dobe pre poliaka lepší nemec ako rus. Pre rusa nie je dobrý nikto, zachvilu im bude vadiť aj číňan.
V podstate čo tu tak čítam každý má svojim sposobom pravdu a EU síce nezvláda rôzne krizy ale to preto že nie je jednotná strategia na 100%.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Cesar »

Druhá svetová vojna bola aj tu, boli tu aj Nemci aj Rusi a Nemci obsadili viaceré štáty Európy, aj zničili a Rusi tiež potláčali slobodu aj tu aj v iných krajinách. Ale tak teraz má byť čo?

Kvôli tomu, že tu pred 70 rokmi vraždili Nemci a aj Rusi máme teraz zabiť každého Rusa a Nemca? Alebo tu budeme denne pripomínať Nemcom holokaust? Alebo aj tu by sme mali šíriť fóbiu z Rusov, lebo tu boli do roku 1989? Bolo čo bolo, zbytočne tu mať komplexy a fóbie. Načo?

Maďari, Nemci, Rakušania zaplatia v rubľoch, prečo by to nemohlo spraviť Poľsko alebo Slovensko? Kvôli západným extrémistom a debilom si tu máme zničiť hospodárstvo a vyvolať hyperinfáciu? Kvôli čomu? To spraví len blázon.

Aj v správach bolo niečo, že niektoré krajiny EU nám prestali dodávať uhlie. Toľko k tej slávnej vzájomnej pomoci a solidarite. Mali by sme ešte niečo darovať niektorej krajine niečo. :D
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Rusko je problematicke lebo nanho nie su páky na rozdiel od Nemecka ktore je v Eu. A vztahy Polsko-Rusko su odjakziva problematicke, lebo oba su to velke narody takze v sebe vidia potencialneho vojenskeho protivnika. Rusko sa odjakziva citi ako imperium a vlastnost imperia je ze sa neustale rozsiruje, ked ma prave pocit ze na to má moznosti. Zaroven je Rusko velmi sebestacne z hladiska nerastneho bohatstva a polnohospodarstva co mu dava nezdrave sebavedomie a tu spominanu rozpinavost. Usa/Zapad sa rozhodol ze Ukrajina tuto vojnu vyhra a tak sa aj stane. Ta pomoc je giganticka, financna, vojenska a Ua bojuju odvazne. Smeruju k nim stale vyznamnejsie a pokrocilejsie zbranove systemy a snimi sa uz da uhrať aj velká partia. Su to tak silne zbrane ze maju lepsie parametre ako cokolvek co by mohlo Rusko proti nim postavit.
Sankcie zaroven zabrania tomu aby Rusko dokazalo v buducnosti vybudovat svoj vojensky priemysel na vysokej urovni, pretoze nebude mat pristup k spickovym suciastkam bez ktorych top zbrane sa postavit nedaju. Putin vlastne svojim krokom napadnut Ua vrátil Rusko nazad o minimalne 20rokov a tuto stratu uz Rusko asi nikdy nedobehne. Teraz sa menia dejiny nielen jednej krajiny a kto by to pred takym rokom povedal ze sa to stane..
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Cesar »

Rusko má dá sa povedať všetko okrem technológií, takú krajinu zničíš ťažko. Začali pýtať ruble za ropu a aj menu majú na úrovni ako pred vojnou. A už sankcionované je skoro všetko, ostáva už len zastaviť plyn a ropu ale aj tým by sme viac škodili sebe ako im.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

gogo956 napísal: 29 apr 2022, 21:51 Usa/Zapad sa rozhodol ze Ukrajina tuto vojnu vyhra a tak sa aj stane. Ta pomoc je giganticka, financna, vojenska a Ua bojuju odvazne. Smeruju k nim stale vyznamnejsie a pokrocilejsie zbranove systemy a snimi sa uz da uhrať aj velká partia. Su to tak silne zbrane ze maju lepsie parametre ako cokolvek co by mohlo Rusko proti nim postavit.
Sankcie zaroven zabrania tomu aby Rusko dokazalo v buducnosti vybudovat svoj vojensky priemysel na vysokej urovni, pretoze nebude mat pristup k spickovym suciastkam bez ktorych top zbrane sa postavit nedaju. Putin vlastne svojim krokom napadnut Ua vrátil Rusko nazad o minimalne 20rokov a tuto stratu uz Rusko asi nikdy nedobehne. Teraz sa menia dejiny nielen jednej krajiny a kto by to pred takym rokom povedal ze sa to stane..
Ja si teda nemyslim ze tie dodavky zbrani az tak velmi pomozu, minimalne teraz v tychto bojoch. Posiela im tam kazdy par kusov roznej techniky, ale to je dost narocne nejako normalne nasadit v boji, lebo ku kazdej technike potom potrebujes inu municiu, ine suciastky, inych technikov, inak vycvicenych vojakov atd. Je to pekne PR, ale najviac by im pomohli zbrane na ktore su zvyknuti a ktorych maju v arzenali uz teraz viac.

Spickove suciastky si kupia z Ciny. Ta planuje investovat coraz viac do vyroby chipov a ma technickeho talentu aj kapitalu na to aby to utiahla. A kebyze nahodou Cinania priskripnu Taiwan, este to bude napokon Zapad, ktory zostane bez chipov. Toto by som nepredpokladal ako velky problem pre rusky zbrojny priemysel, tie sankcie nikdy nie su take silne, aby nedokazali prepasovat to co potrebuju. Najma ked vacsina tych suciastok je malicka. Skor tie sankcie zasiahnu beznych ludi a podniky.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

eMPiko

donedavna Rusi postupovali sposobom ze Ua armada im dokazala guerilovym bojom sposobovat velke straty. Najcastejsie cez /vdaka nocnemu videniu zo Zapadu ktore ruske jednotky standardne vo vybave nemaju/ sa rychlo presunuli k odpocivajucej jednotke, udreli a pokym si Rusi uvedomili v tom chaose co sa stalo, tak Ua uz boli preč v bezpeci. Dalsi sposob boli Bayraktary ktorymi dokazali efektivne nicit kolony ruskej vojenskej techniky aj cez den ked sa presuvali.
Lenze v tejto druhej faze sa Rusi snazia vyvarovat tychto chyb. Tj kolony uz su celkovo lepsie chranene aj zbranami proti dronom. Vsimnite si ze zo zaciatku vojny bolo pomaly kazdy den niekolko videi z uspesnych zasahov zo strany Ua dronov ale tie zrazu skoncili. Je to preto ze Rusi uz vedia drony elimininovat. Takze toto bolo to prvotne uspesne obdobie zo strany Ua voci Rusku.
Lenze teraz je situacia, ked Rusko sa na dobytych miestach opevnuje. A to je pre Ua velky problem, lebo nemaju v podstate tazke zbrane ktorymi by vedeli takto uzemnene a opevnene jednotky efektivne napadat. Za normalnych okolnosti by to mohli zabalit, neriesitelna vec, preto to aj Rusi robia.
Preto Usa/Zapad zacal dodavat Ua pokrocile hufnice/raketomety ako PzH200,Caesar,AS90, M270 MLRS, M142 HIMARS. Tieto zbrane su v ramci novej fazy gamechangery. Ua pomocou nich dokaze ruske opevnene jednotky z velkej dialky znicit a zaroven tieto zbrane ihned po vystreloch presunut do bezpecia ako ochranu pred odvetnym ruskym delostrelectvom. Rusi mozu sa snazit identifikovat a znicit presunute raketomety/hufnice pomocou stihaciek ci bojovych vrtulnikov, to je ale pre nich velke riziko, pretoze Ua protilietadlova obrana je silná a ak Nemci zozenu naboje do slubenych Flakpanzer Gepard tak bude este silnejsia.
Zbranove systemy PzH200,Caesar, M270 MLRS, M142 HIMARS su iný level kategorie zbrani ake boli doteraz na Ua poslané a to ze Usa/Zapad taketo pokrocile zbrane poskytol je dokaz, ze veri vo vitazstvo Ua, ináč by to neurobil.

Co sa tyka Ciny, tak ta za prve este nie je technologicky tak na vyske, aby dokazala vyrabat najmodernejsie cipy, Taiwan je technologicky niekde inde. Za druhe, Cina by dodavkami zakazanych suciastok riskovala Usa/Zapadne sankcie, a tomu sa bude chciet vyhnut, pretoze jej produkcia ide hlavne na Euro americke trhy.Cina je velmi zavisla od dovozu a vyvozu vodnymi cestami a Usa so spojencami maju kapacity ako tieto cesty pre Cinu lusknutim prsta uzatvorit. Za tretie Cina Taiwan nenapadne v najblizsich rokoch, pretoze by v konecnom dosledku nic neziskala iba stratila. Cinske reci ohladom Taiwanu su len "ramená" urcene domacemu publiku.

Vsimnite si aj ten posun. Na zaciatku vojny Ua armada mala problemy s tym aby aspon ochranila Kyjev pred obsadenim. Ale teraz je v pozicii, ked Kyjevu obsadenie uz nehrozi a Ua si uz trufa aj na utoky na uzemi Ruska, urcite ste si vsimli aj tie nevysvetlene poziare v roznych ruskych tovarnach ci vojenskych zariadeniach na ruskom uzemi- ide o sabotaze zo strany Ua.

Je to cele jednoducha matematika. Ekonomika velkosti Ruska, nema ako z dlhodobeho ohladiska vzdorovat sile Usa/Zapadu ktore mozu Ua podporovat v boji este velmi dlho.
Zatial co Rusko uz nema teraz kapacity aby vyrabalo svoje pokrocilejsie zbranove systemy, pretoze aj tie su zavisle na zahranicnych komponentoch. To nie je ako za druhej svetovej vojny, ked na postavenie tanku stacilo mat dost ocele a hotovo.
/dalsie vyznamne zbrane ktore budu pravdepodobne na Ua dodane: slovenska samohybna hufnica Zuzana 2, kanadska tahana hufnica M777/
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7916
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa starysomar »

Krajinu, kde väčšina súhlasí s "denacifikáciou" a zaberaním iných suverénnych krajín, porušuje dohody, nezostáva než čo najviac pridusiť - aby nemali ako a za čo. Oni veria, že majú právo vládnuť svetu a to je a bude dlho veľmi nebezpečné :(
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Ukrajinci mali minimalne niekolko stoviek kusok roznych samohybnych hufnic aj na zaciatku vojny. To co tam teraz Zapad posiela je fajn na doplnenie strat, ale urcite to nie je gamechanger. Na jednu stranu je to asi modernejsie ako to co tam Ukrajinci vacsinou mali, na druhu stranu su tam tie problemy s tym vobec to efektivne dostat na bojisko a pouzivat ak ma kazda jednotka iny druh vozidla. A teda napr. M270 ma uz 40 rokov, cize to fakt nie je nejaka super-moderna zbran, len tam posielaju co sa da.

Cina ziadne sankcie neriskuje, normalne nalozia chipy na nakladak a poslu to cez hranice do Ruska. Ako to Zapad zisti? A sankcie na Cinu su tiez taky mokry sen, posledne co Zapad potrebuje je dalsie zvysovanie cien. Cina je na rozdiel od Ruska prilis velka a prilis prepojena so Zapadom na to aby sa na nu dali realne uvalit sankcie. Uz aj pri Rusku je to problem lebo od nich odoberame par strategickych surovin. Z Ciny toho berieme 100x viac.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

eMPiko
Cina ziadne sankcie neriskuje, normalne nalozia chipy na nakladak a poslu to cez hranice do Ruska. Ako to Zapad zisti?
Čína nevyrába, ani ešte nedokáže vyrábať Hi tech čipy, tie produkuje iba Taiwan.
Brandov /spickovych/čipov ja vela, ale všetci vyrabaju v tovarnach na Taiwane, lebo technologie su velmi naročne na kvalitu. Aj ruske /btw zastarané kocepty/ čipy napr Baikal tam boli vyrabane.
Ak by porusovala Cina sankcie uvalene na Rusko iba v malom, tak mozno na to nikto nepride, ale v tom pripade tato mala pomoc nebude mat ziaden zasadny vplyv na vojnu na Ukrajine.
Ak by Cina zacala porusovat sankcie vo velkom, tak sa na to pride skor ci neskor, pretoze znicene a zadrzane ruske zbrane sa pochopitelne analyzuju a hned by zistili odkial pochadzaju jednotlive komponenty.
Otazka znie, preco by sa Cina vobec snazila vojensky podporovat Rusko a zaroven riskovala sankcie voci sebe samej. Nie je v tom logika, pretoze Cina nema ziaden zaujem na tom aby Rusko ziskalo vacsi vplyv na ukrajinskom uzemi, skor naopak, Cine bude vyhovovat Rusko ktore vojnu prehra aby Putin kolenačky sa doplazil k medvedkovi a Pú bude tem kto bude drzat v ruke silnejsie karty a blahosklonne sa usmievajuci bude urcovat pravidla dalsej hry.
Rusko a Cina nikdy skutocny "priatelia" neboli a nikdy nebudu, iba formálne. Pre Cinu Rusko nie je ani zdaleka rovnocenny partner, ale iba zufaly dodavatel nerastnych surovin.
Ukrajinci mali minimalne niekolko stoviek kusok roznych samohybnych hufnic aj na zaciatku vojny. To co tam teraz Zapad posiela je fajn na doplnenie strat, ale urcite to nie je gamechanger.
tie samohybne hufnice ktore Ua mali, nevieme v akom su stave, velka cast uz bola asi znicena.
Zaroven treba brat do uvahy, ze to boli stroje zastaranych ruskych/sovietskych koncepcii. Samohybne hufnice ktore dostanu teraz zo Zapadu, su minimalne o level dalej. Rozohodujuci je dostrel, co bude dost frustrujuce, ked Rusi budu zasypavani strelbou pritom vzhladom na to ze ich vlastne delostrelectvo az taky dostrel nema, tak nebude vediet efektivne odpovedat. Nehovoriac o tom ze Zapadne stroje maju uz dalsie rozne fičúri o ktorych sa ruskym nesnivalo.
A teda napr. M270 ma uz 40 rokov, cize to fakt nie je nejaka super-moderna zbran, len tam posielaju co sa da.
ano tento system je z toho zoznamu najstarsi, ale napriek tomu je efektivny.
Ale ked si porovname dalsi raketomet ktory bude dodavany M142 HIMARS tak vidime ze ide o moderny koncept z 90tych rokov lepsich parametrov ako su ruske.

Pre porovnanie:
9A52-4 Tornádo
Rok uvedenia do ruskych vojenskych sil : 2014
Maximalny dolet: 90km
--------
M142 HIMARS
Maximálny dosah streľby: max 300km pre MGM-140
Maximálny dosah streľby: max 500km pre Precision Strike Missile



Autoeditácia príspevku po 14 min 9 sek:
Cesar
guvernérka ruské banky:
„Sankce uvalené na Rusko na prvním místě ovlivnily finanční sektor, zvýšily zájem o zahraniční měny a vedly k prudkým výprodejům aktiv, odlivu hotovosti z bank a prudkému nárůst u poptávky po zboží,” uvedla Nabiullinová.
„Navíc stoupla rizika finanční nestability,” dodala v komentáři k vývoji.
Zdůraznila, že Rusko ještě sankce plně nepocítilo. „Sankce ovlivnily finanční trh, ale až nyní začnou dopadávat na reálnou ekonomiku, a to stále výrazněji.”
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz

Elvira Nabiullinová sa snazila rezignovat na post sefky Ustrednej ruskej banky opakovane v priebehu 2 tyzdnov ale nebolo jej to povolene. Dobre chápe kam to smeruje.
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7916
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa starysomar »

Dobre.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Pre predstavu, na akej urovni su ruske možnosti ohľadom vyroby vlastnych čipov

https://www.tomshardware.com/news/russi ... -plan-28nm
For example, while TSMC plans to hit 2nm by 2026, Russia wants 28nm local chip manufacturing by 2030.
:D
On the semiconductor manufacturing side of matters, the country plans to spend ₽420 billion ($5 billion) on new fabrication technologies and their ramp-up. One of the short-term goals is to ramp up local chip production using a 90nm fabrication technology by the end of the year. A longer-term goal is to establish manufacturing using a 28nm node by 2030, something TSMC did in 2011.
:lol:

90nm technologia bola prvykrat komercne dostupna v rokoch 2003-2004.
A to je ešte velmi otazna kvalita tých realne vyrobenych "historickych" čipov..
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

gogo956 napísal: 30 apr 2022, 11:23 tie samohybne hufnice ktore Ua mali, nevieme v akom su stave, velka cast uz bola asi znicena.
Zaroven treba brat do uvahy, ze to boli stroje zastaranych ruskych/sovietskych koncepcii. Samohybne hufnice ktore dostanu teraz zo Zapadu, su minimalne o level dalej. Rozohodujuci je dostrel, co bude dost frustrujuce, ked Rusi budu zasypavani strelbou pritom vzhladom na to ze ich vlastne delostrelectvo az taky dostrel nema, tak nebude vediet efektivne odpovedat. Nehovoriac o tom ze Zapadne stroje maju uz dalsie rozne fičúri o ktorych sa ruskym nesnivalo.

Ale ked si porovname dalsi raketomet ktory bude dodavany M142 HIMARS tak vidime ze ide o moderny koncept z 90tych rokov lepsich parametrov ako su ruske.

Pre porovnanie:
9A52-4 Tornádo
Rok uvedenia do ruskych vojenskych sil : 2014
Maximalny dolet: 90km
--------
M142 HIMARS
Maximálny dosah streľby: max 300km pre MGM-140
Maximálny dosah streľby: max 500km pre Precision Strike Missile
To je sice pekne, ale MGM-140 rakety im nedodali (aspon pokial ja viem, ale to by Rusko uz kricalo, lebo to by bola dost eskalacia) a Precision Strike Missile capabilities bude mat US armada az v 2025, cize to tipujem Ukrajinci este tiez nedavaju uplne. Tu zalezi aku municiu im dodali, a to bude nieco zo serie MLRS ktoru M142-ky podporuju. Dostrel max 60km.

Ja nehovorim, ze im to nepomoze, ale aj nadalej budu mat delostrelecku prevahu Rusi a to teda ani nehovorim o tom ze maju este aj letectvo a raketove sily, ktore Ukrajincom uplne chybaju.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

eMPiko

Ruska armada aktualne postupuje ale pomaly a za cenu velkych strat. Zanedlho straty narastu tak, ze dalej postupovat nebude moct. Utok sa zastavi, opevnia sa. To bude cas ked Ua prejde do protiutokov, ale na to potrebuju prave hufnice/raketomety, bez nich by ich sance na uspech boli male. Aku municiu konkretne dostali, to asi nie je verejna informacia, ak aj nieco na verejnost prenikne, tak realita moze byt ina prave pre zmatenie Ruska, nehovoriac o tom, ze je predpoklad, ze tie dodavky municie sa budu v čase menit podla potreby a podlo toho ako bude obsluha ziskavat skusenosti.
Rusi maju sice stihacky aj helikoptery, ale Ua maju PVO na vysoko letiace ciele a Manpady na nizko letiace ciele/nedavno znovu zostrelili dalsi Su34/. Prave preto Rusi obmedzuju lety stihaciek a na Ua vystreluju rakety este z uzemia Ruska aby zabranili strate stroja a pilota.

Pokial ide o čisté počty delostrelectva tak samozrejme ze áno Rusko ma prevahu, ale to samo o sebe ešte nič nehovorí o tom ako konflikt nakoniec dopadne. Ua ma obrovsku vyhodu v tom, ze dostava tajne informácie napr o pohybe nepriatelskych jednotiek priamo od Usa ktoré špízuju cez satelity v podstate všetko na celom svete.

Apropo inac ako priklad, aj tie ruske drony maju vyrobene v rusku iba draky a zbytok je viac menej vsetko dovoz.

V pripade Ua sa uz viacmenej minuly moznosti ako mu dodavat staru sovietsku techniku ktoru mali staty v Eu/resp aj ked nejake zasoby este existuju, su v takom stave, ze by bolo neseriozne ich posielat na bojisko/. Teraz zostava uz ta so standardmi Nato, ale na to treba pochopitelne aj patricny vycvik obsluhy. Poliaci poslali teraz nedavno okrem ineho dalsich starsich 200 T72.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Ruska armada aktualne postupuje ale pomaly a za cenu velkych strat. Zanedlho straty narastu tak, ze dalej postupovat nebude moct. Utok sa zastavi, opevnia sa. To bude cas ked Ua prejde do protiutokov, ale na to potrebuju prave hufnice/raketomety, bez nich by ich sance na uspech boli male. Aku municiu konkretne dostali, to asi nie je verejna informacia, ak aj nieco na verejnost prenikne, tak realita moze byt ina prave pre zmatenie Ruska, nehovoriac o tom, ze je predpoklad, ze tie dodavky municie sa budu v čase menit podla potreby a podlo toho ako bude obsluha ziskavat skusenosti.
Rusi maju sice stihacky aj helikoptery, ale Ua maju PVO na vysoko letiace ciele a Manpady na nizko letiace ciele/nedavno znovu zostrelili dalsi Su34/. Prave preto Rusi obmedzuju lety stihaciek a na Ua vystreluju rakety este z uzemia Ruska aby zabranili strate stroja a pilota.
Nemyslim ze Ukrajinci maju na to prechadzat do protiutokov, aj ich straty su obrovske a v tomto momente nemaju na to oslobodit cely zvysok Ukrajiny. Ich najlepsia taktika je trpezlivo branit a sposobovat straty. Vacsie protiutoky by ich vycerpali.

Nemusi to byt verejna informacia aby si si odvodil ze MGM-140 nedostali. Myslis ze Rusi by sa neozvali, kebyze Ukrajinci zrazu ziskali schopnosti zasiahnut ich vnutrozemie? To uz su normalne takticke balisticke rakety, pomocou ktorych by Ukrajinci dokazali zasiahnut napr. taky Voronez.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

eMPiko

čo som našiel info, tak M142 HIMARS este na Ukrajine nie je, takze ani Rusko nemoze vediet, aku municiu Ua dostane. Zo zaciatku ale to bude asi naozaj iba zakladna municia, jednak preto ze najprv sa musi ukazat ako efektivne dokaze obsluha pracovat s nimi a potom aj preto aby to zbytocne Rusko neprovokovalo. V kazdom pripade, ak by sa zdalo ze konflikt si vyzaduje aj pokrocilejsiu municiu, tak nie je dovod si mysliet preco by Usa ju neposkytli. Bude nepochybne rychlejsie dopravit iba novu municiu v porovnani s dopravou a rozmiestnenim samotneho systemu. Ako laik si myslim, ze skor ci neskor tam tie Mgm 140 poslu a preco nie, ked ruska strana pouziva napr Iskandery ktore maju dostrel 500km? Rusko sice moze formalne protestovat, ale to je tak asi všetko.

Apropo teraz som niekde cital ze ten starsi M270 MLRS moze pouzivat nielen novu municii GMLRS-ER ktora ma teoreticky dostrel 150km ale aj MGM-140 ATACMS /300km/ aj Precision Strike Missile /499km/. Ked to porovname s tym co ma ruska strana, tak je to velmi efektivna zbran, bez ohladu na to, ze zakladny koncept je stary 40rokov.

Ci budu Ua prechadzat do potiutokov? To uz robia dlho a pomerne uspesne, samozrejme otazka kolko síl bude mat kazda zo stran o tyzden ci o mesiac nikto nepozna, uvidime.

O ruskej armade sa tvrdi ze ma aktualne menej vojakov ako by potrebovala, ale to sa moze zmenit ak by Rusko zacalo masovo mobilizovat. Potom ale vznika otazka ci bude aj dost techniky, lebo papierovo maju sice plne sklady, ale nikto nevie v akom stave realne su, ci to nie je skor iba "sklad nahradnych dielov". Dalsia vec, ako sa obcania k tomu v Rusku postavia, ked zacnu aktivovat pupkatych zalozakov..

Autoeditácia príspevku po 45 min 57 sek:
Briti slubili ze poslu mensi pocet Stormer HVM Starstreak https://en.wikipedia.org/wiki/Alvis_Stormer
/protiletecký/

-----
opravujem- vraj uz by mali M270 MLRS a M142 HIMARS byt na Ua priamo na fronte,
vyzbroj je opisana iba ako ráž 227 mm s dosahom do 120km


PzH2000


Autoeditácia príspevku po 15 hod 9 min 24 sek:
Dobrovolník z obklíčeného Mariupolu vyvezl 200 lidí
https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajin ... .seznam.cz
--
Děti odvezla do Polska, vrátila se pomáhat. Ukrajinky se učí hledat miny
https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajin ... .seznam.cz
How Putin’s brutal war in Ukraine pushed Finland toward NATO
https://www.washingtonpost.com/world/20 ... -join-nato
Spoiler
NIIRALA, Finland — Two Finnish border guards glide through a narrow cut in a tall pine forest, their skis tracking a line along a still-frozen frontier.

Today the line marks the quiet but closely watched boundary between Russia and Finland. It may soon mark the border between Russia and the most powerful military alliance in the world.

Among the justifications for his unprovoked attack on Ukraine, Russian President Vladimir Putin cited the possibility of NATO expansion. Now the brutal war looks poised to bring more of the alliance to his door.

Any day now, Finland and Sweden — European Union countries that remain militarily nonaligned — are expected to apply to join the 30-member alliance. NATO and U.S. officials have said they would be welcomed.

This historic shift is an early sign of how Russia’s invasion of Ukraine is upending Europe’s post-Cold War security architecture and remaking world maps in ways that may be felt for decades.

Finland’s accession would double NATO’s land border with Russia. The two countries would bring the full force of the alliance to the far north and bolster a beefed-up presence around the Baltic Sea.

NATO, the United States and the E.U. are now planning for the long-term isolation of Russia, marking the return of Cold War-style containment after years of coexistence and cooperation.

“This is one of those moments in European history,” said Alexander Stubb, former prime minister of Finland. “What we are looking at is the semi-permanent division of Europe into two.”

On one side, he said, you have an aggressive, authoritarian Russia and its cobelligerent, Belarus. On the other side, you have more than 30 democracies more or less united by a common foe.

“It will all be one military-strategic arena now, especially if you look from the Russian side,” said Anna Wieslander, director for Northern Europe at the Atlantic Council.

“Putin miscalculated,” she said. “This is not what he foresaw.”

n some ways, this sea change in European security feels least surprising in Finland, the country whose anger and alarm at Putin’s actions precipitated the shift.

In the eight decades since Finnish soldiers on skis helped beat back Soviet invaders, the country joined the E.U. in 1995 and became a close NATO partner, while still trying to engage and understand Russia. But it has never taken its eyes off the border.

Tomi Timonen, deputy chief of the border guard station at Niirala, said those who live and work in the area are outraged, but not surprised, by Putin’s war. People here know Russia, he said. “Like all Finnish people, we are on our toes.”

Scenes from Ukraine stir painful memories for Finland.

In the 1939-1940 Winter War, the country fought off the Soviets but suffered mightily, losing people and territory. Ever since, said Henri Vanhanen, a foreign policy expert and adviser to the center-right National Coalition Party, the country has been intensely focused on defense. “It comes from our collective memory,” he said.

The capital, Helsinki, started building civil defense shelters in the 1940s. One 1960s-era facility designed to protect as many as 9,000 people from shelling and chemical attacks serves, for now, as a parking lot. The city also has shelters that are used as a sports center, a pool and an ice rink — but can be ready for emergency use in 72 hours.

Tomi Rask, a preparedness specialist with Helsinki’s Rescue Department, said footage of the devastating shelling in Ukraine, including people taking cover in makeshift shelters, has renewed interest in civil defense.

The focus on readiness extends to the military. Finland maintains a system of mandatory conscription for men and voluntary conscription for women. The country can muster a wartime force of 280,000 troops, as well as about 900,000 reservists.

“We never dismantled the military after the Cold War; we invested in it,” said Kai Sauer, Finland’s undersecretary of state for foreign and security policy.

“There is a very high willingness to defend the country,” he said. “It might sound old-fashioned, but it is a consequence of our history and geographic position.”

NATO officials and defense analysts described Finnish forces as robust and relatively well-funded. Just before the invasion of Ukraine, Finland finalized the purchase of 64 F-35 fighters from U.S. defense giant Lockheed Martin.

On the island of Santahamina, within Helsinki, the army trains troops in urban warfare, running gangly conscripts through live-fire drills. Watching them on a sunny April afternoon was Ari Helenius, a battalion commander who served alongside NATO forces in Kosovo.

Finnish soldiers have been working with NATO since the 1990s. Both Finland and Sweden contributed to missions in the Balkans, Afghanistan and Iraq. Both forces are highly interoperable with NATO forces.

The country stepped up cooperation with NATO after Russia annexed Crimea, but officially, Finland remained militarily nonaligned. Finnish people felt safer outside the alliance.

Putin’s full-scale attack on Ukraine changed that virtually overnight. A majority of Finnish people now say they would be safer within NATO.

“If Putin is able to slaughter his Slavic brothers, sisters and cousins in Ukraine, there’s nothing stopping him from doing that in Finland, as well,” said Stubb, the former prime minister.
Helenius said the situation in Ukraine is on the minds of young conscripts. “As professional soldiers, it is our job to tell them not to be worried,” he said.

Ukraine is also on the mind of the general public. Meri Leppänen, public information officer for the Guard Jaeger Regiment, which is based on the island, said the war has reminded the country “why we do what we do.”

Firing rifles and antitank weapons so close to the city used to yield noise complaints, she said. Since Feb. 24, nobody has called them to grouch about loud military training.

Jaakko Toropainen, a retired truck driver, said he used to be neutral on NATO membership, but the invasion changed his thinking.

His uncle was killed in the Winter War, and the country lost a lot, he said. Finland needs “all the help it can get” to stop that from happening again.

For now, he said, “I’m just hoping the other side doesn’t do anything stupid.”

***

At the Vaalimaa border crossing, a couple of hours outside Helsinki, the change in Finland’s relationship with Russia can already be seen.

Not long ago, the checkpoint was packed with transport trucks, travelers and cross-border shoppers headed to outlet malls — symbols of how Europe remained knitted to Russia despite the invasion of Georgia, the annexation of Crimea and everything else.

Thanks to the pandemic and the war, a crossing built for thousands now sees a few hundred people a day, according to Capt. Jussi Pekkala, chief of the border crossing point. Some Russians with E.U.-approved vaccines still visit, and the occasional transport truck lumbers by, but parking lots sit empty and the Zsar Outlet Village looks quiet. The guards greet E.U. citizens leaving Russia and Ukrainians fleeing war.

It seems unlikely that traffic will bounce back. Although NATO membership has no bearing on border policy, most people seem to accept that joining NATO would likely usher in a new era of division between the West and Russia reminiscent, in some ways, of the Cold War.
One lingering question is whether Finland and Sweden will pursue NATO membership in parallel. Sweden has thus far moved less quickly than Finland, but most analysts say they will find a way to coordinate. The thinking, Wieslander said, is that if Russia is going to retaliate, “it is better if it happens once.”

Moscow has warned of unspecified “consequences” and said it will deploy nuclear weapons in the Baltic region if NATO grows. But European officials and analysts have for the most part played down those threats, noting that Russia already has nuclear weapons within range.

Janne Kuusela, defense policy director at the Finnish Ministry of Defense, said he did not expect Russian planners to make major changes to the country’s posture.

“It would not really be a huge change for Russian military calculus,” he said. Rather, the NATO move “would be a blow for their self-esteem, for their dignity, because they have been saying for a long time that they don’t want this to happen.”

Sauer, the undersecretary of state, said Finland is watching for hybrid or clandestine attacks. “All I can say is, we are prepared,” he said.

He sees the standoff lasting. “Our foreign policy and security challenge is to have functional coexistence with Russia, and we have seriously tried to find ways to coexist and cooperate,” he said.

“Because of the Russian aggression, the situation has changed,” he continued. “It will take time to find a way out.”
Prílohy
FRcZQZDXwAI8Idb.jpg
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Cesar »

Podľa toho čo vidíme v správach tak západ dodá zbrane Ukrajine a Rusi postupujú veľmi pomali. Keď príde situácia, že Rusi nebudú postupovať alebo by boli nútení na ústup tak podľa mňa použijú jadrové zbrane alebo iné zbrane hromadného ničenia. Určite nie to najväčšie a najsilnejšie niečo čo majú ale podľa mňa je to veľmi reálne, že niečo použijú.

Myslí si niekto, že Putin je typ politika, ktorý sa vzdá, uzná porážku a stiahne sa z Ukrajiny? Tomu dávam nulovú šancu. To si podľa mňa nemyslí ani najväčší optimista.
ropman
Medium Professional
Medium Professional
Príspevky: 1250
Registrovaný: 12 apr 2010, 21:07

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa ropman »

Putin je dost sialeny na to aby pouzil jadrove zbrane kedykolvek a za akychkolvek okolnosti, proste ked bude chciet pouzit jadrove zbrane tak ich pouzije a nejaku zamienku si najde vzdy. Druha moznost je sa stiahnut, vyhlasit ze denacifikacia bola uspesna a kto si mysli nieco ine tak pojde na 15 rokov do basy.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

A nuke su karty ktore sa nedavaju na stol, iba sa drzia na ruke. Ich pouzitie v tejto situacii nedava zmysel /ani vojensky/. Dovodov je niekolko.
Napísať odpoveď