Antonovsky most rusi vyhodili do vzduchu, takže je ešte viac nepouzitelnejsi ako bol.
A súhlasím, že UA bude mať dosť problém prekonať dneper. Ale zas budú môcť spoza neho veľmi presne ostrelovat ruské pozície himarsami. A vraj aj cesta na krym bude v dostrele. Snáď to využijú

Na mieste Ukrajincov by som Dneper neprekracoval, ale s castou armady sa tam zakopal a zvysok poslal severnejsie, kde dane oblasti mozu zavriet do kliesti a prerusit im znacnu cast zasobovania.

Podla poslednych sprav prvé jednotky AFU vstupili uz priamo do mesta Cherson



U Chersonu se zřítil klíčový Antonivský most - Novinky
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... .seznam.cz

Autoeditácia príspevku po 1 hod 27 min 1 sek:

Internet je teraz plny oslobodeneho Chersonu, sa mi to zda na Rusov az prilis mierumilovne ustupenie. Co ale bude teraz dalsi krok, postup cez Dniper bude asi dost tazky, ak vobec realny. Asi sa treba pripravit aj na zakernosti z ruskej strany.

retkvic
ruska armada inu zmysluplnu moznost ako ústup ani nemala, lebo bola defacto odstrihnuta od zasobovania, naviac v silnych kliešťach. Kazde ine riesenie by bolo iba este horsie.



https://deepstatemap.live/en#8.75/46.9577/33.5837

Autoeditácia príspevku po 7 min 44 sek:
Ukrajinský Cherson slaví. Ruští vojáci se stáhli za řeku - Echo24.cz
https://echo24.cz/a/SieZt/svet-zpravy-r ... d=18458167

Ukrajinci urcite nebudu postupovat cez Dneper. Na taku operaciu proste nemaju. Najblizsie mesiace mozeme tu na juhu ocakavat minimalnu aktivitu a ten Dneper zostane ako stabilna frontova linia. Naopak aj Rusi aj Ukrajinci budu presuvat desiatky tisic vojakov na sever.

eMPiko

to je pravda. Aktivna fronta teraz bude na severovychode. Na Krym netreba teraz prilis pushovat, staci ked im vypnu vodu.
**
Jaké jsou skutečné výdaje Ruska na armádu a jak dlouho Putin vydrží financovat válku? | Týdeník pro ekonomiku, politiku a byznys
https://www.tydenikhrot.cz/clanek/jake- ... .sznhp.box

Mozu ich odrezat od vody? Pokial maju Rusi lavy breh, tak asi dokazu tu vodu na Krym nejako dopravit zakazdym.

Rusi ocividne menia strategiu a zda sa ze vojenske myslenie konecne vitazi nad politickym. Teraz bude otazka ake su dalsie ruske plany. Ci sa chystaju zakonzervovat konflikt a uspokojit sa s tym co maju alebo chystaju nejaku ofenzivu. Zaroven sa coraz castejsie hovori o tom, ze je cas na rokovania, aj ked tomu celkom neverim lebo do rokovani by Rusi asi chceli ist s Chersonom ako so zetonom. Kebyze chcu rokovat, tak sa ho takto lahko nezbavia.

Jedna vyhodu ktoru doteraz Ukrajinci mali bola, ze dokazali rychlejsie presuvat jednotky medzi jednotlivymi bojiskami, zatial co Rusi mali s logistikou celkom problemy. Teraz sa budu vediet sustredit na mensi front a tato ukrajinska vyhoda by mala byt menej vyrazna.

Ale uz no. Ukrajinci na nic nemaju, porazili ich 24.2. do poludnia.

Desat linii zakopov pri Chersone, miliony Ukrajincov mrtvych v totalne rozdrvenej ofenzive. Alebo vobec nie. No aj napriek tazky porazkam Moskalov, stale dristy o tom, ako Ukrajinci na nic nemaju. Co nuti ludi zit odstrihnutych od reality, ked nemusia konzumovat len Russian Trash?

eMPiko
Rusi ohladom Chersonu nemali na výber. Ak by tam zostali, skor ci neskor by prisli o desiatky tisic vojakov/cca 30K/. Samozrejme, teraz budu Rusi v trochu lepsej situacii lebo budu moct rozlozit rovnaky pocet vojakov na mensom uzemi, takze bude pre nich obrana jednoduchsia.

Je pravda ze kanal na zasobovanie vodou Krym je stale pod plnou kontrolou Ruska nakolko sa nachadza na opacnom brehu Dnepru. Ale to neznamena ze je to pre AFU do buducna neriesitelny problem, teraz ale potrebuju plne skonsolidovat situaciu na ziskanych uzemiach okolo Chersonu.

Ruske velenie dufa, ze teraz bude mat trochu cas aby sformovalo,docvicilo a moralne "utužilo" mobikov. Ale od toho sa nejaky zazrak cakat neda, Rusko nema ako totiz doplnit sovju materialovo technicku zakladnu /resp nie tak ako by potrebovalo/.
Afu im obranne linie za Dneprom bude pekne dalej nicit delostrelectvom / Himarsami a Rusko s tym nebude vediet urobit nic rovnako ako nevedelo doteraz.

Autoeditácia príspevku po 14 min 32 sek:

jackb, ty dokazes diskutovat aj inak ako hysterickymi vylevmi? lebo v kazdom poste co davas do tejto temy si vylievas srdiecko, ale objektivne tu diskusiu okrem vykrikovania moc nikam neposuvas. ano, ukrajinci na utok cez dneper nemaju, lebo take vylodovacie operacie su neskutocne narocne a nebezpecne a pokial nemusia, tak ich robit nebudu. vsetky cestne aj zeleznicne komunikacie su zrejme znicene a skusat utocit cez nejake pontonove mosty alebo na clnoch cez takuto siroku rieku do opevnenych brehov je jedna z najhorsich pozicii v akych utocnici mozu byt. to by potrebovali letecku alebo delostrelecku prevahu, ktoru dnes proste nemaju.

gogo, akoze mali na vyber, mohli tam este posielat ludi, co politicky dava zmysel (udrzat Cherson za kazdu cenu, rokovat s Chersonom v rukach), ale vojensky je to uletene. Najma ak neplanuju dalej z tohto predpolia utocit. Preto vravim, ze zrejme niekde v Moskve prevazili racionalne vojenske hlasy miesto propagandistov.

Voda na Krym - nemyslim si ze by to realne bol pre Ukrajincov az taky high priority target. Vela by tym nedosiahli (Krym bez tohto kanalu fungoval 10 rokov, realne ho uz nepotrebuju), ale je to velmi zle PR. V mediach to moc dobre neznie, ked sa snazis milion+ civilov odrezat od vody.

HIMARSy - su este realne efektivne? Z toho co to zbezne sledujem tak uz velmi nejake himars ohnostroje nevidno, vyzera to ze Rusi usposobili svoju taktiku a uz nejake high priority ciele pre HIMARSy nezostali. stale funguju ako dobry odstrasujuci prostriedok a vytesnili ruske sklady o dobrych par desiatok kilometrov dalej, ale nemam pocit ze by v tomto momente sposobovali vyrazne straty. Ktovie kolko rakiet vobec este Ukrajincom zostalo - mnozstvo rakiet do HIMARSov je pre Ukrajincov celkom vyzva. Nemaju z kade zohnat nove a to co su ochotni z USA dodat je dost obmedzene. Efektivita takychto technologii spravidla v case klesa, ked sa protivnik prisposobi. Podobne tipujem ze bude klesat efektivita iranskych dronov, z ktorych su teraz Ukrajinci celkom vyvaleni.

eMPiko napísal: 11 nov 2022, 17:05 jackb, ty dokazes diskutovat aj inak ako hysterickymi vylevmi?

ty si novy na fore?

Ukrajinci budu moct ist z vychodu, poza Dnipro smerom na Melitopol, Mariupol a potom na juh
nic jednoduche a nic, co sa da spravit za pol roka, ale nevidim inu moznost ako sa dostat na Krym

druhym variantom moze byt dobitie Luhanska a Donecka, co by pre Rusko bola minimalne rovnako velka blamaz

eMPiko

rakety pre Himarsi su z Usa na Ua neustale priebezne dopĺňané. Je pravda, ze ochota financovat AFU vojenske aktivity zo strany Usa nemusi byť večná a republikani v poslednej dobe začínaju proti tomu dost vyrazne reptať. Tiez je pravda, ze dalsi postup AFU cez Dneper nie je aktualne asi reálny, boje celkovo sa asi presunu hlavne na vychod-severovychod krajiny /Doneck a podobne/.
Tiez su tu dalsie faktory:
snahou Usa/Zapadu nie je Rusko uplne ponížiť a zaroven ochota financovat vojnu stale klesa.
A uz je aj vidno, ze rastie tlak na Zelenskeho aby zacinal uvazovat nad nejakym tym vyjednavanim s Ruskom. A zaroven Rusko chápe, že je na tom nielen vojensky zle, takze samo sa už ponuklo ze je tomuto aspon formalne otvorene. To samo o sebe nič neznamena, ale je to prvý krok.
btw Himarsi su stale intenzivne pouzivane, nedavno obdrzali specialne rakety s tymi gulickami urcene na nicenie zivej sily a tym cistili napr pri dobyvani Chersonu ruske zakopy a pod.
Ale celkovo je dobre byt opatrny v predpovediach ohladom toho ci si AFU v dohladnej dobe trufne na Krym, to su tazke otazky a nevieme ktora strana ma este co v rukave.

beardie

druhym variantom moze byt dobitie Luhanska a Donecka, co by pre Rusko bola minimalne rovnako velka blamaz

to by bolo pre Rusko este ideologicky ovela horsie strávitelné, toto bude ta velka otazka, ci sa to niekedy AFU podari, pre Putina je priorita udrzat si tieto oblasti, Treba brat do uvahy ze oblasti Donecka, Luhanska, Melitopolu, su obrovske vzdialenosti a to pre AFU nebude vobec jednoduche, zaroven v tychto oblastiach pro -ruska podpora obyvatelstva je vyrazne vyssia ako v oblastiach ktore ziskala AFU doteraz. Prave teraz to zacne byt este viacej zaujimave, lebo situacia sa moze vyvijat naozaj vselijako, mozu sa teoreticky zacat velmi odlisne scenáre

takze diskusia sa posuva opakovanim moskovskych lzi o tom, ze Ukrajinci na nic nemaju, su porazeni a opak je len hnusna propaganda, za ktoru je nutne ziadat odpustenie?

Moskali zo vsade utekaju, uz niekolko mesiacov sa pokusaju dobyt napr. Bachmut, no Ukrajinci su ta porazena strana.

v Chersonskej oblasti vraj 120% ludi bolo za pripojenie sa ku Moskovsku a oblast je jeho neoddelitelnou sucastou. ak by to bola pravda, tak dnes vitanie osloboditelov tiez museli natacat v Hollywoode.

zdrava skepsa je vzdy na mieste, ale napriek ukrajinskym uspechom a moskalskym neuspechom tvrdohlavo trvat na tom, ze vsetko je len skareda proukrajinska propaganda, je to co podla mna diskusiu nikam neposuva a vyhradzujem si pravo vysmievat sa neopodstatnenej rusofilii. za pochopenie dakujem.

Oki, ked to co vravim je propaganda, chces sa stavit ze Ukrajinci nebudu utocit pri Chersone cez Dneper?

" dobitie Luhanska a Donecka" = dobytie Luhanska a Donecka.
Ukrajinci pokial majú techniku ktorá je moderná a naučili sa ju používať tak sú velmi ťažko porazitelný.
Majú lepšiu morálku a silnú patriotickú motiváciu bojovať, kým naozaj posledné Ruské jednotky nevydrbu aj z východnej UA.
Hlavne aby bolo v zahraničí o ich deti, ženy a starích ľudí postarané, inak sa viac boja o ich prežitie, ako o svoje vlastné.

Neviem ci jediny prisun vody na Krym je ten kanal co usti tesne pred priehradnym murom Kachovsskej priehrady, ale mal by to byt on co zasobuje Krym vodou.

Mne by sa pozdaval postup od Zaporozia smer Melitopol(kde by mohli ostrelovat ruske zasobovanie), kedy by obisli tu vodnu priehradu z vychodu a Dneper tam tusim UA ma pod kontrolou, ale neviem ci je to z vojenskeho hladiska mozne a rozumne.

Nebudu utocit. Ved HIMARSami dosledne ostrelovali most, ktory dnes padol (nech je to zasluha koho chce). Dalsi prechod je mozny pri priehrade Nova Kachovka, co by bol nezmysel na druhu. Je to velmi uzke miesto a vystavili by riziku znicenia prave priehradny mur. Ci ten este stoji, a co s nim bude v najblizsiech hodinach v case pisania toho postu neviem(e).
Takze utok cez Dneper pri Chersone bude nie z dovodu toho, ze by na to nemali - ved vyhnali desiatky tisic zakopanych okupantov; ale z dovodu toho, ze niet ako utocit. Preto by bolo logickejsie sa pohnut od Zaporizie na juh ku moru a zaroven opat pritlacit na Luhansk a Doneck.

Jedna vizualizácia:


Na "tej vode" to bude na dlho zrejme.

Teraz nie je rozumne spekulovat ako sa bude konflikt dalej vyvijat. Za prve, AFU zatial celu Chersonsku oblast este neovladla. Dokonca ani v samotnom meste Cherson este nie je regulerna armada, su tam len nejake mensie specialne jednotky. Niekolko tyzdnov bude trvat len to aby celu oblast obsadili, zistili kde su míny, vycistili aspon najnutnejsie useky. Zaistili sklady municie a zbrane ktore zanechali Rusi. Pochytali zbytky ruskych vojakov ktori nestihli utiect a su teraz prezleceni za civilistov a budu sa snazit nenapadne zdrhnut. Plus v meste mozu byt ruski diverzanti, ktori sa mozu snazit robit sabotaze. To sa musi vsetko skontrolovat, preverit, zaistit aby mesto mohlo normalne fungovat lebo Rusi pred odchodom niektore systemy infrastruktury znicili, pobrali co sa dalo, vsetko co malo aspon nejaku cenu. Ci tam nie su spioni, kolaboranti.
Medzitym ruska armada bude nejako konat, presuvat sa, preskupovat. To znamena, ze az potom, sa bude rozhodovat co dalej. Nehovoriac o tom, ze prichadza zima a presuny takzkej techniky sa stanu problematickymi, takze mozno az do jari ziadna nova vacsia protiofenziva ani z jednej strany nebude.

Autoeditácia príspevku po 37 min 17 sek:
Zatímco nad Chersonem zavlály ukrajinské vlajky, z Ruska se ozývají první hlasy požadující smrt Putina - VOXPOT
https://www.voxpot.cz/zatimco-nad-chers ... hp.context