gogo956 napísal: 08 feb 2023, 19:11 AFU by najlepsie urobilo, keby sa Bachmutu uz davnejsie vzdalo. Nemalo ziaden vacsi vyznam sa ho krčovito drzat za kazdu cenu. Mozu sa davno stiahnut do pripravenych silne opevnenych pozicii. To mesto z velkej casti u neexistuje takze sa ani neda velmi kde v nom skryvat a hlavne teraz uz bude problem so zasobovanim jednotiek v danej oblasti.

Problem Ukrajiny je, ze sa nema velmi kam stahovat. Lebo dobre, mozu odist z Bachmutu a prejst o 20km dalej na Zapad ku Kramatorsku, ale za mesiac by tam riesili tu istu dilemu. Krcovito sa drzat, alebo ist este dalej na Zapad. Nie je tam nikde okolo nejaka geograficka prekazka za ktoru by sa mohli stiahnut, v podstate by sa takto mohli dostat az ku Dnepru. To by ale malo velky demoralizacny efekt pre Ukrajinu samotnu, ale aj pre podporovatelov zo zahranicia. To ze drzia Bachmut kym sa da je teda asi jedna moznost, ktoru maju. Bachmut nema velky strategicky vyznam, jeho jediny vyznam je ze lezi teraz na hranici medzi ukrajinskymi a ruskymi jednotkami.

Stale viacej sa potvrdzuje to co sa zdalo uz odzaciatku, že je to zo strany Zapadu cele dvojstranna hra: aby Ua uplne neprehrala, ale rovnako ani aby nevyhrala. Ukrajina sa sice podporuje, ale dodavky zbrani su od zaciatku koncipovane tak, aby sa dokazala iba branit. A netyka sa to len mnozstva, ale aj druhov zbrani. Proste Zapad chce aby ani jedna strana nevyhrala a boli dotlaceni k nejakej dohode /Ua-Rusko/.

To by som nepovedal/ Ukrajina ma taku podporu v treningu, financiach, zbraniach asi ako maloktora krajina v historii. Problem je, ze ich protivnik je skratka prilis velky a prilis nuklearne nebezpecny. Tam je realne moznost, ze by frustrovani Ukrajinci co nemaj co stratit zapadne systemy zacali pouzivat na bombardovanie ruskych miest a mohlo by to vyeskalovat do nuklearnej odvety. Take nieco nechce nikto na Zapade riskovat. Inak su tie dodavky ale celkom dobre naplanovane a castokrat to volia tak, aby to co najviac Ukrajincom pomohlo, napr. na zaciatku drony a protitankove strely, neskor delostrelectvo, teraz tanky. Ono zasa aj schopnost ukrajinskej armady absorbovat tu vyzbroj a efektivne ju nasadzovat nie je neobmedzena a tiez to limituje co sa tam da posielat. Nemohli tam zapadne krajiny naposielat 300 tankov prve mesiace vojny, ked by len cely cas sedeli v sklade a cakali na ruske bomby, lebo by neboli vycvicene posadky, pripravena infrastruktura, zostavene utvary, atd.

Zas a znova si o ukrajinske jazkykove zakony obtieraju huby ludia z krajiny, ktora pred 30 rokmi prijala zakony proti "cechizmom", vymyslala si nove "cisto slovenske slova", pokutuje ich nepouzivanie v mediach, aj ked nedavaju zmysel (ostatny, ffs)... a mnoho ineho, co sa stalo na ukor cestiny po rozdeleni Federacie.
Opat upozornim, ze toto vsetko sa dialo aj napriek tomu, ze Cesi sa nesnazili niekolko storoci slovensku kulturu znicit.
Takze sme spat kde aj minule: ak chce niekto zo Slovenska kritizovat, Ukrajine, mal by najskor vyprotestovat zrusenie vsetkej slotovciny, ktora plati 30 rokov a stale je ku nej pridavane, ospravedlnit sa Cechom sa zacat novu kapitolu. Pokial tato krivda doma nevadi, neexistuje pravo kritizovat suseda. Posobi to skor ako prupovidka zo Sovietskeho Zvazu "ale v Amerike biju afroamericanov".
Rovnako je pouzitie "vlastny obcan" nespravne, vzhladom na skutocnost, ze v tych "referendach" niekto hlasovat musel. A uz 9 rokov to vychadza tak, ze oni sa ako Ukrajinci nefeeluju.

Neviem ci si to uvedomujes, ale ten vtip o lyncovani cernochov naraza na argumentacny faul ktory sa nazyva po nasom acohentizmus. To je teda ten argumentacny faul, ktory ty na tuto temu prevadzas neustale. Podla teba nemozno v teme o Ukrajine diskutovat o mensinovnych pravach na Ukrajine, lebo a co henti? V tomto pripade a co henti su mensinove prava na Slovensku. Pokojne zaloz temu o mensinovych pravach na Slovensku a mozeme tam diskutovat o nich, inak to tu zbytocne tahas do offtopicu. To, ze ty mas nejake domnienky v hlave, ze o mensinovych pravach mozno diskutovat iba za tvojich vymyslenych podmienok je dalsi argumentacny faul. Ludia tu mozu diskutovat o com chcu a nemusia splnat nic co si ty navymyslas, aby si nahodou nemusel celit faktom.

Ukrajina vzdy spadala pod sferu vplyvu Ruska. Z politickeho a hlavne vojenskeho hladiska si Rusko nemoze dovolit nechat Ukrajinu obratit na Západ s rizikom neskorsieho vstupu krajiny do NATO. Preto Rusko urobi cokolvek aby tato situacia nenastala. Rusko malo na Ukrajine nielen obchodne ale hlavne vojenske zaujmy, napr dlhodobo prenajaty vojensky pristav v Sevastopole (nehovoriac o naraznikovej zone po celej ploche Ukrajiny co je obrovske uzemie). Ak sa Ukrajina vymani spod jeho vplyvu,tak je len otazkou casu kedy Rusko pride o tieto vyhody.
A raz moze byt Ukrajina hoc aj clenom NATO cim by Rusko stratilo moznost sa efektivne branit,pretoze stihackami ci raketami je to do Moskvy zo Sumskej oblasti na skok a hlavne by bolo doslovo obklucene nepriatelskymi statmi. Dovolim si tvrdit ze by to bol koniec Ruska ako vojenskej velmoci,nakolko by NATO mu mohlo kedykolvek a bez rizika zovriet hrdlo.

dnes dobre povedal Fico a spytoval sa preco posielat zbrane na Ukrajinu a nie diplomaticky vyriesit spor dvoch krajin Ruska a Ukrajiny. Preco by sme mali dodavat Ukrajine zbrane a co nas po tom ?? Podme uz konecne urovnat spor aby bol mier a nepredlzovala sa vojna a aby sme este aj my neboli zatiahnuty do vojny

Famine napísal: 08 feb 2023, 21:52 dnes dobre povedal Fico a spytoval sa preco posielat zbrane na Ukrajinu a nie diplomaticky vyriesit spor dvoch krajin Ruska a Ukrajiny. Preco by sme mali dodavat Ukrajine zbrane a co nas po tom ?? Podme uz konecne urovnat spor aby bol mier a nepredlzovala sa vojna a aby sme este aj my neboli zatiahnuty do vojny

Prečo ZSSR diplomaticky nevyriešilo spor s Hitlerom?

Tak to musel byt "ekonom" ked "dal klobuk dole" pred Moskvou, ktora vedie trojdnovu operaciu uz rok a nechala zomeriet stovky tisic svojich obyvatelov, dalsie stovky tisic poslala na front. Ti vsetci mohli byt v praci, pracovat, nakupovat, platit dane. Tomu sa hovori babrackost ako z ucebnice.
Stavim sa, ze tohoto ekonoma "zmazu" a potom o tom budu komunisti vrestat ako Mazurek na Hlavnej.

"Vzdy" ma velmi kreativnu definiciu. Hlavne ked Kyjim bol a prosperoval v casoch, ked to co je dnes Moskva boli len mociare a komare Takze, mozno je na mieste pouzivat ine frazy. Napriklad "Ukrajina bola niekolko storoci utlacana Moskvou"

Moskovsko hranici s NATO od jeho zalozenia. Existuje krajina zvana Norsko. A ta to ma do Murmansku blizucko. A cez prazdne uzemia rovno do rodiska nafukovacieho panaka. Takze vojna Ukrajine moze pouzivat rozsirovanie NATO ako argument len tupy propagandista, ktory v zivote nevidel mapu, alebo berie peniaze za to, ze ju vidi inak ako zvysok sveta.

v deviatych postoch si zdielal len same nezmysly len ty sam. takze bud tak dobry a neobvinuj z toho inych ludi. hlavne uz chod prec. za kladne vybavenie vopred dakujem.

eMPiko, ale nie podla mojich pravidiel.
temu zakladat nebudem, napriklad aj z dovodu, ze nie som obyvatel Slovenska a bordel tam by si mali upratat ti, ktori tam ziju. ak im teda vadi. ale potom sa diskvalifikuju od moznosti kritizovat neporiadok inde ci vydavat sudy o tom, kto je civilizovany a kto nie.
minule si zamerne ignoroval Balt a ako tam hned v devadesiatkach nalozili s etnikom. nikto nehovori o Baltoch ako o necivilizovanych, ktorych treba vylucit z EU. prave oni sa pouzivaju ako vzor. tak preco dvojity meter? pekne jednym. aj Ukrajinu, aj Balt aj Slovensko.

jackb napísal: 08 feb 2023, 22:12 Tak to musel byt "ekonom" ked "dal klobuk dole" pred Moskvou, ktora vedie trojdnovu operaciu uz rok a nechala zomeriet stovky tisic svojich obyvatelov, dalsie stovky tisic poslala na front. Ti vsetci mohli byt v praci, pracovat, nakupovat, platit dane. Tomu sa hovori babrackost ako z ucebnice.
Stavim sa, ze tohoto ekonoma "zmazu" a potom o tom budu komunisti vrestat ako Mazurek na Hlavnej.

O trojdnovej operacii nebola nikdy rec. Pises nezmysly

kacer112 napísal: 08 feb 2023, 21:47 Ukrajina vzdy spadala pod sferu vplyvu Ruska. Z politickeho a hlavne vojenskeho hladiska si Rusko nemoze dovolit nechat Ukrajinu obratit na Západ s rizikom neskorsieho vstupu krajiny do NATO. Preto Rusko urobi cokolvek aby tato situacia nenastala. Rusko malo na Ukrajine nielen obchodne ale hlavne vojenske zaujmy, napr dlhodobo prenajaty vojensky pristav v Sevastopole (nehovoriac o naraznikovej zone po celej ploche Ukrajiny co je obrovske uzemie). Ak sa Ukrajina vymani spod jeho vplyvu,tak je len otazkou casu kedy Rusko pride o tieto vyhody.
A raz moze byt Ukrajina hoc aj clenom NATO cim by Rusko stratilo moznost sa efektivne branit,pretoze stihackami ci raketami je to do Moskvy zo Sumskej oblasti na skok a hlavne by bolo doslovo obklucene nepriatelskymi statmi. Dovolim si tvrdit ze by to bol koniec Ruska ako vojenskej velmoci,nakolko by NATO mu mohlo kedykolvek a bez rizika zovriet hrdlo.

na celej tejto tvojej sračke je najsmutnejšie to, že keď si otvoríš mapu, tak z Lotyšska do Moskvi je to raketou asi taká istá vzdialenosť ako z nabjližšej UA časti do Moskvi. Čiže NATO vôbec nepotrebuje UA na to aby trafilo Moskvu.

Rusko zaútočilo na UA aby si ochránilo "náraznikovu zonu" pred NATO, ale zároveň tým spustilo vstup Švedska a Fínska do NATO. Po vstupe Fínska vznikne pekná, dlhá, súvisla severozápadná hranica Ruska s NATO v podobe Lotyšsko, Estónsko, Fínsko, Norsko. Z Juhu majú Turecko. Jediný nárazník je UA a Bielorusko, ktoré by prevalcovali Poliaci. Aj keď by Ukrajina ostala mimo NATO, sám Putin sa dostal do ešte väčšieho obkľučenia štátov NATO.

eMPiko

Problem Ukrajiny je, ze sa nema velmi kam stahovat. Lebo dobre, mozu odist z Bachmutu a prejst o 20km dalej na Zapad ku Kramatorsku, ale za mesiac by tam riesili tu istu dilemu.

od Bachmutu ku Kramatorsku je to 30km- to nie je málo. Ak Rusko obsadí uzemie Bachmutu, dane jednotky budu/už sú
výrazne oslabené bojmi. Zatial co oblast Kramatorsku je podla informacii silno opevnena. To znamena, že v dohladnej dobe by Rusko urcite na oblast Kramatorsku nezautocilo a ak by to teoreticky urobilo, tak by to bol z vojenskeho hladiska nezmysel s obrovskymi stratami pre utocnika a nulovou sancou na výhru.

To by som nepovedal/ Ukrajina ma taku podporu v treningu, financiach, zbraniach asi ako maloktora krajina v historii.

to co dostalo doteraz AFU je level "nech to cele nepadne, ale ani sa s tym nedá vyhrat". Prešiel rok a doteraz AFU nedostalo ziadne zapadne tanky, ziadne zapadne stihacky, dokonca sa vecnost natahovali o to ci dodat tych par Migov29. Prve Nato tanky dostane najskor koncom marca a vacsina z toho budu zastarane stroje ktore sa na ofenzivu proti Rusku nehodia. Leopard 1 ktorych bude vacsina su vhodne tak do muzea a tych par Leopard 2 to je v realite bojov prakticky nič. Ved kazdy si moze pozriet chronologiu, ako Nemecko neustale natahovalo a napr handrkovalo sa o tych pár Gepardov, potom zase vraj neboli naboje atd., a pritom tie Gepardy povedzme si na rovinu, aj ked maju na Ua svoj vyznam, ale tiez su to zastarane stroje. A pri tomto neustalom natahovani vsetci vedeli ze Ua ide v prvom rade o cas, lebo Rusko ma podstatne vacsiu populaciu takze moze z dlheho casoveho hladiska priebezne neustale mobilizovat, zatial co Ua je uz zmobilizovane od zaciatku.

nak su tie dodavky ale celkom dobre naplanovane a castokrat to volia tak, aby to co najviac Ukrajincom pomohlo, napr. na zaciatku

to su vsetko viacmenej iba obranné zbrane. Jasné že hned prvy mesiac nemalo zmysel im posielat tanky, ale teraz uz je to pomaly ROK a stale tam nie su a ani v poctoch ktore by mali sancu v dohladnej dobe nieco zmenit ani nebudu.
Delostrelectvo?
Ano poslali sa z vacsiny stare zariadenia, sice v peknych poctoch ale to len preto ze Rusko malo na niektorych castiach fronty prečíslenie v ramci delostrelectva aj viac ako 10:1.
Co sa tyka pokrocilych modernejsich systemov ako Ceasar, Pzh2000, Krab, Zuzana2 a dalsie, tak tych prislo tak malo, že zase ziaden rozhodujuci vplyv to nema. To iste Himarsi ktore su sice ucinne ale tiez ich je na Ua malo a nelogicky su obmedzene len na strely s dosahom 80km. Az teraz sa len zacnu posielat tie s dosahom 150km. Preco až teraz? Co sa zmenilo že zrazu už je to ok? Dobre nemuseli im dat Atamcsi 300km, ale Himars dokaze strielat aspon 20druhov roznych rakiet z toho viacere s vacsim dostrelom ako 80km a menej ako 300km. Keby mala AFU od zaciatku rakety /ked prisli prve himrasi/ 150km dnes by bola situacia vyrazne iná.

Apropo take reci ze "len Rusko nevyprovokovat aby nepouzilo jadrove zbrane" su nezmysel a uz sa to tu viackrat vysvetlovalo prečo. Ak by Rusko taketo zbrane /aj iba takticke/ pouzilo, tak v tej chvili by prehralo.

kacer112
Rusko je jadrova velmoc, nikdy sa nemuselo bat ze by Nato ako prve na Rusko niekedy zautocilo, to je nezmysel. Bez ohladu na to, ako blizko Nato s Rusko susedi. Rusko je odjakziva územne expanzionisticke, je to jeho inherentna vlastnost, nič ine nedokazu. Pre nikoho nema ziaden zmysel zautocit priamo na Rusko, nikomu by to osoh neprinieslo, akurat tak celosvetovu apokalypsu. Keby Zapad chcel, Rusko davno na Ua uplne prehrá, ale ten "zlý Západ" neustale dava Rusku sancu aby sa vyhlo totalnemu poníženiu.

kacer112 napísal: 08 feb 2023, 21:47 Ukrajina vzdy spadala pod sferu vplyvu Ruska. Z politickeho a hlavne vojenskeho hladiska si Rusko nemoze dovolit nechat Ukrajinu obratit na Západ s rizikom neskorsieho vstupu krajiny do NATO. Preto Rusko urobi cokolvek aby tato situacia nenastala. Rusko malo na Ukrajine nielen obchodne ale hlavne vojenske zaujmy, napr dlhodobo prenajaty vojensky pristav v Sevastopole (nehovoriac o naraznikovej zone po celej ploche Ukrajiny co je obrovske uzemie). Ak sa Ukrajina vymani spod jeho vplyvu,tak je len otazkou casu kedy Rusko pride o tieto vyhody.
A raz moze byt Ukrajina hoc aj clenom NATO cim by Rusko stratilo moznost sa efektivne branit,pretoze stihackami ci raketami je to do Moskvy zo Sumskej oblasti na skok a hlavne by bolo doslovo obklucene nepriatelskymi statmi. Dovolim si tvrdit ze by to bol koniec Ruska ako vojenskej velmoci,nakolko by NATO mu mohlo kedykolvek a bez rizika zovriet hrdlo.

Tomu vazne aj sam veris?
Tu nejde o NATO, to je uplna blbost.
Aj keby slo Ukrajina je samostatny stat, do ktoreho sa nema Rusko co starat.

Chces mi povedat? Ze rusko sa nedokaze branit? Ja ze je to najsilnejsia krajina sveta...

Tu ide iba o to, ze starnuci diktator si chcel obnovit Soviecky zvez, ide cisto len o jeho imperialistcke chute.

Inac tieto "oficialne vyjadrenia Ruska" uz akosi niesu aktualne, pouzivali ich na zaciatku vojny... potom prisli ine veci. Neviem co je teraz aktualne, ale aktualizaj si ich

Naozaj kremlobot napisal "ako daleko je zo Sumskej oblasto do Moskvy"? V roku 2014 daki popredni Moskali vykrikovali kolko to je stihackou do Varsavy, Prahy a Berlina.
Jeden by stale toho Prochazku citoval.

"Zovrete nepritelskymi statmi" je dalsia zo serie geografickych hlaucinacii. Tak ako na web TA3 neklikne, tak ani len tu mapu neotvori a za judassky gros zdiela tu najtupejsiu moskovsku propagandu, ktora ako ine konaciny nesla okolo skutocnosti ani nahodou.

starysomar napísal: 08 feb 2023, 20:28 "Dnes som čítal, že Nemecko, Demark, Holandsko a Spojené štáty plánujú dodať na Ukrajinu tanky Leopard 1 a Abram „v priebehu niekoľkých mesiacov“ a povzdychol som si. Zdá sa, že politici vo svojich izolovaných bublinách nie sú schopní pochopiť to, čo my ostatní vieme už mnoho týždňov. Ukrajina nemá mesiace. S jej silami, ktoré sú pomaly zatláčané a masívna ruská protiofenzíva pripravená na spustenie, má Ukrajina len tu a teraz. Nemajú mesiace.

Všetko, čo Západ odteraz sľubuje, malo byť dodané už pred mesiacmi – vrátane tankov, rakiet dlhého doletu a bojových lietadiel. Namiesto toho Západ pomaly dávkuje jeden zbraňový systém za druhým v opatrnej reakcii na každú ruskú eskaláciu. Vzácni bojovníci UAF medzitým hrdinsky obetovali svoje životy po desiatkach tisícov pri obrane svojej vlasti a prezident Zelenskyj sa zredukoval na úlohu medzinárodného žobráka.

Bola by reakcia Západu taká placho anemická, keby boli napadnuté Spojené štáty, Nemecko, Spojené kráľovstvo alebo Poľsko? Mali by sme sa vrúcne modliť nie. Ale vzhľadom na doterajší výkon Západu to očividne nemožno považovať za samozrejmosť."

ZDROJ:
https://truthaboutrussia.quora.com/
(Aktuálny článok v čase skopírovania)

ja to vidim uplne inak, z mojho pohladu ani NATO ani EU nema ziadne obligacie k Ukrajine, nie je clenom ani jedneho, je to samostatna krajina.
podla mna akakolvek pomoc, ci uz humanitarna alebo vojenska by mala byt brana pozitivne a ako sa hovori "nepozerat sa darovanemu konovi na zuby"...
po celom svete je hromada konfliktov a ja tu nikde nevidim 200 stranovu temu o Myanmare kde by sa niekto stazoval ze NATO tam posiela malo tankov...

jasne ze sa to neda uplne porovnavat, Ukrajina je tu za rohom a Myanmar je bohvie kde (bezny europan ani netusi). pravdou ale je ze keby sa na Ukrajinu vykasleme tak sa prakticky nic nestane. ze by malo Rusko hranice s EU? ved to uz ma. ze by mohli odpalovat rakety z mensej vzdialenosti? ved aj jedna aj druha strana ma karety ktore doletia tam kam treba.

takze mi pride dost sproste sa navazat do krajin kto posielaju vojensku techniku Ukrajine za to ze ju posielaju neskoro alebo ze je zastarala alebo ze jej je malo. nemuseli by robit nic, robia to aj tak. zaujimalo by ma kolko armadnej techniky poslal autor toho clanku.

aacid
minimalne Usa a Uk sa to tyka, vid Budapestianske memorandum.

V memorande sa signatári zaviazali okrem iného rešpektovať ukrajinskú nezávislosť a suverenitu v medziach vtedy platných štátnych hraníc, zdržať sa hrozby silou alebo použitia sily proti Ukrajine, zdržať sa použitia ekonomického nátlaku na Ukrajinu v snahe ovplyvniť jej politické smerovanie, zdržať sa použitia jadrových zbraní proti Ukrajine, riešiť prípadné použitie jadrových zbraní voči Ukrajine na pôde Rady Bezpečnosti OSN, či vzájomne konzultovať vzniknuté nejasnosti ohľadne zmienených záruk.

https://sk.wikipedia.org/wiki/Budape%C5 ... memorandum

nikde tam nevidim povinnost pomahat Ukrajine, iba ze ju nemaju ohrozovat.

Musk zakalaz použivanie svojho starlinku na pilotovanie ukrajinskych dronov.
https://www.reuters.com/business/aerosp ... 023-02-09/

Ešte, že komunikovať ako budu zabijať cezen môžu, ale ovladať dron už nie.

aacid
povinnost tam uvedena nie je.

aacid: je pravda, ze povinnost im nevyplyva zo ziadnej zmluvy. ale zapad mohol odmietnut pomoct na zaciatku. rozhodli sa inac a teraz po obrovskych skodach na ekonomike europskej unie, znicenej krajine a desiatok tisicov mrtvych ukrajincov je tu minimalne moralna povinnost pomoct im tak, aby vysledok konfliktu mal zmysel a bol v nas/ich prospech. stavilo sa do toho uz prilis vela.

v barme bol vnutrostatny prevrat, tak neviem co to sem vobec pleties.
a spekulovat nad tym, co by sa stalo keby zapad nereagoval je uplna zbytocnost. vojenska velmoc narusila suverenitu statu a zacala prekreslovat mapu europy. a este to spravili tak tarbavo, ze to nemohlo zostat bez odpovede(aj keby bola len nevojenska). a mozeme iba hadat co by ignorovanie takehoto zasahu v europe znamenalo do buducnosti.

harrison314 napísal: 09 feb 2023, 8:09 Tomu vazne aj sam veris?
Tu nejde o NATO, to je uplna blbost.
Aj keby slo Ukrajina je samostatny stat, do ktoreho sa nema Rusko co starat.

Chces mi povedat? Ze rusko sa nedokaze branit? Ja ze je to najsilnejsia krajina sveta...

Tu ide iba o to, ze starnuci diktator si chcel obnovit Soviecky zvez, ide cisto len o jeho imperialistcke chute.

Inac tieto "oficialne vyjadrenia Ruska" uz akosi niesu aktualne, pouzivali ich na zaciatku vojny... potom prisli ine veci. Neviem co je teraz aktualne, ale aktualizaj si ich

Kuba je tiez samostatny zvrchovany stat a z nejakeho dovodu na svojom uzemi ruske jadrove hlavice mat nemohla. Myslis, ze v dnesnej dobe by tomu bolo inak ?

Autoeditácia príspevku po 1 min 46 sek:

gogo956 napísal: 09 feb 2023, 12:56 aacid
povinnost tam uvedena nie je.

A hlavne nebolo nikdy ratifikovane prezidentmi signatarskych krajin, ci z neho cini len obycajny zdrap papiera

o ukrajine sa ako o mieste pre umiestnenie jadrovych ani inych balistickych rakiet nikdy ani nerozmyslalo, cely tento argument stoji na tom, ze raz by sa tak mohlo stat a preto ich bolo potrebne dopredu odzbrojit. ale na kube jadrove zbrane BOLI a to je obrovsky rozdiel.

Hned ako premrzla poda to vyuzili
https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek ... .sznhp.box