Socializmus alebo demokracia?

Diskusie na politické témy...

Chceli by ste, aby sa sem vratil PRESNE taky politicky rezim, aky bol pred r. 1989?

ano
82
14%
nie
459
80%
je mi to jedno
33
6%
 
Celkom hlasov: 574

ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa ephramko »

harrison314 napísal: 28 aug 2022, 20:09 V tomto sa ale ZSSR musim zastat, dost dlho boli v emancipacii na tom lepsie ako zapadny svet. Hlavne co sa tyka vedy. Ale hej do vedenia podnikov sa dostavali hlavne nevzdelani muzi a na celo strany zas geriatria.
Moja mama aj babka sa na tomto vždy začnú smiať, keď spomeniem, že Československo bolo pokrokové, lebo (okrem iného, v 50. rokoch naši vedci zistili že homosexualita sa nedá vyliečiť a nie je to choroba) sme emancipovali ženy ako jedna z prvých krajín. Čo v praxi znamenalo, že ženy museli ísť do práce, veď za socializmu všetci museli pracovať (ak nie, tak si skončil v Leopoldove)...len tam sa tá emancipácia začínala aj končila. Čiže ženy sa museli postarať o deti, domácnosť aj o muža...a ešte im do toho pribudla práca na plný úväzok. Hold emancipácia. :D Jo a mohli (skôr museli) ešte ísť aj slobodne voliť...tak ako všetci počas socializmu. :D
curta
Light Professional
Light Professional
Príspevky: 894
Registrovaný: 29 apr 2013, 14:04

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa curta »

Správne by sa mal porovnávať socializmus vs. kapitalizmus (pravica/ľavica)

//obrazky vkladaj do prilohy
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa harrison314 »

Taketo manipulativne obrazky, bez kontextu mam rad...

Tiez pridam jeden s rovnakou vypovednou hodnotou:
Prílohy
rabbits.jpg
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

Správne by sa mal porovnávať socializmus vs. kapitalizmus (pravica/ľavica)

Obrázok
alebo ani nahodou. ktory rezim najviac znicil zivotne prostredie, lebo zalezi na plneni planu a nie na ludskom zdravi a zivote? presne. komunizmus. na Slovensku sa staci ist pozriet napriklad do okolia Lubenika, co tam magnezit robi. Potom mame ekologicku katastrofu v Ziari nad Hronom, kde toxickym plynom zavrazdili ludi z okolia hlinikarne. No a ani ludia z okolia uplne nezmyselnej niklovej huty v Seredi sa nemaju najlepsie. No a potom havaria a (ne)likvidacia Jaslovskych Bohunic a dalo by sa pokracovat. Preto nie je nic trapnejsie ako ked niekto vrieska, ze je lavicak a preto za ochranu prirody. Nie. Komunisti spachali nenapravitelne skody na prirode, lebo im nezalezi na nikom a na nicom.
Nehovoriac o tazbe treba tam, kde komunista nevyhlasil narodny park a kde je dnes.
Okrem toho obrazok po veternej kalamite (preco by zla skareda kapitalisticka tazba nechala dobre dva metre najhrubsieho dreva stat?) nema s ekonomickym systemom nic spolocne.
Ak je to metafora, tak tiez nie. Lebo ziadna cervena vlada neurobila nic do buducnosti, nenasetrila, len rozhadzovala a slubovala. Ak by sa nestriedala s vladou modrou, tak nema z coho. Takze mozete v strane bozkavat ruky-nohy Dzurindovi a Miklosovi, ze bolo za co rozhadzovat.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa ephramko »

Vtipné je to, že na 1 obrázku (socializmus) je smreková monokultúra a na druhom obrázku (demokracia) je smreková monokultúra zničená kalamitou (pretože takýto umelý ekosystém je náchylný na kalamity rôzneho druhu) alebo vyťažená smreková monokultúra, čo bol presne ten účel, prečo sa takéto lesy za socializmu sadili (ako farma na drevo).

Smreková monokultúra síce môže vyzerať pekne z diaľky a zhora...ale keď je človek tam, zistí, že je to prakticky les bez života.
Prílohy
big_TML_MannTria_008_20140531_002.jpg
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Socializmus bol k zivotnemu prostrediu neporovnatelne bezohladnejsi ako je tomu dnes. Kedysi sa napr bezne vyrabali chemikalie ktore su dnes zakazane lebo su velmi nebezpecne nielen pre cloveka ale cely ekosystem. Tovarne v tej dobe napr nemali filtre na kominoch pretoze socik nebol schopny ich vyrobit a na dovoz zariadeni zo Zapadu nemal dost deviz. Ani auta nemali katalyzatory.Takze tak.
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa starysomar »

Správne by sa malo porovnávať..., no kde nie je - ani čert neberie:

https://i.kym-cdn.com/photos/images/new ... 54/8d6.jpg
zelovoc
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4303
Registrovaný: 15 okt 2005, 9:01
Bydlisko: Nikto nikomu nie je taký zaviazaný, ako opice Darvinovi.
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa zelovoc »

Hlavnou vyhodou socializmu bolo planovanie, ten system vedel kam a ako sa chcel dostat. Dnes nieje ziadna vizia okrem zvysovania HDP. Podobne koncil aj minuly rezim, tento uz to ma tiez spocitane.
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa starysomar »

Prianie otcom myšlienky?
Plánované vyrábanie na sklad, plánované zaostávanie - to boli tie výhody socializmu?
Aké zriadenie je podľa Teba perspektívne a pre čo?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

zelovoc napísal: 07 okt 2022, 23:26 Hlavnou vyhodou socializmu bolo planovanie, ten system vedel kam a ako sa chcel dostat. Dnes nieje ziadna vizia okrem zvysovania HDP. Podobne koncil aj minuly rezim, tento uz to ma tiez spocitane.
výhoda? Urcite si myslel toto slovo? :) :D Pretoze v skutocnosti planovane hospodarstvo bol ten hlavny dovod preco nemoze socializmus nikdy dlhodobo fungovat.
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa wladas »

Perfektne fungovanie planovania

starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa starysomar »

"vyhodou socializmu bolo planovanie" - jasné, v propagande. Čo sme to dlhé roy zažívali máme iné poznatky :D
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

samotna myslienka, ze by bolo mozne uspesne planovat napr na 5rokov dopredu vyrobu, skolstvo, vedu, ci cokolvek ine, je absurdná.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

2022-10-12 12_59_08-Facebook.jpg
Internety vyplavili ilustracny obrazok moderneho socialistu
Za to co maju mladenci na sebe a co im cmudi v prstoch by sa samozivitelka s potomstvo najedli do syta mohokrat.
Nedivil by som sa, ak by ich na demošku doviezli rodicia-podnikatelia na velkych nemeckych autach, zili by vo vilke a jedina praca, ktoru by v zivote videli by boli rovnomenne noviny v PNSke.
TK1991
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 578
Registrovaný: 23 mar 2017, 10:15

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa TK1991 »

Zdravim. Viete mi poradit nejaky zdroj ktory mapoval vyvoj miezd od roku 1948 - 1989 a taktiez aj ceny produktov?
Vdaka
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

TK1991 napísal: 13 dec 2022, 21:31 Zdravim. Viete mi poradit nejaky zdroj ktory mapoval vyvoj miezd od roku 1948 - 1989 a taktiez aj ceny produktov?
Vdaka
skus prečesať tuto stranku https://buraniemytov.sk/2-1-ekonomicke- ... a-zapadom/ resp pozriet zrdroje uvedene pod textom :)
Este v 50tych rokoch bolo vela tovarov iba na pridel, alebo v ponuke realne bezne dostupne neboli, ci iba niekolkokrat do roka. Na dalsi tovar boli zase mnosztevne obmedzenia: napr ani obycajny pisaci papier sa neda kupit vo vacsom mnosztve ale iba nejaky pocet hárkov. Bolo to z dovodu, ze komunisti sa báli aby sa nedali lahko rozsirovat protistatne letáky, ci vydavat samizdaty a pod.
Prílohy
hgjghjg.jpg
TK1991
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 578
Registrovaný: 23 mar 2017, 10:15

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa TK1991 »

V podstate su tam vseobecne informacie. Uz niekolko krat som bol konfrontovany stym ze za komunizmu bolo vsetko lacnejsie. Priemerna mzda sa pohybovala okolo 3000 korun a chleba som si kupil za dve koruny. Ztoho mi vychadza ze za vyplatu som si kupil 1500 chlebov. Kdezto dnesna priemerna cista mzda je 800eur?? Chlieb stoji 2eura takze si tych chlebov kupim len 400 kusov.

Ako je mozne ze ekonomika ktora nefunguje mi umoznuje toho viac ako nasa dnesna ekonomika?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

TK1991 napísal: 15 dec 2022, 18:28 V podstate su tam vseobecne informacie. Uz niekolko krat som bol konfrontovany stym ze za komunizmu bolo vsetko lacnejsie. Priemerna mzda sa pohybovala okolo 3000 korun a chleba som si kupil za dve koruny. Ztoho mi vychadza ze za vyplatu som si kupil 1500 chlebov. Kdezto dnesna priemerna cista mzda je 800eur?? Chlieb stoji 2eura takze si tych chlebov kupim len 400 kusov.

Ako je mozne ze ekonomika ktora nefunguje mi umoznuje toho viac ako nasa dnesna ekonomika?
udava sa ze cena chleba 1kg v 1989 bola 4,4Kčs, odkial si prisiel na sumu 2Kčs?
Priemerna oficialna mzda na Svk za 2022 sa udava 1 291 eur brutto, ale realne je ovela vyssia./treba vysvetlit?/
Za sociku bol problem hlavne v tom, ze castokrat ani tovar nebol, ja si to pamatam, ze aj v Ba sa chodilo napr pre pecivo iba rano, lebo potom uz obchod ziadne pecivo/chlieb nemal, podobne mlieko, o dalsich "luxusnejsich" potravinach ani nehovoriac. :) Bolo to koncom 80tych rokov.

Apropo, kolko kg chleba denne zjes, ze je to pre teba taka zasadna vec aby si na zaklade toho robil súdy ze kedy bolo lepsie ale horsie?
Zaujimal si sa vobec o tuto temu niekedy trochu viacej hlbky? Kolko knih si o tom precital?
Za sociku bolo totiz skoro vsetko naoko lacné, ale za prve vacsinou nie moc kvalitne a za druhe problemom bola skoro vzdy dostupnost, takze sa to velmi casto "riesilo" uplatkami preto v konecnom dosledku to lacne nebolo.
To nebolo ako teraz ze vojdes do nejakeho obchodu a od zeme po strop mas milion tovaru.
Vies si predstavit ze mlieko bolo iba v nechutnom plastovom sacku?
Prílohy
lklklk.jpg
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

Tu na priklade aut hovoril Rus (?) o tom, ako boli sovietske auta najdrahsie na svete vzhladom na platy:
TK1991
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 578
Registrovaný: 23 mar 2017, 10:15

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa TK1991 »

Info cerpam od starych ludi. Argumentuju tym ze oni vtedy zili a ja nie co je snad nepriestrelny argument. Co ste potom jedli ked neboli zakladne potraviny? Odkial mas ceny tych potravin?

Clovek si nakupi potraviny atd. len z cistej mzdy preto nepocitam s hrubou mzdou..
Preco je realne ovela vyssia? Zrejme narazas nato ze ludia niektore prijmy dostavaju "bokom" pripadne prijem nepriznaju v danovom atp.

Neslo mi o to ze potrebujem denne zjest tonu chleba len je to casty argument nato ze za sociku bolo lepsie.

Inac ten nedostatok zakladnych potravin bol na konci 90tych rokov alebo sa to tyka celeho obdobia?
Napísať odpoveď